USA

[KongOlav2]

Det hadde vært interessant med noen statistikker fra USA som kunne belyst økende forskjeller de siste 30 årene. F.eks forskjeller på inntekt og formue for de 0,1 og 1 % rikeste sammenlignet med medianlønn nå og for 30 år siden. Størrelse på bankinnskudd og hvor mye penger som sauses ned på samme tidspunkt. Hvor store overskudd bedrifter har, dvs driftsmarginer, nå og tidligere. Og hvor stor andel av økonomien som domineres av f.eks de 500 største selskapene nå og tidligere. Finnes sikkert flere interessante måltall også, men iallfall noen indikatorer som kunne vist hvordan forskjellene har økt, hvor stor andel av bankinnskudd og formuer som eies av de aller rikeste samt hvor stor andel av pengene som rett og slett ikke kommer i omløp i økonomien fordi de sauses ned på de aller rikestes bankkonti, gjerne i skatteparadiser.

[fazz]

Unnskyld, men det er jo disse delene av USA som appellerer til deg: Dominans av hvite folk med tradisjonelle verdier, Gud, gønnere, knallharde straffer.. ja, det er jo helt i din gate. Du liker jo garantert ikke mer liberale storbyer med fokus på alternative livsstiler, BLM og Pride.

Det eneste jeg sa er at det er svært få som ønsker å bosette seg i de mest innavlede delene av USA, som også er plasser som deler dine verdier.

Jeg er ateist og slett ingen tilhenger av liberale våpenlover. Hvor tar du alt dette fra?

Hvor tror du det skytes og drepes mest i USA, i "hvite" deler eller i storbygettoene der din "alternative livsstil" dyrkes til fulle inkl. BLM og Antifa?

Vel, i storbyene i USA finner man mye rart, men det er altså en mer multikulturell befolkning enn den man finner i konservative, rurale delstater der Trump og slike skapninger slår an.

Det er sistnevnte plasser du tydeligvis mener er "det ekte USA", der 50-tallsverdier fortsatt holdes i hevd. Det er iallefall ikke til disse delene folk som innvandrer til landet ønsker å bosette seg. Med mindre man kaller seg Texas Johnny da.

Dette er ironisk nok også statene som skriker høyest om løsrivelse men samtidig er de samme statene som får mest statlig støtte og ligger nederst på alt av levekårstatistikker.

[Neptun]

Jeg er ateist og slett ingen tilhenger av liberale våpenlover. Hvor tar du alt dette fra?

Hvor tror du det skytes og drepes mest i USA, i "hvite" deler eller i storbygettoene der din "alternative livsstil" dyrkes til fulle inkl. BLM og Antifa?

Vel, i storbyene i USA finner man mye rart, men det er altså en mer multikulturell befolkning enn den man finner i konservative, rurale delstater der Trump og slike skapninger slår an.

Det er sistnevnte plasser du tydeligvis mener er "det ekte USA", der 50-tallsverdier fortsatt holdes i hevd. Det er iallefall ikke til disse delene folk som innvandrer til landet ønsker å bosette seg. Med mindre man kaller seg Texas Johnny da.

Dette er ironisk nok også statene som skriker høyest om løsrivelse men samtidig er de samme statene som får mest statlig støtte og ligger nederst på alt av levekårstatistikker.

Er det noen som skriker om løsrivelse?
Landbruk og kjøttproduksjon er vel ikke det som kaster mest av seg, men de store industrikonsernene finner du ikke i og rundt de store byene heller, de er flagget ut til lavkostland av økonomiske grunner. De såkalte multinasjonale selskapene. Nå støtter jeg ikke dette, bare så det er sagt. De har forært Kina og andre drittland teknologi helt gratis, nå biter det oss alle i ræva.

Hovedkontorene befinner seg derimot i storbyene og inntektene hoper seg naturligvis opp der. Det er jo ikke slik at det ikke bor hvite der, men andelen ikke-hvite er langt høyere der enn i Midt-vesten.

[Neptun]

Jeg er ateist og slett ingen tilhenger av liberale våpenlover. Hvor tar du alt dette fra?

Og jeg har heller ikke inntrykk av at du er særlig tilhenger av de store og multinasjonale selskapene som dominerer økonomien i USA, eller at du ikke ser problemer med manglende velferdsstat, spesielt knyttet til den eksepsjonelt dyre og dysfunksjonelle helsesektoren i USA. Likevel påpeker du ingen av disse faktorene som problemer, men velger utelukkende å fokusere på innvandrere og afroamerikanere. Som om sosiale problemer og forskjeller (spesielt for afroamerikanerne) ikke har det minste som helst av betydning for all uro og kriminalitet i USA.

Jeg er ikke tilhenger av utflaggingen som har gjort deler av befolkningen til burgerflippere, vaskere, vaktmenn o.a. Befolkning som tidligere bodde i hus men nå i trailerparker.

Men jeg skjønner ikke at du er blind for problematikken rundt tilflytting av store etniske grupper som bidrar til mye kriminalitet, suger byer tomme og som skaper white flight.
En blomstrende industriby som Detroit er et slående eksempel på dette. En som by som tidligere struttet av velstand og eleganse, men som nå er forslummet og fraflyttet.
1/3 er tilbake (90% ikke-hvite)
White flight gjelder som nevnt mange byer. Skal ikke dette diskuteres når det er høyst relevant? Det relevant for norske byer også.

[Neptun]

Migrantene vil selvsagt til Norge o.a. naive vestlige land også.
Men ingen vil til muslimske -og afrikanske land, eller Øst-Europa.

Hvorfor innser ikke venstresiden og sentrum det åpenbare i stedet for å fornekte at deres egne land er dysfunksjonelle på grunn av religionen og kulturen de tviholder på?
Like fordømt mener de at vi skal lære av dem bl.a om toleranse selv om alle disse landene ligger på bunnen når det gjelder toleranse og menneskerettigheter.

Ironisk at Saudi Arabia er på listen og ikke Norge...

En del av forklaringen er at det er de mest kjente -og rike landene som er nevnt.
Små land som Norge er ikke så godt kjent. Det skal vi være glade for.
Men Saudi-Arabia er merkelig. De kan ikke kjenne til stort annet enn at de er rike.

[KongOlav2]

Jeg er ikke tilhenger av utflaggingen som har gjort deler av befolkningen til burgerflippere, vaskere, vaktmenn o.a. Befolkning som tidligere bodde i hus men nå i trailerparker.

Men jeg skjønner ikke at du er blind for problematikken rundt tilflytting av store etniske grupper som bidrar til mye kriminalitet, suger byer tomme og som skaper white flight.
En blomstrende industriby som Detroit er et slående eksempel på dette. En som by som tidligere struttet av velstand og eleganse, men som nå er forslummet og fraflyttet.
1/3 er tilbake (90% ikke-hvite)
White flight gjelder som nevnt mange byer. Skal ikke dette diskuteres når det er høyst relevant? Det relevant for norske byer også.

Nei, det er heller du som er blind for problematikken som jeg nevner. Det er massive problemer i USA som overhodet ikke skyldes innvandring og iallfall ikke afroamerikanere. Og sistnevnte gruppes problemer er også knyttet til de voldsomme sosiale endringene de siste tiårene og ikke minst den økende ulikheten mellom fattige og rike. Hva vil du for øvrig gjøre med denne gruppen? Du kan ikke akkurat sende dem ut av USA som ulovlige innvandrere?

[greyserpent]

Jeg er ateist og slett ingen tilhenger av liberale våpenlover. Hvor tar du alt dette fra?

Og jeg har heller ikke inntrykk av at du er særlig tilhenger av de store og multinasjonale selskapene som dominerer økonomien i USA, eller at du ikke ser problemer med manglende velferdsstat, spesielt knyttet til den eksepsjonelt dyre og dysfunksjonelle helsesektoren i USA. Likevel påpeker du ingen av disse faktorene som problemer, men velger utelukkende å fokusere på innvandrere og afroamerikanere. Som om sosiale problemer og forskjeller (spesielt for afroamerikanerne) ikke har det minste som helst av betydning for all uro og kriminalitet i USA.

Jeg er ikke tilhenger av utflaggingen som har gjort deler av befolkningen til burgerflippere, vaskere, vaktmenn o.a. Befolkning som tidligere bodde i hus men nå i trailerparker.

Men jeg skjønner ikke at du er blind for problematikken rundt tilflytting av store etniske grupper som bidrar til mye kriminalitet, suger byer tomme og som skaper white flight.
En blomstrende industriby som Detroit er et slående eksempel på dette. En som by som tidligere struttet av velstand og eleganse, men som nå er forslummet og fraflyttet.
1/3 er tilbake (90% ikke-hvite)
White flight gjelder som nevnt mange byer. Skal ikke dette diskuteres når det er høyst relevant? Det relevant for norske byer også.

Hvorfor tror du det er hovedsaklig svarte igjen i Detroit? Er det fordi de har så mye penger at de ikke har kapasitet til å ta med seg alle pengene?

Sosiale ulikheter er den største årsaken til kriminalitet. USA går foran som et glimrende eksempel i så måte.

[Neptun]

Jeg er ikke tilhenger av utflaggingen som har gjort deler av befolkningen til burgerflippere, vaskere, vaktmenn o.a. Befolkning som tidligere bodde i hus men nå i trailerparker.

Men jeg skjønner ikke at du er blind for problematikken rundt tilflytting av store etniske grupper som bidrar til mye kriminalitet, suger byer tomme og som skaper white flight.
En blomstrende industriby som Detroit er et slående eksempel på dette. En som by som tidligere struttet av velstand og eleganse, men som nå er forslummet og fraflyttet.
1/3 er tilbake (90% ikke-hvite)
White flight gjelder som nevnt mange byer. Skal ikke dette diskuteres når det er høyst relevant? Det relevant for norske byer også.

Nei, det er heller du som er blind for problematikken som jeg nevner. Det er massive problemer i USA som overhodet ikke skyldes innvandring og iallfall ikke afroamerikanere. Og sistnevnte gruppes problemer er også knyttet til de voldsomme sosiale endringene de siste tiårene og ikke minst den økende ulikheten mellom fattige og rike. Hva vil du for øvrig gjøre med denne gruppen? Du kan ikke akkurat sende dem ut av USA som ulovlige innvandrere?

Flukten startet allerede på 60 tallet, dvs for 55 år siden!
Gi dem mer penger så de blir snille, er det det du skriver?

USA er bygget opp rundt et system der alle er sin egen sjef med muligheter til å lykkes eller feile, dvs. kapitalisme.
De er ikke -og kommer ikke til å bli noe samfunn som de skandinaviske der trygd er en karrieremulighet. Det er sink or swim, så det du etterlyser kommer ikke til å skje.
Hvorfor kan ikke afroamerikanere og latinoer innrette seg og følge samme spilleregler som andre?

[Folk_flesk]

Jeg er ikke tilhenger av utflaggingen som har gjort deler av befolkningen til burgerflippere, vaskere, vaktmenn o.a. Befolkning som tidligere bodde i hus men nå i trailerparker.

Men jeg skjønner ikke at du er blind for problematikken rundt tilflytting av store etniske grupper som bidrar til mye kriminalitet, suger byer tomme og som skaper white flight.
En blomstrende industriby som Detroit er et slående eksempel på dette. En som by som tidligere struttet av velstand og eleganse, men som nå er forslummet og fraflyttet.
1/3 er tilbake (90% ikke-hvite)
White flight gjelder som nevnt mange byer. Skal ikke dette diskuteres når det er høyst relevant? Det relevant for norske byer også.

Nei, det er heller du som er blind for problematikken som jeg nevner. Det er massive problemer i USA som overhodet ikke skyldes innvandring og iallfall ikke afroamerikanere. Og sistnevnte gruppes problemer er også knyttet til de voldsomme sosiale endringene de siste tiårene og ikke minst den økende ulikheten mellom fattige og rike. Hva vil du for øvrig gjøre med denne gruppen? Du kan ikke akkurat sende dem ut av USA som ulovlige innvandrere?

Flukten startet allerede på 60 tallet, dvs for 55 år siden!
Gi dem mer penger så de blir snille, er det det du skriver?

USA er bygget opp rundt et system der alle er sin egen sjef med muligheter til å lykkes eller feile, dvs. kapitalisme.

Virker som flere og flere feiler, og færre og færre lykkes. Den sosiale mobiliteten blir stadig mindre, forskjellene øker år for år og middelklassens lønninger har stagnert siden 70-tallet, noe som gjør at mange ikke lenger engang kan kalle seg middelklasse.

Men vent.. systemet fungerer jo helt glimrende, i følge deg.

[KongOlav2]

USA er bygget opp rundt et system der alle er sin egen sjef med muligheter til å lykkes eller feile, dvs. kapitalisme.
De er ikke -og kommer ikke til å bli noe samfunn som de skandinaviske der trygd er en karrieremulighet. Det er sink or swim, så det du etterlyser kommer ikke til å skje.
Hvorfor kan ikke afroamerikanere og latinoer innrette seg og følge samme spilleregler som andre?

Og da forblir det slik som det er i dag. Problemene i USA er primært sosiale, ikke rasemessige. Der feiler både du og de på ytre venstre som hevder at alt skyldes systemisk rasisme.

[Rainmaker]

USA er bygget opp rundt et system der alle er sin egen sjef med muligheter til å lykkes eller feile, dvs. kapitalisme.
De er ikke -og kommer ikke til å bli noe samfunn som de skandinaviske der trygd er en karrieremulighet. Det er sink or swim, så det du etterlyser kommer ikke til å skje.
Hvorfor kan ikke afroamerikanere og latinoer innrette seg og følge samme spilleregler som andre?

Og da forblir det slik som det er i dag. Problemene i USA er primært sosiale, ikke rasemessige. Der feiler både du og de på ytre venstre som hevder at alt skyldes systemisk rasisme.

Den største grunnen til de store sosioøkonomiske forskjellene i USA skyldes systemisk rasisme.

[KongOlav2]

Den største grunnen til de store sosioøkonomiske forskjellene i USA skyldes systemisk rasisme.

Nei, det tror jeg absolutt ikke. Det er motsatt. Sosioøkonomiske årsaker er hovedgrunnen til at afroamerikanere kommer særs dårlig ut.

[Neptun]

Nei, det er heller du som er blind for problematikken som jeg nevner. Det er massive problemer i USA som overhodet ikke skyldes innvandring og iallfall ikke afroamerikanere. Og sistnevnte gruppes problemer er også knyttet til de voldsomme sosiale endringene de siste tiårene og ikke minst den økende ulikheten mellom fattige og rike. Hva vil du for øvrig gjøre med denne gruppen? Du kan ikke akkurat sende dem ut av USA som ulovlige innvandrere?

Flukten startet allerede på 60 tallet, dvs for 55 år siden!
Gi dem mer penger så de blir snille, er det det du skriver?

USA er bygget opp rundt et system der alle er sin egen sjef med muligheter til å lykkes eller feile, dvs. kapitalisme.

Virker som flere og flere feiler, og færre og færre lykkes. Den sosiale mobiliteten blir stadig mindre, forskjellene øker år for år og middelklassens lønninger har stagnert siden 70-tallet, noe som gjør at mange ikke lenger engang kan kalle seg middelklasse.

Men vent.. systemet fungerer jo helt glimrende, i følge deg.

Jeg har i grunnen ikke sagt det. Tvert imot er det som nevnt beklagelig at tidligere industriarbeidere har mistet tidligere godt betalte jobber grunnet utflaggingen.
USA kan ikke innføre samme velferdssystem som i Norge, det går bare i tilnærmet etnisk homogene samfunn der flertallet er betalende og går i pluss. Derfor vil det på sikt bryte sammen i land som Norge. Det er du vel stolt over å ha bidratt til i likhet med andre som vil ha åpen dør for alle?

Det jeg imidlertid ikke begriper er den "sykelige" interessen rundt å svartmale USA som det verste landet i verden, når "alle" vil dit. Og vi er som nevnt deres venner og allierte.
Det er noe som er godt å ha med seg i disse tider.

[Rainmaker]

Den største grunnen til de store sosioøkonomiske forskjellene i USA skyldes systemisk rasisme.

Nei, det tror jeg absolutt ikke. Det er motsatt. Sosioøkonomiske årsaker er hovedgrunnen til at afroamerikanere kommer særs dårlig ut.

Det største grunnlaget for den sosioøkonomiske "gruppen" man hører med til i dagens USA er den veksten landet oppnådde under etterkrigstiden bl.a. ved at det var gode ordnigner for kjøp av eiendom/bolig i årene etter WW2. Deter dette som har lagt grunnlaget for formuene til dagens amerikanske arbeider- og middelklasse. Dette var noe ikke-hvite ikke fikk være med på gjennom såkalt "red-lining".

De ble med andre ord avskåret fra velstandsveksten som fant sted i etterkrigsidens USA.

[Folk_flesk]

Flukten startet allerede på 60 tallet, dvs for 55 år siden!
Gi dem mer penger så de blir snille, er det det du skriver?

USA er bygget opp rundt et system der alle er sin egen sjef med muligheter til å lykkes eller feile, dvs. kapitalisme.

Virker som flere og flere feiler, og færre og færre lykkes. Den sosiale mobiliteten blir stadig mindre, forskjellene øker år for år og middelklassens lønninger har stagnert siden 70-tallet, noe som gjør at mange ikke lenger engang kan kalle seg middelklasse.

Men vent.. systemet fungerer jo helt glimrende, i følge deg.

Jeg har i grunnen ikke sagt det. Tvert imot er det som nevnt beklagelig at tidligere industriarbeidere har mistet tidligere godt betalte jobber grunnet utflaggingen.
USA kan ikke innføre samme velferdssystem som i Norge, det går bare i tilnærmet etnisk homogene samfunn der flertallet er betalende og går i pluss. Derfor vil det på sikt bryte sammen i land som Norge. Det er du vel stolt over å ha bidratt til i likhet med andre som vil ha åpen dør for alle?

Det jeg imidlertid ikke begriper er den "sykelige" interessen rundt å svartmale USA som det verste landet i verden, når "alle" vil dit. Og vi er som nevnt deres venner og allierte.
Det er noe som er godt å ha med seg i disse tider.

Det er jo helt meningsløst å si at man ikke skal påpeke de høyst reelle problemene de sliter med kun fordi Norge er i samme forsvarsallianse som dem. Kanskje vi kan lære av de mange feilene de åpenbart har gjort i sin økonomiske politikk de siste tiårene? Andre problemer som overdose kristendom (med tilhørende falsk moralisme), gønnere og anti-abort tror jeg heldigvis vi styrer unna uansett - da dette virker mer som sær-amerikanske problemer.

Og nei, problemene blir ikke stort mindre av at folk ønsker å bo der istedenfor Honduras og El Salvador.

[ehall]

Nå sliter norsk venstreside, til og med demokratiske velgere begynner å få nok

Espen Goffeng:
Nå oppleves kraftig motstand mot den aktivistiske, progressive fløyen. Innenfra, ikke fra fienden hos Republikanerne.
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-581588

"Nå sliter norsk venstreside. Trump er på vei tilbake".

Hvor stor del av den norske høyresiden er det egentlig som vil ha den psykopaten tilbake igjen? Det er mulig du er et spesielt tilfelle, men ingen grunn til å dra hele den norske høyresiden med seg ned i utedassen.

Noen ganger klarer jeg ikke å skjønne hva som foregår inni forstyrrede sosialistiske hoder.

[Neptun]

Virker som flere og flere feiler, og færre og færre lykkes. Den sosiale mobiliteten blir stadig mindre, forskjellene øker år for år og middelklassens lønninger har stagnert siden 70-tallet, noe som gjør at mange ikke lenger engang kan kalle seg middelklasse.

Men vent.. systemet fungerer jo helt glimrende, i følge deg.

Jeg har i grunnen ikke sagt det. Tvert imot er det som nevnt beklagelig at tidligere industriarbeidere har mistet tidligere godt betalte jobber grunnet utflaggingen.
USA kan ikke innføre samme velferdssystem som i Norge, det går bare i tilnærmet etnisk homogene samfunn der flertallet er betalende og går i pluss. Derfor vil det på sikt bryte sammen i land som Norge. Det er du vel stolt over å ha bidratt til i likhet med andre som vil ha åpen dør for alle?

Det jeg imidlertid ikke begriper er den "sykelige" interessen rundt å svartmale USA som det verste landet i verden, når "alle" vil dit. Og vi er som nevnt deres venner og allierte.
Det er noe som er godt å ha med seg i disse tider.

Det er jo helt meningsløst å si at man ikke skal påpeke de høyst reelle problemene de sliter med kun fordi Norge er i samme forsvarsallianse som dem. Kanskje vi kan lære av de mange feilene de åpenbart har gjort i sin økonomiske politikk de siste tiårene? Andre problemer som overdose kristendom (med tilhørende falsk moralisme), gønnere og anti-abort tror jeg heldigvis vi styrer unna uansett - da dette virker mer som sær-amerikanske problemer.

Og nei, problemene blir ikke stort mindre av at folk ønsker å bo der istedenfor Honduras og El Salvador.

Synes det er litt morosamt at venstresiden er så opptatte av USA, når det er så ille

Det er jo opplagt mange andre land som er mer interessant å kritisere om det gjelder religion enn USA f.eks. Iran, Afghanistan, S-A, Somalia, Sudan og andre land som også er mye verre stilt enn USA når det gjelder menneskerettigheter, frihet (også seksuell) og likestilling. (pluss Ruzzland, Kina, Nord-Korea o.a sosialistiske stater)
Men nei, det er USA som alltid skal omtales og kritiseres. Tror det er fordi mange oppfatter deres økonomiske system som en trussel mot hva vi har i dag.

[Folk_flesk]

Jeg har i grunnen ikke sagt det. Tvert imot er det som nevnt beklagelig at tidligere industriarbeidere har mistet tidligere godt betalte jobber grunnet utflaggingen.
USA kan ikke innføre samme velferdssystem som i Norge, det går bare i tilnærmet etnisk homogene samfunn der flertallet er betalende og går i pluss. Derfor vil det på sikt bryte sammen i land som Norge. Det er du vel stolt over å ha bidratt til i likhet med andre som vil ha åpen dør for alle?

Det jeg imidlertid ikke begriper er den "sykelige" interessen rundt å svartmale USA som det verste landet i verden, når "alle" vil dit. Og vi er som nevnt deres venner og allierte.
Det er noe som er godt å ha med seg i disse tider.

Det er jo helt meningsløst å si at man ikke skal påpeke de høyst reelle problemene de sliter med kun fordi Norge er i samme forsvarsallianse som dem. Kanskje vi kan lære av de mange feilene de åpenbart har gjort i sin økonomiske politikk de siste tiårene? Andre problemer som overdose kristendom (med tilhørende falsk moralisme), gønnere og anti-abort tror jeg heldigvis vi styrer unna uansett - da dette virker mer som sær-amerikanske problemer.

Og nei, problemene blir ikke stort mindre av at folk ønsker å bo der istedenfor Honduras og El Salvador.

Synes det er litt morosamt at venstresiden er så opptatte av USA, når det er så ille

Det er jo opplagt mange andre land som er mer interessant å kritisere om det gjelder religion enn USA f.eks. Iran, Afghanistan, S-A, Somalia, Sudan og andre land som er mye verre stilt enn USA når det gjelder menneskerettigheter, frihet (også seksuell) og likestilling. (pluss Ruzzland, Kina, Nord-Korea o.a sosialistiske stater)
Men nei, det er USA som alltid skal omtales og kritiseres. Tror det er fordi mange oppfatter deres økonomiske system som en trussel mot hva vi har i dag.

Det siste kan du faktisk ha rett i. Det er god grunn til å advare mot det her hjemme, så lenge vi har politiske krefter som ønsker å importere dette dysfunksjonelle systemet hit. Der som her, vil altså middelklassen bli taperen mens den rikeste prosenten kan gni seg i hendene. Så veldig bra at de så ettertrykkelig viser oss konsekvensene av sitt system.

Ellers er det merkelig at du klager over fokuset på USA i en tråd som heter "USA". Vil du skrive om Russland så er det bra muligheter i Ukraina-tråden for tiden. Og hvis du ønsker å fokusere på Somalia eller Nord-Korea så er det bare å kjøre på med en tråd om dem også.

[Neptun]

Det er jo helt meningsløst å si at man ikke skal påpeke de høyst reelle problemene de sliter med kun fordi Norge er i samme forsvarsallianse som dem. Kanskje vi kan lære av de mange feilene de åpenbart har gjort i sin økonomiske politikk de siste tiårene? Andre problemer som overdose kristendom (med tilhørende falsk moralisme), gønnere og anti-abort tror jeg heldigvis vi styrer unna uansett - da dette virker mer som sær-amerikanske problemer.

Og nei, problemene blir ikke stort mindre av at folk ønsker å bo der istedenfor Honduras og El Salvador.

Synes det er litt morosamt at venstresiden er så opptatte av USA, når det er så ille

Det er jo opplagt mange andre land som er mer interessant å kritisere om det gjelder religion enn USA f.eks. Iran, Afghanistan, S-A, Somalia, Sudan og andre land som er mye verre stilt enn USA når det gjelder menneskerettigheter, frihet (også seksuell) og likestilling. (pluss Ruzzland, Kina, Nord-Korea o.a sosialistiske stater)
Men nei, det er USA som alltid skal omtales og kritiseres. Tror det er fordi mange oppfatter deres økonomiske system som en trussel mot hva vi har i dag.

Det siste kan du faktisk ha rett i. Det er god grunn til å advare mot det her hjemme, så lenge vi har politiske krefter som ønsker å importere dette dysfunksjonelle systemet hit. Der som her, vil altså middelklassen bli taperen mens den rikeste prosenten kan gni seg i hendene. Så veldig bra at de så ettertrykkelig viser oss konsekvensene av sitt system.

Ellers er det merkelig at du klager over fokuset på USA i en tråd som heter "USA". Vil du skrive om Russland så er det bra muligheter i Ukraina-tråden for tiden. Og hvis du ønsker å fokusere på Somalia eller Nord-Korea så er det bare å kjøre på med en tråd om dem også.

Jeg tenkte generelt dvs. forbi denne tråden, selvsagt.
Det er USA som mediene er opptatte av - og debattanter i alle andre temaer i forum som dette.
Ikke diktaturlandene rundt i verden, som nevnt. De går under radaren.

Folk burde være mye mer bekymret for et land som Kina. De er gode buzzer med Russland, med god grunn (totalitære, truer og invaderer)

[peraleks]

Jeg har i grunnen ikke sagt det. Tvert imot er det som nevnt beklagelig at tidligere industriarbeidere har mistet tidligere godt betalte jobber grunnet utflaggingen.
USA kan ikke innføre samme velferdssystem som i Norge, det går bare i tilnærmet etnisk homogene samfunn der flertallet er betalende og går i pluss. Derfor vil det på sikt bryte sammen i land som Norge. Det er du vel stolt over å ha bidratt til i likhet med andre som vil ha åpen dør for alle?

Det jeg imidlertid ikke begriper er den "sykelige" interessen rundt å svartmale USA som det verste landet i verden, når "alle" vil dit. Og vi er som nevnt deres venner og allierte.
Det er noe som er godt å ha med seg i disse tider.

Det er jo helt meningsløst å si at man ikke skal påpeke de høyst reelle problemene de sliter med kun fordi Norge er i samme forsvarsallianse som dem. Kanskje vi kan lære av de mange feilene de åpenbart har gjort i sin økonomiske politikk de siste tiårene? Andre problemer som overdose kristendom (med tilhørende falsk moralisme), gønnere og anti-abort tror jeg heldigvis vi styrer unna uansett - da dette virker mer som sær-amerikanske problemer.

Og nei, problemene blir ikke stort mindre av at folk ønsker å bo der istedenfor Honduras og El Salvador.

Synes det er litt morosamt at venstresiden er så opptatte av USA, når det er så ille

Det er jo opplagt mange andre land som er mer interessant å kritisere om det gjelder religion enn USA f.eks. Iran, Afghanistan, S-A, Somalia, Sudan og andre land som også er mye verre stilt enn USA når det gjelder menneskerettigheter, frihet (også seksuell) og likestilling. (pluss Ruzzland, Kina, Nord-Korea o.a sosialistiske stater)
Men nei, det er USA som alltid skal omtales og kritiseres. Tror det er fordi mange oppfatter deres økonomiske system som en trussel mot hva vi har i dag.

Samtlige av disse landene er land Norge og nordmenn har lite til ingenting til felles med, samt i særpreg lite til ingen politiske/økonomiske forbindelser med. Dette er også land som kritiseres i øst og vest og som generelt sett få av oss vil ha noe å gjøre med av mange åpenbare grunner, i praksis såkalte shit hole countries de færreste av oss hadde tatt i med ildtang, men igjen er og dette land man kan gjøre lite med i forhold til å endre hvordan de drives.

Vi kan selvfølgelig prøve en ny krig men vi ser jo hvordan det gikk sist.

Med det sagt er ingen av disse landene spesielt viktige for Norge heller, det er ikke akkurat spydspissen i forhold til Norges Økonomi og eller militær kapasitet som en alliert.

USA derimot er selve fyrtårnet i vesten hva angår to enormt viktige punkter, økonomi og militær kapasitet og det er derfor spesielt viktig for Norge hvordan landet drives slik at man både i dag for fremtiden kan ha en felles tillit.

Det som derimot er smått overraskende her er hvordan det ser ut til å gå fullstendig over hodet på deg at man både kan nære respekt til USA, men samtidig også kritisere landet for hvordan det drives, det har virkelig ikke sett bra ut i forhold til sosioøkonomiske forhold i USA på mange år nå og dette må diskuteres og kritiseres all den tid USA har en enormt viktig posisjon for Norge og NATO.

Er det sånn å forstå at du tenker at USA ikke kan kritiseres fordi et eller annet sted i verden finnes det alltid et land som er verre? Er det virkelig der man skal sette målestokken?

[Rainmaker]

Er det sånn å forstå at du tenker at USA ikke kan kritiseres fordi et eller annet sted i verden finnes det alltid et land som er verre? Er det virkelig der man skal sette målestokken?

Selvfølgelig kan vedkommende kritisere USA. Men kun dersom det på en eller annen måte går på mennesker med brun hud eller på andre måter er annerledes...

[pfrog567]

Det må nesten dem

Hvem er "dem"? Jeg har alltid stemt AP, og har flere i omgangskretsen som stemmer både Ap, Sp og SV.
Både dem og jeg har slekt i USA og har vært over dammen flere ganger. Og ingen av dem snakker om amerikanere på "en svært nedvurderende måte"..

Neida, men ganske mange gjør det.
Som i dette forumet - og også mange ellers. De burde gå noen runder med seg selv - og finne ut av hvem som er våre allierte og venner.

Det tror jeg det heller kommer an på hva man diskuterer om USA. F.eks. jeg selv har aldri likt Trump`en, men det er ikke dermed sagt at jeg ikke liker USA..
Man burde ikke være så hårsår pga at man ikke liker denne eks-presidenten som beundrer Putin.. Grøss og gru.

[pfrog567]

Migrantene vil selvsagt til Norge o.a. naive vestlige land også.
Men ingen vil til muslimske -og afrikanske land, eller Øst-Europa.

Hvorfor innser ikke venstresiden og sentrum det åpenbare i stedet for å fornekte at deres egne land er dysfunksjonelle på grunn av religionen og kulturen de tviholder på?
Like fordømt mener de at vi skal lære av dem bl.a om toleranse selv om alle disse landene ligger på bunnen når det gjelder toleranse og menneskerettigheter.

Ironisk at Saudi Arabia er på listen og ikke Norge...

En del av forklaringen er at det er de mest kjente -og rike landene som er nevnt.
Små land som Norge er ikke så godt kjent. Det skal vi være glade for.
Men Saudi-Arabia er merkelig. De kan ikke kjenne til stort annet enn at de er rike.

Hadde vært mer interessant å vite hvilke land de kommer fra som ønsker seg til disse landene der.

[Texas_John]

Ironisk at Saudi Arabia er på listen og ikke Norge...

En del av forklaringen er at det er de mest kjente -og rike landene som er nevnt.
Små land som Norge er ikke så godt kjent. Det skal vi være glade for.
Men Saudi-Arabia er merkelig. De kan ikke kjenne til stort annet enn at de er rike.

Synes ikke det er spesielt merkelig, det er nok mange som ser på Saudi Arabia som selve fasiten på hvordan et land skal innordnes.

At Norge ikke er på lista skyldes som du sier at de fleste neppe har hørt om Norge (men dette er sterkt i endring). Sverige er imidlertid med på og ganske høyt oppe på den utvidede lista, hvor 9 millioner har sagt at de ønsker seg dit som førstevalg.

[peraleks]

Ironisk at Saudi Arabia er på listen og ikke Norge...

En del av forklaringen er at det er de mest kjente -og rike landene som er nevnt.
Små land som Norge er ikke så godt kjent. Det skal vi være glade for.
Men Saudi-Arabia er merkelig. De kan ikke kjenne til stort annet enn at de er rike.

Hadde vært mer interessant å vite hvilke land de kommer fra som ønsker seg til disse landene der.

Saudi Arabia fortoner seg nok som et betydelig mye bedre land når man kommer fra diverse land i Nord-Afrika/Midtøsten.

[Corvus]

OK, så du mener at vi i Norge eller Europa har en situasjon der ca. 1/4 av velgerne til et av landets store partier tror på en teori om at verden er styrt av djeveldyrkende barneovergripere?

Dette blir så vagt at det har ingen verdi. Det kan tenkes at 90% av disse tror på at en elite av demokratene har forbindelser til økonomiske og kulturelle eliter. Og at 1% tror på det du viser til.

Hva slags tanker har du om politikkere som Marjorie Taylor Greene og Lauren Boebert? Er de også bare noen skrullinger ytterst på flankene?

Har ingen tanker om dem, aner ikke hvem det er. Etter å ha sett kjapt, så er nok Boebert ganske konservativ, mens Greene virker å være litt ute på viddene. So?

[MRSA]

Einaste USA hatarane er slike som Neptun og TexasJohn, får dei viljen sin vil USA bli øydelagt innanifrå.

Jeg forventer ikke at folk fra venstresiden eller USA-hatere som stemmer AP, SP og Høyre (de av dem) skal ha innsikt og skjønne hva som er det altoverskyggende problemet i USA.
Det er den massive innvandringen fra sør og deres volds/kriminalitet sammen med afroamerikanere som har ført til ødelagte storbyer på øst og vestkysten og i nord, spesielt. Dette igjen har ført til massiv white flight fra tidligere blomstrende byer som Chicago, Detroit, Washington, Philadelhia osv. - de fleste storbyene. Det nytter ikke å nekte for dette!

Dette gjenspeiles i valgene i større og større grad.
Ved siste valg fremkommer det interessante tall. Flertallet hvite stemte for Trump og republikanerne, flertallet menn stemte på republikanerne.
De som sørget for seier til Biden og åpne grenser møt sør var sorte/fargede, unge og kvinner hovedsakelig bosatt i de store problembyene som nevnt.
- ikke akkurat eliten som holder hjulene i gang.

Det har oppstått en voldsom interessekonflikt mellom Midt-Vesten og de multikulturelle, kriminelt infiserte storbyene.
Snart kommer de etter - til Midt-Vesten, dvs når det ikke er mer å utarme i storbyene. Det vil bli en skikkelig gjørmebryting, mulig borgerkrigslignende tilstander om ikke drastiske tiltak settes inn mot migrantene.

Hvorfor lurer venstresiden på hvorfor hvite amerikanere ikke vil ha mer velferd etter den skandinaviske modellen?
Det er da innlysende, det vil gjøre dem enda mer utsatt for press fra sør og øst. (velferdsmigranter)

Du startar med ein konspirasjonsteori. Det at alle som ikkje er einige med deg hatar USA. Men det er jo ikkje slik, mange som er sterkt ueinige med deg og andre trumpistar er mist like glade i USA som det du er.
Sjølv har eg vore i USA fleire gangar og har stor familie der, og i tillegg mange venner. Dei fleste av mine amerikanske venner er enten militære eller tidlegare militære. Har til og med vore i Texas å dreve med naudhjelp. Gløyme ikkje den vi var hos ein ekte trumpist å hjalp han med å rydde ut frå huset etter det hadde vore flom. Når han fekk vite at det var ein frå Norge, ein frå Australia og ein frå Canada på det laget som hjalp han så begynte han å grine og sa "eg trudde alle hata oss".

[MRSA]

Jeg har i grunnen ikke sagt det. Tvert imot er det som nevnt beklagelig at tidligere industriarbeidere har mistet tidligere godt betalte jobber grunnet utflaggingen.
USA kan ikke innføre samme velferdssystem som i Norge, det går bare i tilnærmet etnisk homogene samfunn der flertallet er betalende og går i pluss. Derfor vil det på sikt bryte sammen i land som Norge. Det er du vel stolt over å ha bidratt til i likhet med andre som vil ha åpen dør for alle?

Det jeg imidlertid ikke begriper er den "sykelige" interessen rundt å svartmale USA som det verste landet i verden, når "alle" vil dit. Og vi er som nevnt deres venner og allierte.
Det er noe som er godt å ha med seg i disse tider.

Det er jo helt meningsløst å si at man ikke skal påpeke de høyst reelle problemene de sliter med kun fordi Norge er i samme forsvarsallianse som dem. Kanskje vi kan lære av de mange feilene de åpenbart har gjort i sin økonomiske politikk de siste tiårene? Andre problemer som overdose kristendom (med tilhørende falsk moralisme), gønnere og anti-abort tror jeg heldigvis vi styrer unna uansett - da dette virker mer som sær-amerikanske problemer.

Og nei, problemene blir ikke stort mindre av at folk ønsker å bo der istedenfor Honduras og El Salvador.

Synes det er litt morosamt at venstresiden er så opptatte av USA, når det er så ille

Det er jo opplagt mange andre land som er mer interessant å kritisere om det gjelder religion enn USA f.eks. Iran, Afghanistan, S-A, Somalia, Sudan og andre land som også er mye verre stilt enn USA når det gjelder menneskerettigheter, frihet (også seksuell) og likestilling. (pluss Ruzzland, Kina, Nord-Korea o.a sosialistiske stater)
Men nei, det er USA som alltid skal omtales og kritiseres. Tror det er fordi mange oppfatter deres økonomiske system som en trussel mot hva vi har i dag.

Sjølvsagt kritiserer ein USA, grunnen til det er at ein forventar meir frå USA. USA kaller seg "land of the free" då forventer ein at landet er fritt. Og gode venner dei gir beskjed viss ein venn oppføre seg dårleg.

[Texas_John]

Synes det er litt morosamt at venstresiden er så opptatte av USA, når det er så ille

Det er jo opplagt mange andre land som er mer interessant å kritisere om det gjelder religion enn USA f.eks. Iran, Afghanistan, S-A, Somalia, Sudan og andre land som også er mye verre stilt enn USA når det gjelder menneskerettigheter, frihet (også seksuell) og likestilling. (pluss Ruzzland, Kina, Nord-Korea o.a sosialistiske stater)
Men nei, det er USA som alltid skal omtales og kritiseres. Tror det er fordi mange oppfatter deres økonomiske system som en trussel mot hva vi har i dag.

Samtlige av disse landene er land Norge og nordmenn har lite til ingenting til felles med, samt i særpreg lite til ingen politiske/økonomiske forbindelser med.

Lite til felles med, sånn bortsett ifra at Somalias statsminister fra 2017 til 2020 var en....nordmann? Og at det snart er flere somaliere med etterkommere i Norge enn det bor folk i Finnmark.

[Texas_John]

Kina forventes å gå forbi USA i 2030.