Newcastle og Manchester City

[markantovertak]

Dette er jo nøkkelen. De elsker at de som er ansiktet utad for dette er spillere, managere og en sjelden gang lederne/ansvarlige i forbundene. Det er disse som må takle de kritiske spørsmålene. Si hva du vil, men sportsvasking er latterlig effektivt - selv når det er bevissthet om det så ender diskusjonen i hvorvidt det er rimelig å kritisere aktørene. Altså ikke de ansvarlige, men de som er ansiktet utad. Man må jo egentlig ta av seg hatten.

Og det er derfor det er viktig med disse ubehagelige spørsmålene til Haaland, og det er derfor sportsvaskerne må outes og stilles til ansvar for det de driver med. Disse er nærmere selve kjernen i problemet enn feks fotballorganisasjonene.
Så er det naturligvis slik at det må jobbes på alle fronter. Men spillere og supportere må ikke slippe unna ved å peke på andre. Det holder ikke.

Og det gjøres jo ikke ved å gå etter utøverne, ser du virkelig ikke dette? Hvor og når har disse journalistene stilt sine spørsmål til FA som godkjente oppkjøpene, til UEFA? Det har jo aldri skjedd. Hvorfor peke på Haaland nå når Norge har en lang rekke spillere som har signert for tilsvarende klubber i mange år allerede? Sportsvasking er åpenbart ikke det oppriktige temaet i disse spørsmålene, spilleren Haaland er saken, fordi Haaland skaper engasjement, overskrifter og klikk.

Idag ser vi f.eks. at "plutselig" oppdager VG at klubben til Berge er eid av en saudi-arabisk prins og at han var en av spillerne klubben brukt for å gratulere Saudi-Arabia med nasjonaldagen på SoMe, men det er jo samme eier idag som det var i 2019 da Berge valgte å signere for det som den gang var en klubb i PL. Ingen var da ute å stilte spørsmål om Berge. Skal vi da enten tro at sportsvasking var et ukjent begrep for journalistene og at de sommeren 2022 plutselig har lært og skal stille kritiske spørsmål - eller er det fordi nå kan de vinkle slike saker om Haaland, og Haaland-stoff selger som hakka møkk?

Hvorfor oppdager VG «plutselig» dette? Jo fordi det sakte men sikkert blir et viktigere og viktigere tema, men mer og mer fokus. Der er intervjuet med Haaland gull.

Og i forlengelsen av dette. Slik det utvikler seg, er det større eller mindre sjanse for at FA og UEFA/FIFA vil få ubehagelig eierspørsmål framover?
Er det større eller mindre sjanse for at Saudi-Arabia får VM?
Vi er si starten av noe. Vi burde vært det allerede i 2019, og tidligere. Men vi er der nå. Det er gull.

[Fakta]

Og det er derfor det er viktig med disse ubehagelige spørsmålene til Haaland, og det er derfor sportsvaskerne må outes og stilles til ansvar for det de driver med. Disse er nærmere selve kjernen i problemet enn feks fotballorganisasjonene.
Så er det naturligvis slik at det må jobbes på alle fronter. Men spillere og supportere må ikke slippe unna ved å peke på andre. Det holder ikke.

Og det gjøres jo ikke ved å gå etter utøverne, ser du virkelig ikke dette? Hvor og når har disse journalistene stilt sine spørsmål til FA som godkjente oppkjøpene, til UEFA? Det har jo aldri skjedd. Hvorfor peke på Haaland nå når Norge har en lang rekke spillere som har signert for tilsvarende klubber i mange år allerede? Sportsvasking er åpenbart ikke det oppriktige temaet i disse spørsmålene, spilleren Haaland er saken, fordi Haaland skaper engasjement, overskrifter og klikk.

Idag ser vi f.eks. at "plutselig" oppdager VG at klubben til Berge er eid av en saudi-arabisk prins og at han var en av spillerne klubben brukt for å gratulere Saudi-Arabia med nasjonaldagen på SoMe, men det er jo samme eier idag som det var i 2019 da Berge valgte å signere for det som den gang var en klubb i PL. Ingen var da ute å stilte spørsmål om Berge. Skal vi da enten tro at sportsvasking var et ukjent begrep for journalistene og at de sommeren 2022 plutselig har lært og skal stille kritiske spørsmål - eller er det fordi nå kan de vinkle slike saker om Haaland, og Haaland-stoff selger som hakka møkk?

Hvorfor oppdager VG «plutselig» dette? Jo fordi det sakte men sikkert blir et viktigere og viktigere tema, men mer og mer fokus. Der er intervjuet med Haaland gull.

Og i forlengelsen av dette. Slik det utvikler seg, er det større eller mindre sjanse for at FA og UEFA/FIFA vil få ubehagelig eierspørsmål framover?
Er det større eller mindre sjanse for at Saudi-Arabia får VM?
Vi er si starten av noe. Vi burde vært det allerede i 2019, og tidligere. Men vi er der nå. Det er gull.

Dette er jo en ekstremt naiv syn på hva som faktisk skjer. Det som faktisk skjer er jo at man vinkler debatten bort fra de som fatter vedtak og lar dette skje og over på enkeltutøvere - dette er tvert imot et stort seg i motsatning retning, nettopp fordi folk ser at å gå etter enkeltutøvere blir tullete (selv Amnesty har jo vært ute og påpekt at enkeltutøvere ikke bør være fokuset i disse sakene). Så, jo mer tyn og spørsmål folk som Haaland og Berge får, jo mindre fokus og overskrifter får man på de som åpner for dette.

Om du virkelig tror vi har gjort fremskritt ved å gå etter enkeltspillere så spiller du rett inn i hendene på de som bedriver sportsvasking, for det er ikke her man skaper engasjement for saken. Å gå etter utøvere på denne måten sveker bare hele saken, akkurat som å gå etter rike folk, influensere og andre ikke er veien å gå om man vil få til politiske endringer.

Ta f.eks. oppkjøpet av Newcastle, i starten så var det fokus på hvordan dette fikk skje, men så ble det fokus veldig på hvordan fans oppførte seg, gikk kledd og alle andre uvesentligheter i det faktiske store bildet. Å begynne å stille kritiske spørsmål til Pope eller Isak nå vil bare ta fokuset enda lenger bort fra de som faktisk burde svare for seg og som å gjøre om på hvordan ting fungerer, og det er da FA, britiske myndigheter og UEFA. Å tro at kritiske spørsmål til Isak skal starte noe snøball å rulle er bare naivt og spiller tvert imot rett inn i hendene til de som bedriver sportsvasking.

[Johnny47]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

[markantovertak]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

De siste dagene viser altså det stikk motsatte!

[Johnny47]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

De siste dagene viser altså det stikk motsatte!

Ja gjør det de?

[markantovertak]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

De siste dagene viser altså det stikk motsatte!

Ja gjør det de?

Åja!

[Johnny47]

Ikke så mye fokus på det som faktisk er problemet. At NRK retter litt skyts mot Haaland er ikke så mye som et vindpust engang. Lite mot roten til problemet og det liker nok alle disse som står bak.

[markantovertak]

Ikke så mye fokus på det som faktisk er problemet. At NRK retter litt skyts mot Haaland er ikke så mye som et vindpust engang. Lite mot roten til problemet og det liker nok alle disse som står bak.

Tror du det ville vært enklere å kjøpe Castle i dag, enn da klubben ble kjøpt?

[Johnny47]

Ja jeg tror faktisk at det hadde gått fint i dag og. Politikk på høyt plan dette. En må begynne å spenne beina under disse på toppene.

[markantovertak]

Ja jeg tror faktisk at det hadde gått fint i dag og. Politikk på høyt plan dette. En må begynne å spenne beina under disse på toppene.

Det ville vært en helt annen støy.

[Johnny47]

Ja jeg tror faktisk at det hadde gått fint i dag og. Politikk på høyt plan dette. En må begynne å spenne beina under disse på toppene.

Det ville vært en helt annen støy.

Tja kanskje. Er det så mye som er forandret? Viss vi tar vekk norske journalister som driver med dobbeltmoral.

[Funkhouser]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

Problemet er også at spillere som Haaland bidrar til sportsvaskingen. Mulig de ikke forstår det, men det er ingen unnskyldning. Og ingen fyrer løs, de kritiserer - eller begrrenser det til kritiske spørsmål. Det som har skjedd mot golfutøverne som blir med på KSAs LIV Golf er en del heftigere. Også Innafor og viktig, og det står ikke i veien for det dere ønsker.

[Mehell]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

De siste dagene viser altså det stikk motsatte!

Er ikke dette sportsvasking da? Få fokuset bort fra eierne og over på spillerne?

[Funkhouser]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

De siste dagene viser altså det stikk motsatte!

Er ikke dette sportsvasking da? Få fokuset bort fra eierne og over på spillerne?

Jeg tror ikke eierne av Manchester City er tjent med at deres ansatte i klubben deltar i denne typen diskusjoner, de har ingen intensjoner om å ha fokus på den siden av prosjektet sitt. Derfor er de også ekstremt godt tjent med at de nevnte ansatte trekker seg bort fra denne kritikken, disse spørsmålene og holder seg borte fra diskusjonene med påskudd i at de kun er ansatte, ikke ønsker å blande politikk og sport, at dette er utenfor deres ansvar, at de ikke kjenner til det, fyll inn passende unnskyldning. Det høres kanskje fair ut på overflaten, men dette er lissepasninger til sportsvaskerne. I praksis ender dette opp med at man kan distansere det positive som skjer med klubben sportslig fra det uheldige rundt eierskapet. Vinn-vinn for eierne, sannsynligvis nøyaktig slik de ønsker det. Det verste som kunne skjedd for sportsvaskingsprosjektet deres er om Pep eller Haaland faktisk svarte på spørsmålene og tok stilling til deres rolle i det og/eller prosjektet generelt og ga det den oppmerksomheten det fortjener. Nå er jo eierskapet deres godt kjent og det sportslige får massiv og positiv oppmerksomhet, mens man stopper forsøkene på å vise hvordan dette henger sammen - ja man jobber aktivt for å skille alt det ubehagelige fra det positive. Abu Dhabi og Qatar sitter i sum igen med positive assosiasjoner. Suksess.

Abu Dhabi kan sportsvaske gjennom fotballklubbene sine nettopp fordi det dras et kunstig skille mellom eierne, verktøyet sportsvasking og de som må delta for å få det til å fungere; utøvere, fans og ansatte som f.eks trenere. Ingen kaller sistnevnte direkte ansvarlige, men det må være innafor å mene at Pep Guardiola som med viten og vilje tok steget inn i City lenge etter at sportsvaskingen var i gang, burde ta moralsk stilling til hva eierne står for og motivet deres med eierskapet av City og hans egen rolle i det. Det er åpenbart at ved å bidra til dette og ved å motta penger fra dette regimet, så tar man også del i sportsvaskingen. Den samme utfordringen så man nylig i KSAs rekruttering av golfspillere til LIV Golf. Det dukker mange finurlige unnskyldninger opp for hvorfor det skal være greit (som utfordringer med PGA eller som kjent fra denne diskusjonen at ikke utøverne selv står for sportsvaskingen), men faktum er at man med viten og vilje tar penger fra regimer som driver godt dokumentert sportvasking. Man vet hva prosjektet går ut på og hvorfor det drives, men velger å dra det kunstig skille mellom det sportslige og det politiske. Men her ble de også utfordret kraftig på det, som jo er bra og noe som enda mangler i fotballen.

Når det kommer til utøvere som blir med på prosjektet etter det er et faktum, synes jeg det moralske i det er enkelt. Det blir mye vanskeligere når vi snakker om aktører og fans som ufrivillig blir dradd inn i det, men her handler det jo også om hvilken stilling man tar når utfordringen blir belyst. Det er i de fleste tilfeller ikke rettferdig at man som fotballjournalist eller spiller på et landslag som skal til VM i 2022 må gjøre dette i Qatar, men det er også vanskelig å ansvarliggjør aktører som indirekte blir tvunget til å forholde seg til det og ta del i det. Ideelt sett bør man jo boikotte det, men her er det jo fullt forståelig at det blir fryktelig vanskelig. Jeg synes ikke det er like vanskelig å si at valget til Haaland, De Bruyne, Howe, Trippier eller Guardiola er mildt sagt umoralsk da det før de signerte for klubbene sine var godt dokumentert hva eierne av klubbene driver med og de mottar enorme mendger penger for å delta i det og for å gjøre det suksessfullt. Det betyr ikke at ikke rollen til de britiske myndighetene, PL, FIFA eller UEFA er enda verre selv om noen ser ut til å tro at det må være enten/eller her, enten må man gå etter de på gulvet eller de på toppen.

Man må gjøre det man kan for å stoppe dette, og det handler om å belyse alle aspekter og ikke minst kalle ut de som deltar i det – også fans og utøvere. Man må heller unngå å gjøre det til en heksejakt, det handler først og fremst om å belyse situasjonen, fenomenet og få ut informasjonen. Med økt press vil også aktørene med makt bli nødt til å gjøre noe. Jeg tror enkelte av dere undervurderer denne siden av det, jeg sliter også med å forstå motivet for å skulle dysse ned dette på fans og utøver-nivå, for de er jo viktige roller i det uansett hvor mye ansvar man kan tillegge de.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 22.2107697

[Johnny47]

Helt enig at ting må belyses. Og at det blir stilt spørsmål har jeg ingenting i mot. Men jeg er uenig i disse frasene som ofte kommer om at det er forskjell på å barbere seg å kappe av hodet osv. Det burde vært kjørt en mye tøffere linje på alle klubber som er involvert. For det er mange. Selvsagt er det forskjeller ute å går i hvilken grad sportsvasking foregår, men en er nødt å kjøre en mye hardere linje om disse som pumper penger inn. Om det kommer fra en eier, stat, sponsor osv betyr ingenting i det store bilde. Det virker ofte som at det viktigste er å gå etter utøverne og supportere. Ja, det bør belyses og stilles spørsmål til dem og, men en får ikke bukt med problemet gjennom det. VG og NRK til dømes kommer jo med "kritikk" mot Haaland i ene øyeblikket og i neste så er det stor fremside over at Haaland skal redde nasjonen vår eller at han stadig setter rekorder i PL. Supportere sluker det meste og dem glemmer fort. Media lever selvsagt av klikk og det som selger. Skal sporten bli "ren" så må en starte der problemet er, og det er etter mitt syn ikke å gå etter spillere og tilskuere, men disse som lar dette gjennomføres. Og da snakker vi vel om mange ledd og mange kofferter i omløp. Hjelper heller ikke at så mange land og organisasjoner er langt nede i bukselomma til bakmennene. Det er politikk dette her. Et kritisk innlegg i dag er glemt i morgon.

[markantovertak]

Helt enig. En må begynne der problemet er. Fyre løs på spillere og supportere har lite for seg i de store bildet.

De siste dagene viser altså det stikk motsatte!

Er ikke dette sportsvasking da? Få fokuset bort fra eierne og over på spillerne?

Det er vel kjent fra før at du ikke forstår dette begrepet.

[Mehell]

De siste dagene viser altså det stikk motsatte!

Er ikke dette sportsvasking da? Få fokuset bort fra eierne og over på spillerne?

Det er vel kjent fra før at du ikke forstår dette begrepet.

Jeg sliter i hvert fall med å forstå din definisjon av den.

[markantovertak]

Helt enig at ting må belyses. Og at det blir stilt spørsmål har jeg ingenting i mot. Men jeg er uenig i disse frasene som ofte kommer om at det er forskjell på å barbere seg å kappe av hodet osv. Det burde vært kjørt en mye tøffere linje på alle klubber som er involvert. For det er mange. Selvsagt er det forskjeller ute å går i hvilken grad sportsvasking foregår, men en er nødt å kjøre en mye hardere linje om disse som pumper penger inn. Om det kommer fra en eier, stat, sponsor osv betyr ingenting i det store bilde. Det virker ofte som at det viktigste er å gå etter utøverne og supportere. Ja, det bør belyses og stilles spørsmål til dem og, men en får ikke bukt med problemet gjennom det. VG og NRK til dømes kommer jo med "kritikk" mot Haaland i ene øyeblikket og i neste så er det stor fremside over at Haaland skal redde nasjonen vår eller at han stadig setter rekorder i PL. Supportere sluker det meste og dem glemmer fort. Media lever selvsagt av klikk og det som selger. Skal sporten bli "ren" så må en starte der problemet er, og det er etter mitt syn ikke å gå etter spillere og tilskuere, men disse som lar dette gjennomføres. Og da snakker vi vel om mange ledd og mange kofferter i omløp. Hjelper heller ikke at så mange land og organisasjoner er langt nede i bukselomma til bakmennene. Det er politikk dette her. Et kritisk innlegg i dag er glemt i morgon.

Alt det du vil gjøre er ALLE enige om at må gjøres. Men man ødelegger ingenting ved å også ha fokus på spillere og klubber som er eiet av disse regimene. Det skaper kun mer, og ekstra mye mer, oppmerksomhet omkring disse regimene. Det er kun bra. Ja, om det kommer kritikk av NRK og VG for å være kun opptatt av de enkle sakene så er det bra også. Alt er bra. Nesten.

For det som ikke er bra er slik innlegg som ditt. Det er feil - det er riktig. Sportsvasking sportsvasking sportsvasking. Og nå er dette gjentatt såpass mange ganger at det er åpenbart at du gjør det med vilje også. Det er nesten litt pinlig.

[markantovertak]

Er ikke dette sportsvasking da? Få fokuset bort fra eierne og over på spillerne?

Det er vel kjent fra før at du ikke forstår dette begrepet.

Jeg sliter i hvert fall med å forstå din definisjon av den.

Og alle andres. Men det er lov det.

[Mehell]

Det er vel kjent fra før at du ikke forstår dette begrepet.

Jeg sliter i hvert fall med å forstå din definisjon av den.

Og alle andres. Men det er lov det.

Supert.

[Funkhouser]

Helt enig at ting må belyses. Og at det blir stilt spørsmål har jeg ingenting i mot. Men jeg er uenig i disse frasene som ofte kommer om at det er forskjell på å barbere seg å kappe av hodet osv. Det burde vært kjørt en mye tøffere linje på alle klubber som er involvert. For det er mange. Selvsagt er det forskjeller ute å går i hvilken grad sportsvasking foregår, men en er nødt å kjøre en mye hardere linje om disse som pumper penger inn. Om det kommer fra en eier, stat, sponsor osv betyr ingenting i det store bilde. Det virker ofte som at det viktigste er å gå etter utøverne og supportere. Ja, det bør belyses og stilles spørsmål til dem og, men en får ikke bukt med problemet gjennom det. VG og NRK til dømes kommer jo med "kritikk" mot Haaland i ene øyeblikket og i neste så er det stor fremside over at Haaland skal redde nasjonen vår eller at han stadig setter rekorder i PL. Supportere sluker det meste og dem glemmer fort. Media lever selvsagt av klikk og det som selger. Skal sporten bli "ren" så må en starte der problemet er, og det er etter mitt syn ikke å gå etter spillere og tilskuere, men disse som lar dette gjennomføres. Og da snakker vi vel om mange ledd og mange kofferter i omløp. Hjelper heller ikke at så mange land og organisasjoner er langt nede i bukselomma til bakmennene. Det er politikk dette her. Et kritisk innlegg i dag er glemt i morgon.

Ingenting av det du skriver her taler mot å la være å rette de kritiske spørsmålene til de som deltar aktivt i dette, spillere, trenere og andre ansatte. Allikevel er det dette dere argumenterer mot parallelt med ønsket om å kjøre hardere linje mot de som står bak sportsvaskingen. Det er her jeg ikke klarer å forstå deg/dere, det ene hindrer ikke det andre. At man må ta tak i det? Klart. Men det er også åpenbart at Haaland er lettere tilgjengelig enn Sheik Mansour, eller Richard Masters for den saks skyld og at man enklest starter her. Forøvrig et godt poeng du har om dobbeltmoralisme, det har flere tatt opp før. Det er egentlig ganske sinnsykt å bevitne den ekstreme hyllesten man ser av Haaland parallellt med at man prøver å holde en kritisk linje til det prosjektet Haaland er en relevant aktør i - dette burde også gås etter.

[Johnny47]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

[Funkhouser]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

Da synes jeg vi skal konkludere med at det er bra Haaøand & andre aktører blir møtt med kritiske spørsmål i det minste. Påstanden om at man driver med sportsvasking (som nok er satt litt på spissen) handler jo om de konkrete tilfellene hvor man ikke ønsker noe slikt fordi […]. Sportsvasking funker jo best når
Haaland blir tatt i forsvar i et slikt scenario og diskusjonen sporer av i en ny diskusjon om hvorvidt det faktisk er rettferdig å i det hele tatt stille disse spørsmålene. Det tror jeg personlig sheikene nyter hvert sekund av.

[Mehell]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

Da synes jeg vi skal konkludere med at det er bra Haaøand & andre aktører blir møtt med kritiske spørsmål i det minste. Påstanden om at man driver med sportsvasking (som nok er satt litt på spissen) handler jo om de konkrete tilfellene hvor man ikke ønsker noe slikt fordi […]. Sportsvasking funker jo best når
Haaland blir tatt i forsvar i et slikt scenario og diskusjonen sporer av i en ny diskusjon om hvorvidt det faktisk er rettferdig å i det hele tatt stille disse spørsmålene. Det tror jeg personlig sheikene nyter hvert sekund av.

Så da er det sportsvasking likevel? Ikke rart man blir forvirret når en påstår det ene, og en annen påstår det motsatte..

[Funkhouser]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

Da synes jeg vi skal konkludere med at det er bra Haaøand & andre aktører blir møtt med kritiske spørsmål i det minste. Påstanden om at man driver med sportsvasking (som nok er satt litt på spissen) handler jo om de konkrete tilfellene hvor man ikke ønsker noe slikt fordi […]. Sportsvasking funker jo best når
Haaland blir tatt i forsvar i et slikt scenario og diskusjonen sporer av i en ny diskusjon om hvorvidt det faktisk er rettferdig å i det hele tatt stille disse spørsmålene. Det tror jeg personlig sheikene nyter hvert sekund av.

Så da er det sportsvasking likevel? Ikke rart man blir forvirret når en påstår det ene, og en annen påstår det motsatte..

Det kan du definere som du selv ønsker, at man er en nyttig idiot (slik dette eksemplet tilsier) defineres jo av at man bidrar ubevisst.

[markantovertak]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

Sportsvasking er sportsvasking. Ingen grunn til å ikke påpeke når det skjer. Det er tross alt for å få hjelp av fansen og andre til å sportsvaske seg regimene kjøper disse klubbene.

[markantovertak]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

Da synes jeg vi skal konkludere med at det er bra Haaøand & andre aktører blir møtt med kritiske spørsmål i det minste. Påstanden om at man driver med sportsvasking (som nok er satt litt på spissen) handler jo om de konkrete tilfellene hvor man ikke ønsker noe slikt fordi […]. Sportsvasking funker jo best når
Haaland blir tatt i forsvar i et slikt scenario og diskusjonen sporer av i en ny diskusjon om hvorvidt det faktisk er rettferdig å i det hele tatt stille disse spørsmålene. Det tror jeg personlig sheikene nyter hvert sekund av.

Så da er det sportsvasking likevel? Ikke rart man blir forvirret når en påstår det ene, og en annen påstår det motsatte..

Selvfølgelig er det sportsvasking når du forsøker å spore av diskusjonen ved å spørre om det er rettferdig å stille Haaland disse spørsmålene. Like selvfølgelig er det ikke sportsvasking å stille Haaland disse spørsmålene.

[Funkhouser]

Da synes jeg vi skal konkludere med at det er bra Haaøand & andre aktører blir møtt med kritiske spørsmål i det minste. Påstanden om at man driver med sportsvasking (som nok er satt litt på spissen) handler jo om de konkrete tilfellene hvor man ikke ønsker noe slikt fordi […]. Sportsvasking funker jo best når
Haaland blir tatt i forsvar i et slikt scenario og diskusjonen sporer av i en ny diskusjon om hvorvidt det faktisk er rettferdig å i det hele tatt stille disse spørsmålene. Det tror jeg personlig sheikene nyter hvert sekund av.

Så da er det sportsvasking likevel? Ikke rart man blir forvirret når en påstår det ene, og en annen påstår det motsatte..

Selvfølgelig er det sportsvasking når du forsøker å spore av diskusjonen ved å spørre om det er rettferdig å stille Haaland disse spørsmålene. Like selvfølgelig er det ikke sportsvasking å stille Haaland disse spørsmålene.

Det sier noe om tilnærmingen når man aktivt prøver å vinkle det å stille kritiske spørsmål til aktører i et sportsvaskingsprosjekt som problemet, ja som sportsvasking.

[Johnny47]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

Sportsvasking er sportsvasking. Ingen grunn til å ikke påpeke når det skjer. Det er tross alt for å få hjelp av fansen og andre til å sportsvaske seg regimene kjøper disse klubbene.

Ja for all del, jeg kan si du driver med sportvasking og. Så jeg kan gjerne påpeke det til deg i hvert innlegg.

[markantovertak]

Nei det ene hindrer ikke det andre. Og det er som vanlig flere meninger om hvordan en skal gripe fatt i det på best mulig måte. Utfordringen rundt diskusjoner er når uavhengig hva noen skriver, så driver man med sportvasking. Da forsvinner hensikten med debatten med engang og det får nesten en mer motsatt effekt.

Sportsvasking er sportsvasking. Ingen grunn til å ikke påpeke når det skjer. Det er tross alt for å få hjelp av fansen og andre til å sportsvaske seg regimene kjøper disse klubbene.

Ja for all del, jeg kan si du driver med sportvasking og. Så jeg kan gjerne påpeke det til deg i hvert innlegg.

Det ville vært en kvalitetsheving.