Strømstøtte

Svar
KingsRoad

Re: Strømstøtte

Legg inn av KingsRoad »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 12:31 pm
KingsRoad skrev: tir sep 20, 2022 10:59 am
Og i 2019 stod kjernekraft for ca. 1/3 av kraftproduksjonen i Europas lokomotiv.
påstander er du god på, men tror du ikke leserne spør seg selv hvorfor du ikke dokumenterer?

man skal ha stappet hodet langt ned i sanden for å tro at Tyskland på ett år reduserer atomkraftens andel av elproduksjonen fra 33% til 10,5
Mea culpa, leste feil. Ikke tid til å finlese, men vi har jo alltids MentalM :)

Og selvsagt har denne utviklingen en påvirkning på prisbildet, tullete å tro noe annet.

ulefos

Legg inn av ulefos »

det er nok mange fler enn oss to som kan lære noe vesentlig av tabellen MenatlM la ut, det kan kanskje til og med føre til en debatt preget av de mest usannsynlige påstander

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 2:00 pm
return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 1:44 pm
Det spiller ingen rolle om dette er 1% eller 99%.
det er vel slik at om atomkraft står for 1% av den totale energiproduksjonen så er det en enkel sak å erstatte dette med fornybar kraftproduksjon, men om det var 99%....
De prosentene jeg nevnte var bare for å illustrere at mengden i 2008 samlet sett ikke betyr noe her.
2020:
atomkraft cirka 61 twh (12,5%).
total kraft 488 twh

2008:
148 twh.

Hadde man i 2020 produsert like mye fra atomkraft så ville resten kommet fra: 488 - 148 = 340 twh.
Reelt i 2020 med 61 twh fra atomkraft så må fra resten bli: 488 - 61 = 427 twh, eller da 25-26 prosent mer enn med metoden nevnt ovenfor.
Vi kan leke at nåværende krise var i 2020 for å illustrere videre (da jeg ikke har tall for 2021 og 2022 så langt her).
Hvis man for normal aktivitet trengte 488 så ville man med mengden fra 2008 hatt hele 148-61=87 twh til gode, gitt at man ellers lagde fra andre kilder a la i dag.

Dette kunne da dekke gass-innstruping fra øst samt problemet med inntørkede elvefar etc, og ustabilitet i vind.


Kjernekraft: 488 / 8 = 61 twh
Ifølge Bellona hadde de i 2008 for kjernekraft 148 twh.

Man kan jo si hva man vil om atomkraft, men dette bare forsterker det jeg sa; at man billedlig tappet ut uten sikkerhet i forsyningen.

ulefos

Legg inn av ulefos »

return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 4:28 pm
De prosentene jeg nevnte var bare for å illustrere at mengden i 2008 samlet sett ikke betyr noe her.
2020:
atomkraft cirka 61 twh (12,5%).
total kraft 488 twh
finner du på tallene selv, SNL skriver: I 2019 var Tysklands samlede produksjon av elektrisk energi 609 terawattimer (TWh)
og skulle den liksom ha falt 121 TWH på et år?

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 2:29 pm
Corvus skrev: tir sep 20, 2022 2:28 pm
Har ikke markedet fungert bra de siste 10 årene?
Og fungerer det bra akkurat nå?
er det ikke nå vi lever?
Hva er det her for noe?
Kan du svare seriøst, eller la være å svare?

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Dette har vel vært tatt opp tidligere, men EU-globalistene har tydeligvis ikke forstått noe som helst.

Kommentator Jon Hustad i Dag og Tid fnyser av europeerne som nå klager over norsk superprofitt. Hustad påpekte at både Storbritannia og Nederland reduserte sin gassproduksjon betydelig i år med lave gasspriser, og at de derfor har seg selv å takke.

Hustad viste til at Storbritannia i år 2000 produserte 100 milliarder kubikk gass i året - altså nesten like mye som det Norge produserer i år (122 milliarder kubikk). I fjor produserte Storbritannia 32 milliarder kubikkmeter. Også Nederland har redusert produksjonen - fra 35 milliarder kubikkmeter i 2010 til 18 milliarder kubikkmeter i fjor.

– Hadde Storbritannia og Nederland opprettholdt produksjonen sin, lett etter gass, gitt lisenser, utviklet felt, slik Norge har fortsatt å gjøre, så hadde vi ikke hatt en energikrise i Europa. Dette minner meg om en slags Morten Klatremus: Vil ikke plukke nøtter om sommeren, men vil spise av vårt lager om vinteren, og synge at vi er usolidariske, sa Hustad.

https://www.nettavisen.no/okonomi/magas ... -95-649774

EU-globalistene med AP og Høyre i spissen vil ikke snakke om annet enn at Putin har ALL skyld.
Det passer ikke inn med deres hengivenhet til EU at krisen i Europa for det aller meste er skapt av dem selv på grunn av mye lavere strømproduksjon i bytte for russisk gass.
Tragisk nok har vi ingen medier som er sannferdige, etterrettelige og balanserte. De agerer kun som vettalause klakkører for EU-globalistene som kjører Norges arbeidsplasser, velstand og økonomi i grøfta.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Neptun skrev: tir sep 20, 2022 5:04 pm globalistene
dette er det nye skjellsordet, brukt av f.eks. Victor Orban, det brukes vel også ofte av nynazister gjør det ikke det?

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 4:33 pm
return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 4:28 pm
De prosentene jeg nevnte var bare for å illustrere at mengden i 2008 samlet sett ikke betyr noe her.
2020:
atomkraft cirka 61 twh (12,5%).
total kraft 488 twh
finner du på tallene selv, SNL skriver: I 2019 var Tysklands samlede produksjon av elektrisk energi 609 terawattimer (TWh)
og skulle den liksom ha falt 121 TWH på et år?
I din kommentar tir sep 20, 2022 10:10 am, med henvisning til solid kilde oppgir du 488 for 2020.
609-488=121 ja.
Men her er noe fra tysk statistikkbyrå. (kan ta lang tid å få opp).
Det er ofte vanskelig å finne tall.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Branc ... ugung.html

ulefos

Legg inn av ulefos »

return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 6:33 pm
I din kommentar tir sep 20, 2022 10:10 am, med henvisning til solid kilde oppgir du 488 for 2020.
ja så sannelig stod det det, og denne er fra NVE, jeg så det ikke da hadde jeg stusset på at de bare produserer litt mer enn tre ganger det som blir produsert i Norge, fokuset mitt var på vind og sol som som har økt voldsomt de seinere åra

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

Jeg ser at altfor mange bare ser i speilet bakover for å finne syndebukker for denne strømkrisen/strømpriskrisen. Og om det er erna eller jonas, putin eller tyske politikere, grønt skifte eller noe annet, så vet den vanlige nordmann, at de tror mere på at erna er den som kan løse dette på best måte.

For hver ting Jonas gjør, hver gang en fra de rødgrønne uttaler seg, så øker erna sin støtte i folket. De tror mere og mere på at hennes ledelse vil føre oss bedre igjennom krisa vi er i.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Bjoro33 skrev: ons sep 21, 2022 3:47 am Jeg ser at altfor mange bare ser i speilet bakover for å finne syndebukker for denne strømkrisen/strømpriskrisen.
hvordan mener du man skal unngå feil i framtida om man ikke finner ut hva som var den bakenforliggende årsaken for det problemet som har oppstått?

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

ulefos skrev: ons sep 21, 2022 9:52 am
Bjoro33 skrev: ons sep 21, 2022 3:47 am Jeg ser at altfor mange bare ser i speilet bakover for å finne syndebukker for denne strømkrisen/strømpriskrisen.
hvordan mener du man skal unngå feil i framtida om man ikke finner ut hva som var den bakenforliggende årsaken for det problemet som har oppstått?
Er løsningen for fremtiden da å mare på repeat at det er frp og høyres skyld? Jeg klarer ikke se at det løser noen problemer i framtiden. Vi ser det samme med dagens regjering som bruker for mye energi på å forklare/å legge skyld på....istedet for å forsøke å lette problemene for næringslivet. Ingen vet hva prisene er om en uke engang. Derfor strupes investeringer, ansettelser i stedet blir det nedleggelser og permitteringer.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

En nærbutikk har et visst kundegrunnlag.
Under pandemien økte dette.
Etter pandemien stikker det økte grunnlaget igjen til Sverige.
Butikken har levd ok med grunnlaget nevnt i første setningen.
Strømutgiftene som påløper i denne tiden knekker butikken.
Mange kunder mister i praksis muligheten til sine dagligvarer.

Halve tinget soler seg på Copacabana.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Bjoro33 skrev: ons sep 21, 2022 11:06 am
Er løsningen for fremtiden da å mare på repeat at det er frp og høyres skyld? Jeg klarer ikke se at det løser noen problemer i framtiden.
FRP innrømmer at det var feil av dem å gå inn for disse strømkablene, Høyre holder som vanlig kjeft

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

ulefos skrev: ons sep 21, 2022 5:49 pm
Bjoro33 skrev: ons sep 21, 2022 11:06 am
Er løsningen for fremtiden da å mare på repeat at det er frp og høyres skyld? Jeg klarer ikke se at det løser noen problemer i framtiden.
FRP innrømmer at det var feil av dem å gå inn for disse strømkablene, Høyre holder som vanlig kjeft
Ja da er jo krisen halvveis fikset. Bra

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Det meldes over det ganske land om at nærbutikker ikke vil klare seg slik det er i dag med strømprisene.
De ofres på alteret...uten skikkelig støtte...

Corvus

Legg inn av Corvus »

return_of_drakkar skrev: fre sep 23, 2022 2:17 pm Det meldes over det ganske land om at nærbutikker ikke vil klare seg slik det er i dag med strømprisene.
De ofres på alteret...uten skikkelig støtte...
Du mener uten støtte i det hele tatt?
Det deles ut smuler, og det finnes vel ikke matbutikker som får et øre.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Corvus skrev: fre sep 23, 2022 11:00 pm
return_of_drakkar skrev: fre sep 23, 2022 2:17 pm Det meldes over det ganske land om at nærbutikker ikke vil klare seg slik det er i dag med strømprisene.
De ofres på alteret...uten skikkelig støtte...
Du mener uten støtte i det hele tatt?
Det deles ut smuler, og det finnes vel ikke matbutikker som får et øre.
Korrekt det du sier ja.
Og flere av dem i fylket til finansministeren.
Det ironiske er da at mange må kjøre mange mil med bensin- og dieselbiler for å handle det mest nødvendige også.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

...og andre ser seg tvunget til å telle på knappene...selv om de normalt sett har gått greit...

hauge23

Legg inn av hauge23 »

return_of_drakkar skrev: fre sep 23, 2022 2:17 pm Det meldes over det ganske land om at nærbutikker ikke vil klare seg slik det er i dag med strømprisene.
De ofres på alteret...uten skikkelig støtte...
Konsekvensene av at norske politikere har vedtatt at Norge skal ligge under EUs politikk/system er/blir enorme. Bare på området energi har vi nå det negative med uforutsigbare- og hinsides høye strømpriser, som alene skaper problemer. Men følge-konsekvensene er enda værre med den igangsatte inflasjonsspiralen. Landet blir sakte men sikkert mast i stykker, viktige funksjoner bare forsvinner.
Våre politikere er livsfarlig for folk og land, de lukter ikke på å gjøre noe med årsakene, EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion.
Å tvinge norske strømforbrukere til å betale 6-7 kr/kWh når produksjonskostnaden ligger på 10-12 øre, viser med klokkeklar tydelighet hvor uakseptabelt politikerne oppfører seg.

Ormen den lange

Legg inn av Ormen den lange »

return_of_drakkar skrev: fre sep 23, 2022 2:17 pm Det meldes over det ganske land om at nærbutikker ikke vil klare seg slik det er i dag med strømprisene.
De ofres på alteret...uten skikkelig støtte...
Vi kunder er nådesløse, når det kommer til butikker vi velger å handle i. Folk flest ønsker å handle billig men bra. Det kan da ikke være noe galt i dette? Når det kommer til nærbutikker i "grisgrendte" strøk, kan en måtte tenke anderledes. :(

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Ormen den lange skrev: man sep 26, 2022 11:11 pm
return_of_drakkar skrev: fre sep 23, 2022 2:17 pm Det meldes over det ganske land om at nærbutikker ikke vil klare seg slik det er i dag med strømprisene.
De ofres på alteret...uten skikkelig støtte...
Vi kunder er nådesløse, når det kommer til butikker vi velger å handle i. Folk flest ønsker å handle billig men bra. Det kan da ikke være noe galt i dette? Når det kommer til nærbutikker i "grisgrendte" strøk, kan en måtte tenke anderledes. :(
Nei, man handler jo hvor man vil ut fra forskjellige kriterier.
Noen handler i de dyreste butikkene, andre i de billigste. Dette kommer jo nok særlig an på de midlene man har og eller vil bruke på det.

Vel, Joker som ofte er i utkantene er jo dyre på mye, men det blir jo neppe billigere om de nå må reise mange mil for å handle det daglige.
Ofte er hovedgrunnlaget av kunder for disse i utkantene folk som heller ikke alltid er så mobile - samt at butikken blir et samlingspunkt for mange.
Det er ikke lett...

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»