Lærerstreiken

Svar
TrondLFC
Innlegg: 2690

Re: Lærerstreiken

Legg inn av TrondLFC »

Wengerist skrev: tir sep 27, 2022 6:17 pm Håper så mange lærere som mulig nå tar steget og finner seg noe annet å gjøre. Arbeidsmarkedet nå skriker etter folk.
Ja det er så man spør seg om hva som er motivasjonen for å starte opp på disse studiene fra utgangspunktet.
Man må vel ha hatt noen følere ute som har advart om ikke de beste betingelsene, men allikevel, lærer skal man bli...

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 6:22 pm
Scuderia skrev: tir sep 27, 2022 6:15 pm Blir vanskelig å kåre 2022 mest idiotiske streik. Både sas piloter og lærere er helt der oppe …
Begge disse yrkesgruppene hadde grunn til å streike. Flyteknikerne, derimot …
Mange grupper har grunn til å streike men hverken pilotene eller lærerne hadde mulighet til å få noe som helst. Nesten selvskading :(

Reddington

Legg inn av Reddington »

TrondLFC skrev: tir sep 27, 2022 6:27 pm
Wengerist skrev: tir sep 27, 2022 6:17 pm Håper så mange lærere som mulig nå tar steget og finner seg noe annet å gjøre. Arbeidsmarkedet nå skriker etter folk.
Ja det er så man spør seg om hva som er motivasjonen for å starte opp på disse studiene fra utgangspunktet.
Man må vel ha hatt noen følere ute som har advart om ikke de beste betingelsene, men allikevel, lærer skal man bli...
Altså, det er ikke noe bakgårdsyrke. Særs gode muligheter for jobb etter endt utdanning (overalt i landet), sikker jobb i det offentlige, og lønna er helt ok.

Jeg tror en del lærere hadde blitt overrasket over arbeidsmengde og ansvar i privat sektor.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Synd at det skal være så forbanna vanskelig for lærerne å få et løft. Og enda verre er det vel for sykepleierne. Det ender alltid med tvungen lønnsnemd og ingen av dem får noe bedre enn det de ble forespeilet i utgangspunktet.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Reddington skrev: tir sep 27, 2022 6:35 pm Altså, det er ikke noe bakgårdsyrke. Særs gode muligheter for jobb etter endt utdanning (overalt i landet), sikker jobb i det offentlige, og lønna er helt ok.

Jeg tror en del lærere hadde blitt overrasket over arbeidsmengde og ansvar i privat sektor.
Arbeidsmengden er da på ingen måte noe spesielt ille i privat sektor. Jeg tror mange lærere jobber mer enn meg som siv.ing i privat sektor. Samtidig har jeg også markant bedre lønn og en mer fleksibel hverdag på flere måter. I tillegg trenger jeg ikke å forholde meg til vanskelige elever og enda verre foreldre slik som mange lærere må.

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

Da vant KS da.

Regjeringen skyter seg virkelig i foten ved å bryte inn her, ringvirkningene kommer til å bli styggere nå fremover.

Spent på flukten fra yrket fremover, ser flere allerede er ute å kikker etter ny jobb.

Sid

Legg inn av Sid »

Greit med en liten opprydding kanskje ? Mye rart som går rundt og kaller seg lærere.
Har ikke opplevd en yrkesgruppe som til de grader snakker ned sitt eget fag.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Chromeback skrev: tir sep 27, 2022 6:49 pm Da vant KS da.

Regjeringen skyter seg virkelig i foten ved å bryte inn her, ringvirkningene kommer til å bli styggere nå fremover.

Spent på flukten fra yrket fremover, ser flere allerede er ute å kikker etter ny jobb.
Arbeidsgiversiden i slike streiker (som med sykepleiere og lærere) har jo ofte ikke noe valg. Det er ikke slik at kommuneøkonomien er såpass god at KS er har råd til å strøm om seg med penger. Her er det politikerne som må ta grep, men de er mer opptatt av andre og mindre viktige ting enn å gi to av våre viktigste yrkesgrupper et lønnsløft.

flourhouse

Legg inn av flourhouse »

Dette er helt useriøst. Skal de forsøke å lure oss til å tro at noen måneder med streik utgjør fare for liv og helse mens det var fint og flott å tvinge de på hjemmeskole i to år? Regjeringen er en vits.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

HNilsen skrev: fre sep 23, 2022 10:31 pm
Skraevadottir skrev: fre sep 23, 2022 10:27 pm
HNilsen skrev: fre sep 23, 2022 10:23 pm

Bra du hjelper meg med hukommelsen. Det er fortsatt valgfritt (i praksis) siste halvdel av 10. klasse. :)
Ja, i praksis eller i forlengelsen blir det vel slik, men det settes opp og gjennomføres stort sett over hele fjøla.
Og når det er sagt, så har jo videregående knapt hjem-skole-samarbeid - og har heller aldri hatt det! Så lærerne der har lite å klage med tanke på nettopp dette temaet. Her ligger ungdomsskoler og ungdomsskolelærere langt foran.


Her tar du feil. Jeg har hatt fem barn på fem ulike linjer på fire forskjellige vgs, og deltok i foreldremøter og foreldresamtaler til alle. Imidlertid mener jeg å huske at disse møtene var en gang i året. Dette var på nittitallet og tidlig totusentall. Mine ungdommer var alle hybelboere, men han som flyttet hjemmefra da han startet på vgs i 2001, opplevde at skolen fulgte opp hybelboerne på en helt annen måte enn tidligere. Dvs at tidligere ble ikke hybelboerne fulgt opp av andre enn hybelvertene og foreldrene. Noe som var evig nok. Ungdommer på vgs klarer i tillegg å tenke selv og bør få krav om å klare seg selv mest mulig.
Oppfølgingen besto i at lærerne ringte opp eller oppsøkte hybelboere som ikke møtte og slik utførte det man kan kalle foreldreoppgaver. Jeg fikk en følelse av at skolene (les lærerne) forsøkte å pakke inn elevene i bomull og bobleplast gjennom å ta ansvar for alt fra elevenes hjemlengsel til tannpine.

Wengerist

Legg inn av Wengerist »

Reddington skrev: tir sep 27, 2022 6:35 pm
TrondLFC skrev: tir sep 27, 2022 6:27 pm
Wengerist skrev: tir sep 27, 2022 6:17 pm Håper så mange lærere som mulig nå tar steget og finner seg noe annet å gjøre. Arbeidsmarkedet nå skriker etter folk.
Ja det er så man spør seg om hva som er motivasjonen for å starte opp på disse studiene fra utgangspunktet.
Man må vel ha hatt noen følere ute som har advart om ikke de beste betingelsene, men allikevel, lærer skal man bli...
Altså, det er ikke noe bakgårdsyrke. Særs gode muligheter for jobb etter endt utdanning (overalt i landet), sikker jobb i det offentlige, og lønna er helt ok.

Jeg tror en del lærere hadde blitt overrasket over arbeidsmengde og ansvar i privat sektor.
Ja, det ble jeg da jeg tok steget i fjor.

Positivt overrasket altså😀

Wengerist

Legg inn av Wengerist »

Sid skrev: tir sep 27, 2022 6:51 pm Greit med en liten opprydding kanskje ? Mye rart som går rundt og kaller seg lærere.
Har ikke opplevd en yrkesgruppe som til de grader snakker ned sitt eget fag.
De du tenker på er nok dessverre de som ikke kommer til å slutte, da de ikke har evne, kapasitet, motivasjon, nærmer seg pensjon(ikke at de ikke kan være fantastiske lærere altså) osv til å få seg annen jobb.

Mange av de flinkeste lærerne derimot.

Dani_e

Legg inn av Dani_e »

flourhouse skrev: tir sep 27, 2022 6:58 pm Dette er helt useriøst. Skal de forsøke å lure oss til å tro at noen måneder med streik utgjør fare for liv og helse mens det var fint og flott å tvinge de på hjemmeskole i to år? Regjeringen er en vits.
hehe ja.
Tenkt at "vi" har valgt disse folkene frem.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

KongOlav2 skrev: tir sep 27, 2022 6:39 pm
Reddington skrev: tir sep 27, 2022 6:35 pm Altså, det er ikke noe bakgårdsyrke. Særs gode muligheter for jobb etter endt utdanning (overalt i landet), sikker jobb i det offentlige, og lønna er helt ok.

Jeg tror en del lærere hadde blitt overrasket over arbeidsmengde og ansvar i privat sektor.
I tillegg trenger jeg ikke å forholde meg til vanskelige elever og enda verre foreldre slik som mange lærere må.
Dette er jo reinspikka bare sprøyt! Å forholde seg til elever og foreldre er jo kjernen i yrket - skulle det liksom være en ulempe? Det blir som å si at fastlegeyrket hadde vært ok - bare uten pasienter.

Læreryrket er også et veldig fritt yrke, med stor frihet til hvordan man kan utøve det. Mest sannsynlig mer frihet enn de aller fleste yrker. Både i privat og offentlig sektor.

Støttet dog streiken, bare så det er sagt.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

Gårdsdattra skrev: tir sep 27, 2022 6:59 pm
HNilsen skrev: fre sep 23, 2022 10:31 pm
Skraevadottir skrev: fre sep 23, 2022 10:27 pm Ja, i praksis eller i forlengelsen blir det vel slik, men det settes opp og gjennomføres stort sett over hele fjøla.
Og når det er sagt, så har jo videregående knapt hjem-skole-samarbeid - og har heller aldri hatt det! Så lærerne der har lite å klage med tanke på nettopp dette temaet. Her ligger ungdomsskoler og ungdomsskolelærere langt foran.


Her tar du feil. Jeg har hatt fem barn på fem ulike linjer på fire forskjellige vgs, og deltok i foreldremøter og foreldresamtaler til alle. Imidlertid mener jeg å huske at disse møtene var en gang i året. Dette var på nittitallet og tidlig totusentall. Mine ungdommer var alle hybelboere, men han som flyttet hjemmefra da han startet på vgs i 2001, opplevde at skolen fulgte opp hybelboerne på en helt annen måte enn tidligere. Dvs at tidligere ble ikke hybelboerne fulgt opp av andre enn hybelvertene og foreldrene. Noe som var evig nok. Ungdommer på vgs klarer i tillegg å tenke selv og bør få krav om å klare seg selv mest mulig.
Oppfølgingen besto i at lærerne ringte opp eller oppsøkte hybelboere som ikke møtte og slik utførte det man kan kalle foreldreoppgaver. Jeg fikk en følelse av at skolene (les lærerne) forsøkte å pakke inn elevene i bomull og bobleplast gjennom å ta ansvar for alt fra elevenes hjemlengsel til tannpine.
Som vanlig fra denne kanten - goddag mann økseksaft. :)

Hybelboere var ikke temaet her. Og jeg tar ikke feil, skole-hjem-samarbeid er fraværende i videregående sammenlignet med ungdomstrinn. Jeg har vært lærer i hundre år - og jeg vet dette bedre enn deg. Slutt.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 7:39 pm Dette er jo reinspikka bare sprøyt! Å forholde seg til elever og foreldre er jo kjernen i yrket - skulle det liksom være en ulempe? Det blir som å si at fastlegeyrket hadde vært ok - bare uten pasienter.

Læreryrket er også et veldig fritt yrke, med stor frihet til hvordan man kan utøve det. Mest sannsynlig mer frihet enn de aller fleste yrker. Både i privat og offentlig sektor.

Støttet dog streiken, bare så det er sagt.
Jaha, jeg vet at det er en viktig del av yrket. Men jeg slipper dette fullstendig i mitt yrke. Spesielt den biten med å forholde seg til foreldre. Det kan jeg se for meg er mildt sagt ymse.

Jeg har hatt jobber med klart større frihet enn læreryrket. Jeg kunne jobbet fra 7 til 13 en dag og fra 11 til 21 neste dag. Eller ta hyttekontor (om jeg hadde hytte). Eller ta fri på helt kort varsel om jeg ikke hadde noen møter eller deadlines. Eller ta en ukes ferie når som helst i løpet av året. Eller jobbe inn 2-3 uker ekstra med ferie som kan jeg ta ut når som helst.

Skraevadottir

Legg inn av Skraevadottir »

For en skandale.

Dette kan vise seg å bli et alvorlig samfunnsproblem.

TrondLFC
Innlegg: 2690

Legg inn av TrondLFC »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 7:44 pm
Gårdsdattra skrev: tir sep 27, 2022 6:59 pm
HNilsen skrev: fre sep 23, 2022 10:31 pm

Og når det er sagt, så har jo videregående knapt hjem-skole-samarbeid - og har heller aldri hatt det! Så lærerne der har lite å klage med tanke på nettopp dette temaet. Her ligger ungdomsskoler og ungdomsskolelærere langt foran.


Her tar du feil. Jeg har hatt fem barn på fem ulike linjer på fire forskjellige vgs, og deltok i foreldremøter og foreldresamtaler til alle. Imidlertid mener jeg å huske at disse møtene var en gang i året. Dette var på nittitallet og tidlig totusentall. Mine ungdommer var alle hybelboere, men han som flyttet hjemmefra da han startet på vgs i 2001, opplevde at skolen fulgte opp hybelboerne på en helt annen måte enn tidligere. Dvs at tidligere ble ikke hybelboerne fulgt opp av andre enn hybelvertene og foreldrene. Noe som var evig nok. Ungdommer på vgs klarer i tillegg å tenke selv og bør få krav om å klare seg selv mest mulig.
Oppfølgingen besto i at lærerne ringte opp eller oppsøkte hybelboere som ikke møtte og slik utførte det man kan kalle foreldreoppgaver. Jeg fikk en følelse av at skolene (les lærerne) forsøkte å pakke inn elevene i bomull og bobleplast gjennom å ta ansvar for alt fra elevenes hjemlengsel til tannpine.
Som vanlig fra denne kanten - goddag mann økseksaft. :)

Hybelboere var ikke temaet her. Og jeg tar ikke feil, skole-hjem-samarbeid er fraværende i videregående sammenlignet med ungdomstrinn. Jeg har vært lærer i hundre år - og jeg vet dette bedre enn deg. Slutt.
Tar høyde for at du ikke generaliserer her da jeg personlig har opplevd skole-hjem samarbeidet særs bedre på videregående enn grunnskole.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

KongOlav2 skrev: tir sep 27, 2022 7:44 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 7:39 pm Dette er jo reinspikka bare sprøyt! Å forholde seg til elever og foreldre er jo kjernen i yrket - skulle det liksom være en ulempe? Det blir som å si at fastlegeyrket hadde vært ok - bare uten pasienter.

Læreryrket er også et veldig fritt yrke, med stor frihet til hvordan man kan utøve det. Mest sannsynlig mer frihet enn de aller fleste yrker. Både i privat og offentlig sektor.

Støttet dog streiken, bare så det er sagt.
Jaha, jeg vet at det er en viktig del av yrket. Men jeg slipper dette fullstendig i mitt yrke. Spesielt den biten med å forholde seg til foreldre. Det kan jeg se for meg er mildt sagt ymse.

Jeg har hatt jobber med klart større frihet enn læreryrket. Jeg kunne jobbet fra 7 til 13 en dag og fra 11 til 21 neste dag. Eller ta hyttekontor (om jeg hadde hytte). Eller ta fri på helt kort varsel om jeg ikke hadde noen møter eller deadlines. Eller ta en ukes ferie når som helst i løpet av året. Eller jobbe inn 2-3 uker ekstra med ferie som kan jeg ta ut når som helst.
Poenget er at man velger læreryrket på grunn av ikke på tross av elever.Derfor blir det reinspikka sprøyt å framstille det å måtte forholde seg til elever som et minus med yrket. Dessuten, de fleste elever og de fleste foreldre er hyggelige, greie og gir overskudd. I denne tråden er det jo de såkalte "tidstyvene" som trekkes fram som en ulempe med yrket, selv om det også er litt uklart for meg hva disse er.

Hvordan kan du forresten vite at du har hatt jobber med klart større frihet? Hva vet du om læreryrket?

Jeg sier ikke at det ikke finnes yrker som det er større frihet i enn læreryrket, men jeg sier at det er stor frihet til hvordan utøve læreryrket. Og at det er få yrker som har en så stor frihet. I realiteten er det svært få som legger seg opp i hva læreren gjør i klasserommet.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

TrondLFC skrev: tir sep 27, 2022 7:49 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 7:44 pm
Gårdsdattra skrev: tir sep 27, 2022 6:59 pm



Her tar du feil. Jeg har hatt fem barn på fem ulike linjer på fire forskjellige vgs, og deltok i foreldremøter og foreldresamtaler til alle. Imidlertid mener jeg å huske at disse møtene var en gang i året. Dette var på nittitallet og tidlig totusentall. Mine ungdommer var alle hybelboere, men han som flyttet hjemmefra da han startet på vgs i 2001, opplevde at skolen fulgte opp hybelboerne på en helt annen måte enn tidligere. Dvs at tidligere ble ikke hybelboerne fulgt opp av andre enn hybelvertene og foreldrene. Noe som var evig nok. Ungdommer på vgs klarer i tillegg å tenke selv og bør få krav om å klare seg selv mest mulig.
Oppfølgingen besto i at lærerne ringte opp eller oppsøkte hybelboere som ikke møtte og slik utførte det man kan kalle foreldreoppgaver. Jeg fikk en følelse av at skolene (les lærerne) forsøkte å pakke inn elevene i bomull og bobleplast gjennom å ta ansvar for alt fra elevenes hjemlengsel til tannpine.
Som vanlig fra denne kanten - goddag mann økseksaft. :)

Hybelboere var ikke temaet her. Og jeg tar ikke feil, skole-hjem-samarbeid er fraværende i videregående sammenlignet med ungdomstrinn. Jeg har vært lærer i hundre år - og jeg vet dette bedre enn deg. Slutt.
Tar høyde for at du ikke generaliserer her da jeg personlig har opplevd skole-hjem samarbeidet særs bedre på videregående enn grunnskole.
Dette er noe ALLE som jobber eller har jobbet i sektoren vet. Det betyr ikke at din personlige opplevelse er feil. Men rent statistisk er kontakten mellom hjem og skole atskillig mindre i vgs enn i ungdomsskole.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:00 pm Poenget er at man velger læreryrket på grunn av ikke på tross av elever.Derfor blir det reinspikka sprøyt å framstille det å måtte forholde seg til elever som et minus med yrket. Dessuten, de fleste elever og de fleste foreldre er hyggelige, greie og gir overskudd. I denne tråden er det jo de såkalte "tidstyvene" som trekkes fram som en ulempe med yrket, selv om det også er litt uklart for meg hva disse er.

Hvordan kan du forresten vite at du har hatt jobber med klart større frihet? Hva vet du om læreryrket?

Jeg sier ikke at det ikke finnes yrker som det er større frihet i enn læreryrket, men jeg sier at det er stor frihet til hvordan utøve læreryrket. Og at det er få yrker som har en så stor frihet. I realiteten er det svært få som legger seg opp i hva læreren gjør i klasserommet.
Og så har du de foreldrene som ikke er spesielt hyggelige og greie og bare suger livsgnisten ut av deg. Og det er såpass mye begrensede mennesker i samfunnet at jeg er helt sikker på at man som lærer (iallfall i grunnskolen) vil møte på slike foreldre innimellom.

Ok, har du mulighet som lærer til noe av det jeg ramset opp i forrige innlegg? Det er greit at det er fritt ang utøvelse av yrket, men det var heller ikke det som var poenget mitt nå.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

KongOlav2 skrev: tir sep 27, 2022 8:04 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:00 pm Poenget er at man velger læreryrket på grunn av ikke på tross av elever.Derfor blir det reinspikka sprøyt å framstille det å måtte forholde seg til elever som et minus med yrket. Dessuten, de fleste elever og de fleste foreldre er hyggelige, greie og gir overskudd. I denne tråden er det jo de såkalte "tidstyvene" som trekkes fram som en ulempe med yrket, selv om det også er litt uklart for meg hva disse er.

Hvordan kan du forresten vite at du har hatt jobber med klart større frihet? Hva vet du om læreryrket?

Jeg sier ikke at det ikke finnes yrker som det er større frihet i enn læreryrket, men jeg sier at det er stor frihet til hvordan utøve læreryrket. Og at det er få yrker som har en så stor frihet. I realiteten er det svært få som legger seg opp i hva læreren gjør i klasserommet.
Og så har du de foreldrene som ikke er spesielt hyggelige og greie og bare suger livsgnisten ut av deg. Og det er såpass mye begrensede mennesker i samfunnet at jeg er helt sikker på at man som lærer (iallfall i grunnskolen) vil møte på slike foreldre innimellom.

Ok, har du mulighet som lærer til noe av det jeg ramset opp i forrige innlegg? Det er greit at det er fritt ang utøvelse av yrket, men det var heller ikke det som var poenget mitt nå.
Hva vet du om dette? Istedet for å seile under falskt flagg - legg det fram!

TrondLFC
Innlegg: 2690

Legg inn av TrondLFC »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:02 pm
TrondLFC skrev: tir sep 27, 2022 7:49 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 7:44 pm

Som vanlig fra denne kanten - goddag mann økseksaft. :)

Hybelboere var ikke temaet her. Og jeg tar ikke feil, skole-hjem-samarbeid er fraværende i videregående sammenlignet med ungdomstrinn. Jeg har vært lærer i hundre år - og jeg vet dette bedre enn deg. Slutt.
Tar høyde for at du ikke generaliserer her da jeg personlig har opplevd skole-hjem samarbeidet særs bedre på videregående enn grunnskole.
Dette er noe ALLE som jobber eller har jobbet i sektoren vet. Det betyr ikke at din personlige opplevelse er feil. Men rent statistisk er kontakten mellom hjem og skole atskillig mindre i vgs enn i ungdomsskole.
Det stemmer helt sikkert. Nå skal ikke jeg plage forumet med mine detaljer, men vi har nok vært svært uheldig med skolepersonellet i grunnskolen, og ja, manglende utdanning og pedagogisk bakgrunn er nok et viktig nøkkelord.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:05 pm
Hva vet du om dette? Istedet for å seile under falskt flagg - legg det fram!
Falskt flagg - hva er det du preiker om nå?

Og det er null poeng å diskutere dette med deg. Du har allerede bestemt deg for at du sitter på den fulle og hele sannhet om alle aspekter ved yrket. De som slutter og påpeker problemer stemples som sutrete. For de kan umulig kjenne sin hverdag bedre enn det du gjør.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

TrondLFC skrev: tir sep 27, 2022 8:06 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:02 pm
TrondLFC skrev: tir sep 27, 2022 7:49 pm
Tar høyde for at du ikke generaliserer her da jeg personlig har opplevd skole-hjem samarbeidet særs bedre på videregående enn grunnskole.
Dette er noe ALLE som jobber eller har jobbet i sektoren vet. Det betyr ikke at din personlige opplevelse er feil. Men rent statistisk er kontakten mellom hjem og skole atskillig mindre i vgs enn i ungdomsskole.
Det stemmer helt sikkert. Nå skal ikke jeg plage forumet med mine detaljer, men vi har nok vært svært uheldig med skolepersonellet i grunnskolen, og ja, manglende utdanning og pedagogisk bakgrunn er nok et viktig nøkkelord.
Selvsagt kan man være uheldig - og jeg tviler ikke på din historie. Men det er et ubestridelig faktum at hjem-skole-samarbeidet så og si opphører når eleven begynner på vgs, og at mye av fokuset på elevenes trivsel tones kraftig ned. Som f.eks. i forbindelse med mobbing:

https://www.nrk.no/rogaland/mener-mobbi ... 1.13634574

Det at fokuset på det sosiale tones ned, gjør også at samarbeidet med foreldre tones ned.

Hvor mange videregående skoler legger ut ukeplaner, arbeidsplaner e.l. på sine hjemmesider, slik at også foresatte kan følge med på hva som foregår på skolen?

Hvor mange videregående skoler har minst to foreldremøter og to utviklingssamtaler (med foresatte til stede) per skoleår?

På vilbli.no ser jeg at minimumskravet er en av hver.

https://www.vilbli.no/nb/nb/no/samarbei ... e/a/034541

Ingen av mine tenåringer har hatt flere enn dette.

Så kan man si at det er naturlig at vgs trapper ned hjem-skole-samarbeidet, jeg sier ikke nødvendigvis imot det. Poenget var at dette er en arbeidsoppgave som nesten ikke eksisterer for læreren i vgs - og at dette derfor ikke kan regnes som en tidstyv.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

KongOlav2 skrev: tir sep 27, 2022 8:10 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:05 pm
Hva vet du om dette? Istedet for å seile under falskt flagg - legg det fram!
Falskt flagg - hva er det du preiker om nå?

Og det er null poeng å diskutere dette med deg. Du har allerede bestemt deg for at du sitter på den fulle og hele sannhet om alle aspekter ved yrket. De som slutter og påpeker problemer stemples som sutrete. For de kan umulig kjenne sin hverdag bedre enn det du gjør.
Fordi du skriver så påståelig. Noe du ikke har grunnlag for.

Skraevadottir

Legg inn av Skraevadottir »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:00 pm
KongOlav2 skrev: tir sep 27, 2022 7:44 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 7:39 pm Dette er jo reinspikka bare sprøyt! Å forholde seg til elever og foreldre er jo kjernen i yrket - skulle det liksom være en ulempe? Det blir som å si at fastlegeyrket hadde vært ok - bare uten pasienter.

Læreryrket er også et veldig fritt yrke, med stor frihet til hvordan man kan utøve det. Mest sannsynlig mer frihet enn de aller fleste yrker. Både i privat og offentlig sektor.

Støttet dog streiken, bare så det er sagt.
Jaha, jeg vet at det er en viktig del av yrket. Men jeg slipper dette fullstendig i mitt yrke. Spesielt den biten med å forholde seg til foreldre. Det kan jeg se for meg er mildt sagt ymse.

Jeg har hatt jobber med klart større frihet enn læreryrket. Jeg kunne jobbet fra 7 til 13 en dag og fra 11 til 21 neste dag. Eller ta hyttekontor (om jeg hadde hytte). Eller ta fri på helt kort varsel om jeg ikke hadde noen møter eller deadlines. Eller ta en ukes ferie når som helst i løpet av året. Eller jobbe inn 2-3 uker ekstra med ferie som kan jeg ta ut når som helst.
Poenget er at man velger læreryrket på grunn av ikke på tross av elever.Derfor blir det reinspikka sprøyt å framstille det å måtte forholde seg til elever som et minus med yrket. Dessuten, de fleste elever og de fleste foreldre er hyggelige, greie og gir overskudd. I denne tråden er det jo de såkalte "tidstyvene" som trekkes fram som en ulempe med yrket, selv om det også er litt uklart for meg hva disse er.

Hvordan kan du forresten vite at du har hatt jobber med klart større frihet? Hva vet du om læreryrket?

Jeg sier ikke at det ikke finnes yrker som det er større frihet i enn læreryrket, men jeg sier at det er stor frihet til hvordan utøve læreryrket. Og at det er få yrker som har en så stor frihet. I realiteten er det svært få som legger seg opp i hva læreren gjør i klasserommet.
Dette er faktisk i stor grad sant. Det er i hvert fall ikke noe ledelsen kontrollerer i noen særlig grad rundt omkring. Samtidig har gjerne skolene visse skrevne eller uskrevne regler for hva en time skal inneholde, slik at det skal være noenlunde forutsigbart for elevene. En kan se på det som ei slags ramme, men innafor den ramma igjen kan man bevege seg noenlunde fritt. Så er det av og til slik at man prøver å ta seg en tur utenom denne ramma også. Da hender det at ledelsen ber om en begrunnelse, men da kan man overbevise dem. Blant annet gjennomførte jeg et James Bond-prosjekt over seks uker (vi dro til og med på kino), OL-kveld, Eurovision Song Contest-konkurranser, papirflykonkurranse (ikke i naturfag heller) og spilte en god del kanonball og annet med elevene i ordinære timer. Et år hadde jeg også en time i uka hvor vi bare så på kunst. Det hadde jo lite med læreplanene å gjøre, men det ble mye variasjon og mange morsomme dager sammen med elevene. Og da syntes faktisk ledelsen at dette var greit, selv om de ikke nødvendigvis ville gjort akkurat det samme selv, også fordi resultatene skjøt i været.

Men: Det er en ting som er i ferd med å skje rundt omkring og som jeg ikke liker: Tolærersystemet. Dette er innført en del steder, og jeg tror det er for å kontrollere hva lærerne holder på med uten at man er tilstede selv. Det er greit om man er en lærer som har hovedansvar og har en annen med seg til å bistå eller bidra der det kreves, men det er en veldig dårlig idé om begge skal ha det samme ansvaret for opplæring og klasseledelse. Noen lærere liker det faktisk, men det tror jeg helt oppriktig er fordi de selv er usikre og ikke er gode nok klasseledere eller undervisere til å ha kontroll selv. Jeg mener at det tar bort enkeltlærerens autonomi fullstendig, og jeg hadde aldri fått med meg andre på å gjøre alle de morsomme tingene jeg gjorde om jeg skulle hatt delt ansvar med noen.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:18 pm
Fordi du skriver så påståelig. Noe du ikke har grunnlag for.
Hehehe, jeg er påståelig. Sier mannen som avfeier absolutt alle rapporter om at lærere slutter og er frustrerte fordi de må bruke for mye tid på annet enn de anser som kjerneoppgavene. Og har stemplet lærerne som sutrete en rekke ganger i denne tråden.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

KongOlav2 skrev: tir sep 27, 2022 8:20 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:18 pm
Fordi du skriver så påståelig. Noe du ikke har grunnlag for.
Hehehe, jeg er påståelig. Sier mannen som avfeier absolutt alle rapporter om at lærere slutter og er frustrerte fordi de må bruke for mye tid på annet enn de anser som kjerneoppgavene. Og har stemplet lærerne som sutrete en rekke ganger i denne tråden.
Hvilke rapporter? Jeg har sett en undersøkelse utført på oppdrag for Utdanningsforbundet om tidstyver. Den var svak på metode. Ellers ingen.

Jeg har dessuten lov til å være påståelig, siden jeg har innsikt i det jeg diskuterer.

HNilsen

Legg inn av HNilsen »

Skraevadottir skrev: tir sep 27, 2022 8:20 pm
HNilsen skrev: tir sep 27, 2022 8:00 pm
KongOlav2 skrev: tir sep 27, 2022 7:44 pm
Jaha, jeg vet at det er en viktig del av yrket. Men jeg slipper dette fullstendig i mitt yrke. Spesielt den biten med å forholde seg til foreldre. Det kan jeg se for meg er mildt sagt ymse.

Jeg har hatt jobber med klart større frihet enn læreryrket. Jeg kunne jobbet fra 7 til 13 en dag og fra 11 til 21 neste dag. Eller ta hyttekontor (om jeg hadde hytte). Eller ta fri på helt kort varsel om jeg ikke hadde noen møter eller deadlines. Eller ta en ukes ferie når som helst i løpet av året. Eller jobbe inn 2-3 uker ekstra med ferie som kan jeg ta ut når som helst.
Poenget er at man velger læreryrket på grunn av ikke på tross av elever.Derfor blir det reinspikka sprøyt å framstille det å måtte forholde seg til elever som et minus med yrket. Dessuten, de fleste elever og de fleste foreldre er hyggelige, greie og gir overskudd. I denne tråden er det jo de såkalte "tidstyvene" som trekkes fram som en ulempe med yrket, selv om det også er litt uklart for meg hva disse er.

Hvordan kan du forresten vite at du har hatt jobber med klart større frihet? Hva vet du om læreryrket?

Jeg sier ikke at det ikke finnes yrker som det er større frihet i enn læreryrket, men jeg sier at det er stor frihet til hvordan utøve læreryrket. Og at det er få yrker som har en så stor frihet. I realiteten er det svært få som legger seg opp i hva læreren gjør i klasserommet.
Dette er faktisk i stor grad sant. Det er i hvert fall ikke noe ledelsen kontrollerer i noen særlig grad rundt omkring. Samtidig har gjerne skolene visse skrevne eller uskrevne regler for hva en time skal inneholde, slik at det skal være noenlunde forutsigbart for elevene. En kan se på det som ei slags ramme, men innafor den ramma igjen kan man bevege seg noenlunde fritt. Så er det av og til slik at man prøver å ta seg en tur utenom denne ramma også. Da hender det at ledelsen ber om en begrunnelse, men da kan man overbevise dem. Blant annet gjennomførte jeg et James Bond-prosjekt over seks uker (vi dro til og med på kino), OL-kveld, Eurovision Song Contest-konkurranser, papirflykonkurranse (ikke i naturfag heller) og spilte en god del kanonball og annet med elevene i ordinære timer. Et år hadde jeg også en time i uka hvor vi bare så på kunst. Det hadde jo lite med læreplanene å gjøre, men det ble mye variasjon og mange morsomme dager sammen med elevene. Og da syntes faktisk ledelsen at dette var greit, selv om de ikke nødvendigvis ville gjort akkurat det samme selv, også fordi resultatene skjøt i været.

Men: Det er en ting som er i ferd med å skje rundt omkring og som jeg ikke liker: Tolærersystemet. Dette er innført en del steder, og jeg tror det er for å kontrollere hva lærerne holder på med uten at man er tilstede selv. Det er greit om man er en lærer som har hovedansvar og har en annen med seg til å bistå eller bidra der det kreves, men det er en veldig dårlig idé om begge skal ha det samme ansvaret for opplæring og klasseledelse. Noen lærere liker det faktisk, men det tror jeg helt oppriktig er fordi de selv er usikre og ikke er gode nok klasseledere eller undervisere til å ha kontroll selv. Jeg mener at det tar bort enkeltlærerens autonomi fullstendig, og jeg hadde aldri fått med meg andre på å gjøre alle de morsomme tingene jeg gjorde om jeg skulle hatt delt ansvar med noen.
He-he, du er nå i alle fall veldig ærlig. Det liker jeg. Men "faktisk". :)

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»