Nord Stream sabotert?

[Queenie]

Lenge leve konspiranoia.

[Folk_flesk]

Hva får deg til å tro at denne regjeringa vil gjøre noe særlig med tiltak for å beskytte Norge?

Vi hadde vært mye tryggere nå med Bård Hoksrud som forsvarsminister.

Når det gjelder beredskap så har vel historien fra før andre verdenskrig og til nå vist at det aller meste er tryggere enn AP.

Ja, landet har jo vært i en sammenhengende katastrofe-tilstand helt siden krigen, så rart det fortsatt bor folk her.

[12dd]

Virker å være 50/50 om det er Russland eller USA. Ser ingen andre som ville ha interesse av noe slikt.

Ukraina bør også være på mistenktlisten siden de har motiv.

Men enig i at dette er veldig bingo.

Hvis "motiv" er alt som skal til for å komme på listen, en liste hvor alle tilsynelatende er like mye mistenkt, så må jo Norge med. Samt UK, Statoil, investorer i Statoil og andre energiprodusenter. Etc etc etc in absurdium.

Hva i all verden er det folk driver med? 50/50 og veldig bingo?? Det er bare èn aktør som har interesser, kapasitet og ikke minst MO som tilsier at det kan være dem. Det er Russland.

Norge har også motiv. Holdt på å nevne det, men synes det er lite sannsynlig.

Jeg ser ikke Russland sin interesse annet enn å skape faenskap. De er definitivt kapable og truende, men jeg holder fortsatt en knapp på USA. Ser ikke at det er så overraskende at USA som har en finger med overalt skulle sprenge noe dynamitt for å påvirke verden i en viss retning. På grensa til naivt å avskrive muligheten.

[Corvus]

Vi hadde vært mye tryggere nå med Bård Hoksrud som forsvarsminister.

Når det gjelder beredskap så har vel historien fra før andre verdenskrig og til nå vist at det aller meste er tryggere enn AP.

Ja, landet har jo vært i en sammenhengende katastrofe-tilstand helt siden krigen, så rart det fortsatt bor folk her.

Dramaqueen.
Man har mange eksempler på at vi er uforberedt på uventede katastrofer, manglende beredskap. Spare penger.
Overrumplet gang etter gang.
Skjer det nå igjen?

[Corvus]

Ukraina bør også være på mistenktlisten siden de har motiv.

Men enig i at dette er veldig bingo.

Hvis "motiv" er alt som skal til for å komme på listen, en liste hvor alle tilsynelatende er like mye mistenkt, så må jo Norge med. Samt UK, Statoil, investorer i Statoil og andre energiprodusenter. Etc etc etc in absurdium.

Hva i all verden er det folk driver med? 50/50 og veldig bingo?? Det er bare èn aktør som har interesser, kapasitet og ikke minst MO som tilsier at det kan være dem. Det er Russland.

Norge har også motiv. Holdt på å nevne det, men synes det er lite sannsynlig.

Norge vise slikt handlekraft? Nope.
Uansett måtte et slikt angrep ha måtte utredes et par år, så det er for tidlig.

[Brezjnev]

Ukraina bør også være på mistenktlisten siden de har motiv.

Men enig i at dette er veldig bingo.

Hvis "motiv" er alt som skal til for å komme på listen, en liste hvor alle tilsynelatende er like mye mistenkt, så må jo Norge med. Samt UK, Statoil, investorer i Statoil og andre energiprodusenter. Etc etc etc in absurdium.

Hva i all verden er det folk driver med? 50/50 og veldig bingo?? Det er bare èn aktør som har interesser, kapasitet og ikke minst MO som tilsier at det kan være dem. Det er Russland.

Norge har også motiv. Holdt på å nevne det, men synes det er lite sannsynlig.

Jeg ser ikke Russland sin interesse annet enn å skape faenskap. De er definitivt kapable og truende, men jeg holder fortsatt en knapp på USA. Ser ikke at det er så overraskende at USA som har en finger med overalt skulle sprenge noe dynamitt for å påvirke verden i en viss retning. På grensa til naivt å avskrive muligheten.

I hvilken retning ser du for deg at Europa trengte en dytt her - til å mislike Putin? Det klarer den lille mannen i Kreml aldeles strålende, helt på egen hånd. Knytte de europeiske NATO-landene tetter til seg? Er knapt mulig, igjen takket være gnomen i Kreml. Slutte å kjøpe russisk gass? Europa er allerede i gang med å bytte ut den russiske gassen, og det til en svimlende kostnad. Strupes gasstilførselen særlig mer nå kan Europa kastes ut i en resesjon av dimensjoner, det vil også ramme USA hardt.

Det er rett og slett galemattias å se på USA som likeverdig mistenkt her.

[Jack]

Ser at Russland krever svar fra USA om Nord Stream. Amerikanerne virker veldig stille, eller er det bare meg? Men jeg må si at jeg har veldig vanskelig for å tro at USA er så kyniske at de kan finne på noe sånt.

Tror jeg fint de kunne gjort. Jeg holder faktisk en liten knapp på USA i denne saken.

Hvilken kruttsterk analyse førte til at du kom frem til denne konklusjonen?

[12dd]

Ser at Russland krever svar fra USA om Nord Stream. Amerikanerne virker veldig stille, eller er det bare meg? Men jeg må si at jeg har veldig vanskelig for å tro at USA er så kyniske at de kan finne på noe sånt.

Tror jeg fint de kunne gjort. Jeg holder faktisk en liten knapp på USA i denne saken.

Hvilken kruttsterk analyse førte til at du kom frem til denne konklusjonen?

Absolutt ikke kruttsterk, men USA har investert mye i krigen. Opplagt har USA et stort ønske om at Ukraina vinner dette her. Noe de mest sannsynlig gjør, men det kan oppstå utfordringer hvis europeiske land kryper til korset når vinteren står på for fullt.

USA sørger med dette for at det alternativet forsvinner. Dessuten er det ikke sjans for at de blir mistenkt da Russland automatisk får skylden.

[Solvgutt1]

Det er selvfølgelig Russland som står bak

[peraleks]

Tror jeg fint de kunne gjort. Jeg holder faktisk en liten knapp på USA i denne saken.

Hvilken kruttsterk analyse førte til at du kom frem til denne konklusjonen?

Absolutt ikke kruttsterk, men USA har investert mye i krigen. Opplagt har USA et stort ønske om at Ukraina vinner dette her. Noe de mest sannsynlig gjør, men det kan oppstå utfordringer hvis europeiske land kryper til korset når vinteren står på for fullt.

USA sørger med dette for at det alternativet forsvinner. Dessuten er det ikke sjans for at de blir mistenkt da Russland automatisk får skylden.

USA har gitt Ukraina en brøkdel av deres enorme lagre av våpen, våpen de i praksis kan erstatte lett selv og jeg tviler samtidig ikke på at dette er gjort med et viss grunnlag om statsgjeld.

Utover det er nok USA særdeles lite investert i denne konflikten annet enn at det knytter et nærmere bånd til Europa og spesielt Polen, Estland, Latvia og Litauen som i større grad ønsker NATO-soldater plassert ut.

En annen ting er at amerikanske fartøy skal da altså gå midt mellom en hel haug med NATO-allierte her, plassere ut bomber og risikere at man på et eller annet tidspunkt kan bli tatt, tenk deg hva slags reaksjoner dette hadde skapt i NATO og hvilket lys USA hadde blitt stilt i ovenfor deres nærmeste allierte. Således har de sånn ca. null og niks å tjene på dette her, Russland sørger helt på egenhånd, hver eneste dag, for å stelle seg i det absolutt verst tenkelige lyset ovenfor Europa, de trenger overhode ingen form for drahjelp av USA der.

Det er i mine øyne utvilsomt Russland som står bak dette, viser frem hvor langt de faktisk er villig til å gå i forhold til diverse gassledninger uten at man nødvendigvis trår så langt at det i praksis er en krigserklæring til et annet europeisk land.

[Neptun]

Det høres ut som det er umulig finne ut av hva og hvem som står bak sabotasjen.
- men er det virkelig tilfelle?
Østersjøen er meget grunn, gjennomsnittsdybde på kun 56 meter (!!) og dermed lett tilgjengelig. Er det virkelig ikke mulig å se hva som har forårsaket skadene?
Om russere f.eks. har utstyrt inspeksjonsroboter med sprenglegeme (om det er mulig) så må det ligge fragmenter igjen.
Også av andre våpen, som torpedo. Sjøbunnen ligger jo der, delene er liksom ikke spredt ut over en dybde på 4000 meter.

[Tullekoppen]

Det høres ut som det er umulig finne ut av hva og hvem som står bak sabotasjen.
- men er det virkelig tilfelle?

Det er ikke sikkert vi vil vite hvem det er.
Jeg tar en sjangs og frikjenner oss selv. Kommer ikke på noen med tæl nok til et slikt oppdrag.

[seriemester2013]

Løper ikke ærende for Russland.
Får det som dem vil igjen med at det også spekuleres på andre enn dem selv.
Kaldt kalkulert, men jeg biter ikke på.
Biter nok på, er Norge neste land ut for sabotasje.
Dette tror jeg vil skje uansett, men at det tar litt lenger tid enn om det ikke raskt fastlåst at nettopp Russerne gjorde det.
Soleklart at norsk sokkel er en del av samme planen, bare å stålsette seg, kanskje i morgen, men sikkert innen februar

[Tullekoppen]

Ta en liten pause fra all elendigheten og se heller på denne videoen.
Man kan jo ikke se den grense under vann!

[12dd]

Løper ikke ærende for Russland.
Får det som dem vil igjen med at det også spekuleres på andre enn dem selv.
Kaldt kalkulert, men jeg biter ikke på.
Biter nok på, er Norge neste land ut for sabotasje.
Dette tror jeg vil skje uansett, men at det tar litt lenger tid enn om det ikke raskt fastlåst at nettopp Russerne gjorde det.
Soleklart at norsk sokkel er en del av samme planen, bare å stålsette seg, kanskje i morgen, men sikkert innen februar

Det innlegget der ga absolutt ingen mening.

Så ved å vurdere andre alternativer enn Russland som syndebukk, så får Russland det som de vil? Tja, kanskje, men det forutsetter i første omgang at de faktisk er skyldige, og selv om det er det så tviler jeg på at den store planen deres er at norske forumbrukere skal kaste ut hypoteser om andre land.

Deretter mener du at Norge er neste land ut hvis nok folk biter på? Betyr det at vi faktisk kan unngå et fremtidig angrep med å være unisont enige om at Russland står bak? Isåfall, hvordan måler de dette? Hva tror du egentlig grensen er?

Glem forrige spørsmål, for tydeligvis vil dette skje uansett. Men siden du ikke biter på så kan du være med på å utsette angrepet, men uansett ikke lenger enn februar.

[hauge23]

Det høres ut som det er umulig finne ut av hva og hvem som står bak sabotasjen.
- men er det virkelig tilfelle?

Det er ikke sikkert vi vil vite hvem det er.
Jeg tar en sjangs og frikjenner oss selv. Kommer ikke på noen med tæl nok til et slikt oppdrag.

Norge gjør intet før de får tillatelse av EU.
Det kommer en forklaring etterhvert https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... asjestedet
Nå venter vi bare på at videoene som angivelig er autentiske opptak fra aksjonen er klar for fremvisning.
Mens dette foregår kan det faktisk være slik at det foregår en aksjon mot norsk infrastruktur på havbunnen. Men vi kan være trygg, vestlig etterretning følger med. I ettertid får vi rikelig informasjon om hva som har foregått og hvem som står bak.

[missChance]

Fra VG Nyhetsdøgnet:

"Politiet: Person i Oslo fløy drone over militært område
Oslo-politiet har kontroll på en utenlandsk statsborger som har fløyet drone i Oslo sentrum, bekrefter operasjonsleder Alexander Østerhaug til VG.

Vedkommende fløy dronen innenfor flyforbudssonen som er gjeldende over sentrum.

Dronen fløy også over militært område som ikke er tillatt i henhold til gjeldende regelverk, skriver politiet på Twitter.

Østerhaug sier at det er for tidlig å si noe om hvilke hensikter vedkommende hadde, og at politiet er i gang med å undersøke dette.

– Slik vi står per nå holder vi flere muligheter åpne. Vi sjekker opp konkret med ID. Vedkommende blir pågrepet og kjørt til arrest."


Det er vel ikke umulig at dette bare er et virkelig dumt menneske, men det spørs om vi ikke vil se mer av slikt, og ikke bare i Norge.

[Neptun]

Fra VG Nyhetsdøgnet:

"Politiet: Person i Oslo fløy drone over militært område
Oslo-politiet har kontroll på en utenlandsk statsborger som har fløyet drone i Oslo sentrum, bekrefter operasjonsleder Alexander Østerhaug til VG.

Vedkommende fløy dronen innenfor flyforbudssonen som er gjeldende over sentrum.

Dronen fløy også over militært område som ikke er tillatt i henhold til gjeldende regelverk, skriver politiet på Twitter.

Østerhaug sier at det er for tidlig å si noe om hvilke hensikter vedkommende hadde, og at politiet er i gang med å undersøke dette.

– Slik vi står per nå holder vi flere muligheter åpne. Vi sjekker opp konkret med ID. Vedkommende blir pågrepet og kjørt til arrest."


Det er vel ikke umulig at dette bare er et virkelig dumt menneske, men det spørs om vi ikke vil se mer av slikt, og ikke bare i Norge.

Droner som ikke har noe i nærheten av samfunnskritiske installasjoner å gjøre.
Selvsagt ingen tilfeldighet - og fienden har fritt leide inn i Norge og overalt hvor de måtte ønske å oppholde seg.

Det triste er imidlertid at ruzzerne har plenty med norske Russland -og Putintilhengere på plass allerede.
De tar nok gjerne på seg slike oppdrag, akkurat som overløpere under 2. verdenskrig gjorde for tyskerne.

[MRSA]

Hva får deg til å tro at denne regjeringa vil gjøre noe særlig med tiltak for å beskytte Norge?

Vi hadde vært mye tryggere nå med Bård Hoksrud som forsvarsminister.

Når det gjelder beredskap så har vel historien fra før andre verdenskrig og til nå vist at det aller meste er tryggere enn AP.

La oss ta historia før andre verdenskrig. Fleire borgalege regjeringar rusta ned forsvaret, offiserer med Major Quisling i spissen planla statskupp viss AP skulle komme til makta. I 1935 vart det innsett ei AP regjering, som såg galskapen. Dei starta den kraftig opprustning av forsvaret, men desverre gjorde resten av Europa det same. Så flya som AP regjeringa bestilte kom for seint.

[Gunder]

Hører og leser om ulike forklaringer om hvorfor Russland står bak sabotasje aksjonen. Noen er åpenbar feil. Og det er de som er knyttet for nær tidspunktet aksjonen ble gjennomført. Hvorfor? Først kom beslutning om at denne sabotasje aksjonen skulle skje, deretter tiden for planlegging og så gjennomføringen av sabotasje aksjon.

Jeg har en teori om at Putin tenkte mest på egen befolkning når han sprengte rørledningen. Fortelle egen befolkningen at det er vesten som driver med å ødelegge russisk eiendom. For å vekke patriotisme og skape en positiv holdning i Russland til krigen.

[Jack]

russiske "fiskefartøy", russiske militærfartøy og russiske ubåter er observert og bekreftet i området rundt Nord Stream-rørene i tidsrommet både før og når sabotasjeaksjonen har skjedd. De nevnte "fiskebåtene" har operert uten AIS men har vært under delvis oppsyn av både NATO- og EU-skip. Militæraktiviteten i seg selv er ikke spesielt uvanlig, men det er noe med timingen.

Det forklarer bl.a hvorfor USS Kearsarge (som f.ø har vært i Østersjøen helt siden Sverige og Finland søkte om NATO-medlemskap) har hatt helikoptre i luften i dette området. De har antakeligvis hatt "eyes on" mistenkelig aktivitet. Så ble lufta slått ut av den konspirasjonsteorien...

Disse opplysningene styrker dermed mistanken mot russerne selv.

[Xpoolman]

russiske "fiskefartøy", russiske militærfartøy og russiske ubåter er observert og bekreftet i området rundt Nord Stream-rørene i tidsrommet (både før og når) for når sabotasjeaksjonen har skjedd. De nevnte "fiskebåtene" har operert uten AIS men har vært under delvis oppsyn av både NATO- og EU-skip.

Det forklarer bl.a hvorfor USS Kearsarge (som f.ø har vært i Østersjøen helt siden Sverige og Finland søkte om NATO-medlemskap) har hatt helikoptre i luften i dette området. De har antakeligvis hatt "eyes on" mistenkelig aktivitet. Så ble lufta slått ut av den konspirasjonsteorien...

Disse opplysningene styrker dermed mistanken mot russerne selv.

Hvorfor har ikke amerikanerne selv bekreftet dette da ?
Da hadde nok i alle fall lufta blitt slått ut av konspirasjonsteorien.

[Jack]

russiske "fiskefartøy", russiske militærfartøy og russiske ubåter er observert og bekreftet i området rundt Nord Stream-rørene i tidsrommet (både før og når) for når sabotasjeaksjonen har skjedd. De nevnte "fiskebåtene" har operert uten AIS men har vært under delvis oppsyn av både NATO- og EU-skip.

Det forklarer bl.a hvorfor USS Kearsarge (som f.ø har vært i Østersjøen helt siden Sverige og Finland søkte om NATO-medlemskap) har hatt helikoptre i luften i dette området. De har antakeligvis hatt "eyes on" mistenkelig aktivitet. Så ble lufta slått ut av den konspirasjonsteorien...

Disse opplysningene styrker dermed mistanken mot russerne selv.

Hvorfor har ikke amerikanerne selv bekreftet dette da ?
Da hadde nok i alle fall lufta blitt slått ut av konspirasjonsteorien.

https://www.cnn.com/2022/09/28/politics ... index.html

Det kommer.

[Dundersalt]

Militæret tar grep på Rygge flystasjon og stenger ned for sivile. Forsvaret vil ikke ut med hva som er årsaken, men naturlig å anta at dette henger sammen med hendelsene på Nord Stream.

Rygge inngår i forsvarsavtalen med USA, så store muligheter for at det nå vil utplasseres amerikanske kampfly de kommende ukene.

https://www.tu.no/artikler/stenger-rygg ... gar/522579

Edit: Ser ut som dette ble varslet på mandag og skal gjelde neste uke i første omgang ("Økt militær aktivitet"). Da er det nok ikke knyttet til NS, men heller den generelle situasjonen i Europa

[OrmenLange]

russiske "fiskefartøy", russiske militærfartøy og russiske ubåter er observert og bekreftet i området rundt Nord Stream-rørene i tidsrommet både før og når sabotasjeaksjonen har skjedd. De nevnte "fiskebåtene" har operert uten AIS men har vært under delvis oppsyn av både NATO- og EU-skip. Militæraktiviteten i seg selv er ikke spesielt uvanlig, men det er noe med timingen.

Det forklarer bl.a hvorfor USS Kearsarge (som f.ø har vært i Østersjøen helt siden Sverige og Finland søkte om NATO-medlemskap) har hatt helikoptre i luften i dette området. De har antakeligvis hatt "eyes on" mistenkelig aktivitet. Så ble lufta slått ut av den konspirasjonsteorien...

Disse opplysningene styrker dermed mistanken mot russerne selv.

Så russerne har sprengt Nord Stream rett under nesa på amerikanske patruljeskip?

[Jack]

russiske "fiskefartøy", russiske militærfartøy og russiske ubåter er observert og bekreftet i området rundt Nord Stream-rørene i tidsrommet både før og når sabotasjeaksjonen har skjedd. De nevnte "fiskebåtene" har operert uten AIS men har vært under delvis oppsyn av både NATO- og EU-skip. Militæraktiviteten i seg selv er ikke spesielt uvanlig, men det er noe med timingen.

Det forklarer bl.a hvorfor USS Kearsarge (som f.ø har vært i Østersjøen helt siden Sverige og Finland søkte om NATO-medlemskap) har hatt helikoptre i luften i dette området. De har antakeligvis hatt "eyes on" mistenkelig aktivitet. Så ble lufta slått ut av den konspirasjonsteorien...

Disse opplysningene styrker dermed mistanken mot russerne selv.

Så russerne har sprengt Nord Stream rett under nesa på amerikanske patruljeskip?

Du får ringe dine venner i russland og spørre.

[Xpoolman]

Så russerne har sprengt Nord Stream rett under nesa på amerikanske patruljeskip?

Tøft gjort i tilfelle

[Megapixsel]

Disse dronene, er det ikke mulig å skyte de ned? Eller i det minste sende ut signaler slik at de styrter?? Skal man bare følge situasjonen tett, burde man ikke faktisk gjøre noe?

[bundetrente]

Tweeten til den tidligere utenriksministeren i Polen, Sikorski, der han sa “Takk, USA” ved et bilde av gasslekkasjen, har blitt slettet.

Hmmm.


https://archive.ph/2022.09.27-201708/ht ... Z_L2A&s=19

[missChance]

Droner observert ved dansk gassfelt i Nordsjøen
https://sol.no/nyheter/droner-observert ... n/77304678