Situasjonen i Ukraina

[startelver]

[oddvar_kjempebra]

Men man ser jo her klare beviser på at Putin holder eget folk for narr. Vesten truer med atomvåpen sier han.

Er det en trussel å svare på russernes stadige atomtrusler med å påpeke at de ikke er de eneste som har slike våpen?

Den store krigen kommer nærmere, men det er viktig å huske at det er Russland som først begynte og nå eskalerer situasjonen. Det er bare for NATO og resten av den oppegående delen av kloden å sørge for å være standhaftige og klare for alt.

Det er på tide å legge press på India og Kina. De må rett og slett ta et valg. Hvilken side står de på, og er de villige til å ta konsekvensene av det valget? Det holder ikke lenger å stemme blankt i FN og å ri to hester. Jeg forstår at spesielt Kina frykter det at et autoritært regime faller, og de vil derfor forsøke å holde Russland "i drift", men hva vil de tape mest på?

Og nå er det nok sirkus fra Erdogan, nå må Tyrkia godkjenne Sverige og Finland slik at fokuset kan ligge der det skal ligge, nemlig å forberede seg på det som kommer.

Hvordan mener du vesten skal legg press på Kina og India?

[Canucks]

Lurer på hvor lenge det går før det smeller i Syria igjen og blusser opp der, etterhvert som Russland svekkes der, så sitter fort Iran og Syria alene der også.

[DennisB]

Oberstløyntnant Geir Hågen Karlsen om mobiliseringen:

"- Men vi ser også at russerne mangler alt fra geværer til uniformer, og det er stor tvil om hvor mange de egentlig klarer å utruste, sier han.

Han omtaler russernes påstander om å mobilisere 300 000 mann som «helt urealistisk».

- Hvis de skal lage nye avdelinger vil de trenge stridsvogner, artilleri, radioer og annet utsyr. Det har de slitt med å skaffe."

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetss ... ost=107246

Eneste de oppnår er og sende enda flere russere inn i kjøttkverna og en sikker død mot godt trente soldater.

Det som ikke må skje, er å gi Russland flere måneder til å la de nyinnkalte få nok trening, mens de i tillegg har omformet russisk økonomi til såkalt krigsøkonomi, med ditto full satsning på produksjon av våpen og utstyr.

Jeg håper nå at Ukraina og ikke minst bidragsyterne med USA i spissen, pøser på med det beste man har av våpen for å få slutt på krigen før Russland kan få kverna skikkelig i gang. Det blir svært viktig å smi mens man har momentumet her.

[PapaSmurf]

Men man ser jo her klare beviser på at Putin holder eget folk for narr. Vesten truer med atomvåpen sier han.

Er det en trussel å svare på russernes stadige atomtrusler med å påpeke at de ikke er de eneste som har slike våpen?

Den store krigen kommer nærmere, men det er viktig å huske at det er Russland som først begynte og nå eskalerer situasjonen. Det er bare for NATO og resten av den oppegående delen av kloden å sørge for å være standhaftige og klare for alt.

Det er på tide å legge press på India og Kina. De må rett og slett ta et valg. Hvilken side står de på, og er de villige til å ta konsekvensene av det valget? Det holder ikke lenger å stemme blankt i FN og å ri to hester. Jeg forstår at spesielt Kina frykter det at et autoritært regime faller, og de vil derfor forsøke å holde Russland "i drift", men hva vil de tape mest på?

Og nå er det nok sirkus fra Erdogan, nå må Tyrkia godkjenne Sverige og Finland slik at fokuset kan ligge der det skal ligge, nemlig å forberede seg på det som kommer.

Hvordan mener du vesten skal legg press på Kina og India?

Det er jo forskjellige grader av press. Først diplomatisk press, men om Russland fortsetter å øke trykket og de to landene samarbeider i militærøvelser osv. så må man begynne med sanksjoner. Kina og India er mer avhengige av oss enn vi er av dem. Spesielt Kina som har balansert på kanten av resesjon en stund nå.

[Fago]

Men man ser jo her klare beviser på at Putin holder eget folk for narr. Vesten truer med atomvåpen sier han.

Er det en trussel å svare på russernes stadige atomtrusler med å påpeke at de ikke er de eneste som har slike våpen?

Den store krigen kommer nærmere, men det er viktig å huske at det er Russland som først begynte og nå eskalerer situasjonen. Det er bare for NATO og resten av den oppegående delen av kloden å sørge for å være standhaftige og klare for alt.

Det er på tide å legge press på India og Kina. De må rett og slett ta et valg. Hvilken side står de på, og er de villige til å ta konsekvensene av det valget? Det holder ikke lenger å stemme blankt i FN og å ri to hester. Jeg forstår at spesielt Kina frykter det at et autoritært regime faller, og de vil derfor forsøke å holde Russland "i drift", men hva vil de tape mest på?

Og nå er det nok sirkus fra Erdogan, nå må Tyrkia godkjenne Sverige og Finland slik at fokuset kan ligge der det skal ligge, nemlig å forberede seg på det som kommer.

Hvordan mener du vesten skal legg press på Kina og India?

Du vet at begge landene er HELT avhengige av vesten for å overleve?

[Hmm]

Rart ikke vesten er mer frempå med å love beskyttelse til de som hopper av. Russiske desertører burde blitt likestilt med Ukrainske flykninger, noe Rødt foreslo tidlig men som ble nedstemt.

Putin sender folket sitt til slakt, er en tragedie.

De sender også det ukrainske folket til slakteriet.

Sa jeg noe annet? Men det finnes flere sider av denne tragiske krigen, det er ikke ekstreme krigsglade muslimer fra Kaukasus-området som blir sendt ned her. Lurer på hvor mange av de 300.000 som mobiliseres nå har lyst til dette eller tror på krigen. De som er mot krigen bør få asyl i nabolandene, og vi er et av dem. Latvia har allerede utelukket det, trist.

For et signal det hadde sendt om styrkene til Putin desserterte i et stort omfang.

Det var ment som en et understatement fra min side.

Det er nok ikke mange russere som ønsker å krige i utgangspunktet, men tror nok også at en del ser på det som "lettjente" penger, mange er langt bak fronten. En krig får også ofte en akutt mening og formål i det noen prøver å drepe deg, uansett om man liker krigen eller ikke. Og så lenge russerne kjører dobbelkrig, Ukraina foran og TikTok bak så gjør man jobben man må gjøre for å verne om sitt eget liv.

Syke greier!

[Jack]

[VFK1899]

De sender også det ukrainske folket til slakteriet.

Sa jeg noe annet? Men det finnes flere sider av denne tragiske krigen, det er ikke ekstreme krigsglade muslimer fra Kaukasus-området som blir sendt ned her. Lurer på hvor mange av de 300.000 som mobiliseres nå har lyst til dette eller tror på krigen. De som er mot krigen bør få asyl i nabolandene, og vi er et av dem. Latvia har allerede utelukket det, trist.

For et signal det hadde sendt om styrkene til Putin desserterte i et stort omfang.

Det var ment som en et understatement fra min side.

Det er nok ikke mange russere som ønsker å krige i utgangspunktet, men tror nok også at en del ser på det som "lettjente" penger, mange er langt bak fronten. En krig får også ofte en akutt mening og formål i det noen prøver å drepe deg, uansett om man liker krigen eller ikke. Og så lenge russerne kjører dobbelkrig, Ukraina foran og TikTok bak så gjør man jobben man må gjøre for å verne om sitt eget liv.

Syke greier!

Tror faktisk fengsel i 10 år er det smarte valget for Russerne her, er det eller slakthuset.

Noen ser nok på det som lettjente penger ja, men er også ekstremt mange som nok egentlig er mot krigen og helst ikke vil ned å slakte naboen sin. Se for deg at vi hadde blitt kalt inn til å skyte svensker, for Støre sier de er nazier. Syke greier, ja.

[Orakelet]

Spesielt Kina som har balansert på kanten av resesjon en stund nå.

I motsetning til USA som allerede er i resesjon?

[greyserpent]

Spesielt Kina som har balansert på kanten av resesjon en stund nå.

I motsetning til USA som allerede er i resesjon?

Poenget?

[Orakelet]

Spesielt Kina som har balansert på kanten av resesjon en stund nå.

I motsetning til USA som allerede er i resesjon?

Poenget?

Styrke eller svakhet måles relativt i forhold til de man sammenligner seg med. Antydningen i innlegget er at Kinas økonomi er svak, og det er den isolert sett, men hvis de er lenger unna resesjon enn USA og EU kan de likevel være sterkest relativt sett.

[Hmm]

Oberstløyntnant Geir Hågen Karlsen om mobiliseringen:

"- Men vi ser også at russerne mangler alt fra geværer til uniformer, og det er stor tvil om hvor mange de egentlig klarer å utruste, sier han.

Han omtaler russernes påstander om å mobilisere 300 000 mann som «helt urealistisk».

- Hvis de skal lage nye avdelinger vil de trenge stridsvogner, artilleri, radioer og annet utsyr. Det har de slitt med å skaffe."

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetss ... ost=107246

Eneste de oppnår er og sende enda flere russere inn i kjøttkverna og en sikker død mot godt trente soldater.

Det som ikke må skje, er å gi Russland flere måneder til å la de nyinnkalte få nok trening, mens de i tillegg har omformet russisk økonomi til såkalt krigsøkonomi, med ditto full satsning på produksjon av våpen og utstyr.

Jeg håper nå at Ukraina og ikke minst bidragsyterne med USA i spissen, pøser på med det beste man har av våpen for å få slutt på krigen før Russland kan få kverna skikkelig i gang. Det blir svært viktig å smi mens man har momentumet her.

Jeg mener vi i Europa har vært for tilbakeholden med hjelpa, også Norge. Det er USA som drar lasset, f.eks så står det titusenvis av Hmmwn på lager noe som betyr at noen hundre stk til Ukraina koster svært lite i den store sammenhengen, men det er penger det også. Slike kjøretøyer er det nesten et umettelig behov for, og hvorfor kan ikke Norge kjøpe 200 stk av USA og gi videre?

Utfordringen i Europa er at det ikke finnes alt for mye på lager, etter å ha pint ned forsvarsbudsjettene sine til under minimum. Det verste eksempelet er vel Belgia, de pensjonerte sine M109 for en del år siden og for å slippe å lagre de så ble de "solgt" for 15000Euro per stk til et privat selskap. Når Ukraina spurte om hjelp prøvde de å kjøpe de tilbake, men selskapet skulle ha 150000Euro. Da måtte de tenke på det, i mellomtiden ble de solgt. Til UK, som ga de til Ukraina. Rett og slett absurd.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/08/a ... apons.html

Vi i Norge har heller ikke så mye på lager, men vi har penger og vi har evne og kapasitet til å produsere våpen. Innsatsen må økes, raskt!

[oddvar_kjempebra]

Men man ser jo her klare beviser på at Putin holder eget folk for narr. Vesten truer med atomvåpen sier han.

Er det en trussel å svare på russernes stadige atomtrusler med å påpeke at de ikke er de eneste som har slike våpen?

Den store krigen kommer nærmere, men det er viktig å huske at det er Russland som først begynte og nå eskalerer situasjonen. Det er bare for NATO og resten av den oppegående delen av kloden å sørge for å være standhaftige og klare for alt.

Det er på tide å legge press på India og Kina. De må rett og slett ta et valg. Hvilken side står de på, og er de villige til å ta konsekvensene av det valget? Det holder ikke lenger å stemme blankt i FN og å ri to hester. Jeg forstår at spesielt Kina frykter det at et autoritært regime faller, og de vil derfor forsøke å holde Russland "i drift", men hva vil de tape mest på?

Og nå er det nok sirkus fra Erdogan, nå må Tyrkia godkjenne Sverige og Finland slik at fokuset kan ligge der det skal ligge, nemlig å forberede seg på det som kommer.

Hvordan mener du vesten skal legg press på Kina og India?

Du vet at begge landene er HELT avhengige av vesten for å overleve?

Hvem som er avhengige av hvem er ikke helt lett å svare på. De er avhengige av hverandre, men hvem som taper mest på en økonomisk boikott er ikke lett å si.

[Hmm]

Hvordan mener du vesten skal legg press på Kina og India?

Du vet at begge landene er HELT avhengige av vesten for å overleve?

Hvem som er avhengige av hvem er ikke helt lett å svare på. De er avhengige av hverandre, men hvem som taper mest på en økonomisk boikott er ikke lett å si.

Når det gjelder handel med Kina så er det regnestykket ganske enkelt. Det går stort sett varer fra Kina til vesten og Norge. Vi selger fisk for noen milliarder, men mat kommer ikke til å bli vanskelig å selge i årene fremover. Selvfølgelig er vi avhengig av en del varer, men det vil kunne erstattes av andre leverandører over tid. For Kinas del så vil sanksjoner medføre millioner av arbeidsledige over natta. Da blir det ikke lett å være kommunistparti!

India er vel ikke en verdensleverandør av varer, men innen IT er de en global stormakt. Det vil gi oss utfordringer, men IT-systemer kan og vil bli flyttet hvis det skulle bli aktuelt. (tipper det foregår karlegging og risikovurderinger av dette allerede)

[Gaute65]

Stor trafikk over den finske grensa. Virker som russerne vil vekk fra Russland.

[Gaute65]

Moral er høy i Russland

[oddvar_kjempebra]

Du vet at begge landene er HELT avhengige av vesten for å overleve?

Hvem som er avhengige av hvem er ikke helt lett å svare på. De er avhengige av hverandre, men hvem som taper mest på en økonomisk boikott er ikke lett å si.

Når det gjelder handel med Kina så er det regnestykket ganske enkelt. Det går stort sett varer fra Kina til vesten og Norge. Vi selger fisk for noen milliarder, men mat kommer ikke til å bli vanskelig å selge i årene fremover. Selvfølgelig er vi avhengig av en del varer, men det vil kunne erstattes av andre leverandører over tid. For Kinas del så vil sanksjoner medføre millioner av arbeidsledige over natta. Da blir det ikke lett å være kommunistparti!

India er vel ikke en verdensleverandør av varer, men innen IT er de en global stormakt. Det vil gi oss utfordringer, men IT-systemer kan og vil bli flyttet hvis det skulle bli aktuelt. (tipper det foregår karlegging og risikovurderinger av dette allerede)

Nå spurte jeg om vesten og ikke Norge alene.
Økonomiske sanksjoner mot Kina fra vesten er det ikke lett å se hvilke konsekvenser som kan komme. Der er det mye uenighet. Her er et synspunkt:

https://www.project-syndicate.org/comme ... ff-2022-04

[Kalle73]

Igjen en som har falt i døden.

Russland 2022, det året det var så høyt.

Tja, de ser jo heller ut til å ha herma etter en gammel böhmisk skikk, den gode gamle defenestrasjonen....

[DennisB]

Normalt ikke mye å rope hurra for hos MDG, men her er jeg 100% enig.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetss ... ost=107288

[Svalbard]

Det ulmer litt mer nå, får håpe det tar helt fyr.

[Fago]

Hvordan mener du vesten skal legg press på Kina og India?

Du vet at begge landene er HELT avhengige av vesten for å overleve?

Hvem som er avhengige av hvem er ikke helt lett å svare på. De er avhengige av hverandre, men hvem som taper mest på en økonomisk boikott er ikke lett å si.

Vesten kan enkelt erstatte produksjonen i Kina og India med andre land. Dermed mister begge enorme inntekter. Faktisk er det vesten som betaler alle regninene til både Kina og India.

[Jack]

[DennisB]

Moral er høy i Russland

Får håpe dette får grasrota til å våkne, når Moskvas sønner tvinges ut i krig.

[Kalle73]

I Sverige hasteinnkalles Riksdagens forsvarskomitè, så noen tar ihvertfall dette på alvor.

[Hetfield]

Om det stemmer, så er dette mer et desperat forsøk på å tviholde på Donetsk, Krim og Luhansk enn å forsterke og eskalere.

Tapene deres er mye større enn man ante.

[Fernandovonarb]

Totalt sykt land som snart vil implodere.

[RvsB]

Husker en gammel tegneseriestripe med en figur fra vinterkrigen, tror han het Pekka. Pekka og kameraten befant seg plutselig omringet av 50.000 russere, en meget vanskelig situasjon. Kameraten ropte "Pekka, vad i helvete ska vi gøra nu?" Hvorpå Pekka svarte "Ja, hur fan skal vi klara begrava dem alla?" Ukrainerne må føle seg litt i samme situasjon dersom Putin bringer 300.000 enheter med kanonføde til Donbas, utfordringen blir å håndtere mengden lik og krigsfanger.

"They are so many,
and our country is so small
Where will we find room
to bury them all?"

[Jack]

[Jack]