Sportsvasking i PL (og fotball)

[TerryMcDermott]

Så siden det ikke dreier seg om eierskap av et terrorregime, så er det ikke verdt å bruke noen kalorier på? Skjønner...

Du må forstå at "sportwashing" handler om hvem som er registrert som ultimat eier av det ultimate holdingsselskapet i en multinasjonal konsernstruktur som eier en kontrollerende andel av en fotballklubb.

Det må ikke misforstås med ren reklame for disse regimene, rettet mot de mange millionene som idoliserer en fotballspiller, hvorav mange er barn, slik som dette:

--- Da var Konate fortsatt Red Bull-spiller!

[Orakelet]

]
--- Da var Konate fortsatt Red Bull-spiller!

Spiller det noen rolle? Poenget er at hvis man oppriktig ønsker å ta grep mot «sportwashing» så man justere fokus. Man kan fortsatt ha fokus på eierskap, men det er meningsløst at fokus kun er på eierskap.

SOME er langt mer virkningsfullt og praktisk og jeg er redd Liverpools kommende Dubai-tur vil bli en av de mest effektive reklamekampanjene for regimet noen sinne. Og jeg tror ikke klubben eller spillerne gjør det gratis. Når beckham får milliarder for å gjøre tilsvarende for Qatar får Liverpool-spillerne minst millioner for å lage instagram-poster fra sitt fantastiske opphold i Dubai.

[k9b]

Faen meg skammelig at Liverpool drar på treningsleir til Dubai under VM. Søppel. Hvor vanskelig er det å legge det til et annet sted som ikke bryter direkte med verdiene til klubben? Jeg skjønner at det er beleilig mtp. nærhet til VM, men det er pinlig av klubben uansett.

Neineinei. Det er ikke sånn ekte supportere reagerer.

Hva med Bayern?!?!? De reiser også til Dubai på treningsleir! Alle andre også, hva med visit Rwanda? Det er FOTBALLEN som er ødelagt, Liverpool selv gjør ingenting feil. Dessuten finnes det noen sponsorer. Alle hater Liverpool fordi vi er gode, men pengene styrer, og dessuten finnes det korrupsjon her også, hva med stupetårnet i Mjøsa? Det ble dyrt, ble det ikke? Hvorfor snakker ingen om det?

Hva slags resept har du fått av legen idag? Kunne vært interessert i det samme.

Tror du har tatt den medisinen siden 2003 kjære venn.

[TerryMcDermott]

]
--- Da var Konate fortsatt Red Bull-spiller!

Spiller det noen rolle? Poenget er at hvis man oppriktig ønsker å ta grep mot «sportwashing» så man justere fokus. Man kan fortsatt ha fokus på eierskap, men det er meningsløst at fokus kun er på eierskap.

SOME er langt mer virkningsfullt og praktisk og jeg er redd Liverpools kommende Dubai-tur vil bli en av de mest effektive reklamekampanjene for regimet noen sinne. Og jeg tror ikke klubben eller spillerne gjør det gratis. Når beckham får milliarder for å gjøre tilsvarende for Qatar får Liverpool-spillerne minst millioner for å lage instagram-poster fra sitt fantastiske opphold i Dubai.

--- Det største problemet er eierskap, så får man ta det som er ferieturer/treningsopphold osv. i andre rekke.
Du ønsker å utvide begrepet til å gjelde dette men det er eierskapene som først og fremst er problematisk.

Om en spiller lar seg benytte a la Beckham jfr Qatar så må det nesten knyttes opp mot problematiikken rundt VM der. Om en spiller velger å reise på en sponset ferietur til Dubai eller FAE så får nesten det bli en annen sak. ALT kan ikke sauses sammen til et spørsmål om sportsvasking bare fordi man skal fordele fokuset man velger å gi eierne til PSG, City og/eller Newcastle.

[Champis]

]
--- Da var Konate fortsatt Red Bull-spiller!

Spiller det noen rolle? Poenget er at hvis man oppriktig ønsker å ta grep mot «sportwashing» så man justere fokus. Man kan fortsatt ha fokus på eierskap, men det er meningsløst at fokus kun er på eierskap.

SOME er langt mer virkningsfullt og praktisk og jeg er redd Liverpools kommende Dubai-tur vil bli en av de mest effektive reklamekampanjene for regimet noen sinne. Og jeg tror ikke klubben eller spillerne gjør det gratis. Når beckham får milliarder for å gjøre tilsvarende for Qatar får Liverpool-spillerne minst millioner for å lage instagram-poster fra sitt fantastiske opphold i Dubai.

--- Det største problemet er eierskap, så får man ta det som er ferieturer/treningsopphold osv. i andre rekke.
Du ønsker å utvide begrepet til å gjelde dette men det er eierskapene som først og fremst er problematisk.

Om en spiller lar seg benytte a la Beckham jfr Qatar så må det nesten knyttes opp mot problematiikken rundt VM der. Om en spiller velger å reise på en sponset ferietur til Dubai eller FAE så får nesten det bli en annen sak. ALT kan ikke sauses sammen til et spørsmål om sportsvasking bare fordi man skal fordele fokuset man velger å gi eierne til PSG, City og/eller Newcastle.

Man diskuterer eierskapene i tråden om City og Newcastle. Hele poenget med denne tråden var vel at man skulle kunne diskutere ALL sportsvasking? Jeg skjønner ikke dette behovet for å bagatellisere disse tingene, samtidig som man skal slå på stortromma overfor eierskapene til City og Newcastle? Hvorfor skal man ta alt det andre i andre rekke? Mener du at disse tingene ikke er viktige, så lenge det finnes verre ting? Så det er ingen grunn til å heve øyenbrynene av treningsleiren til Liverpool?

[MentalM]

--- Det største problemet er eierskap, så får man ta det som er ferieturer/treningsopphold osv. i andre rekke.
Du ønsker å utvide begrepet til å gjelde dette men det er eierskapene som først og fremst er problematisk.

Om en spiller lar seg benytte a la Beckham jfr Qatar så må det nesten knyttes opp mot problematiikken rundt VM der. Om en spiller velger å reise på en sponset ferietur til Dubai eller FAE så får nesten det bli en annen sak. ALT kan ikke sauses sammen til et spørsmål om sportsvasking bare fordi man skal fordele fokuset man velger å gi eierne til PSG, City og/eller Newcastle.

Det er også sportsvasking de driver med mtp å legge til rette for ferieturer og benytte seg av kjente profiler til å fronte VM etc.

[Orakelet]

Det største problemet er eierskap, så får man ta det som er ferieturer/treningsopphold osv. i andre rekke.
Du ønsker å utvide begrepet til å gjelde dette men det er eierskapene som først og fremst er problematisk.

Om en spiller lar seg benytte a la Beckham jfr Qatar så må det nesten knyttes opp mot problematiikken rundt VM der. Om en spiller velger å reise på en sponset ferietur til Dubai eller FAE så får nesten det bli en annen sak. ALT kan ikke sauses sammen til et spørsmål om sportsvasking bare fordi man skal fordele fokuset man velger å gi eierne til PSG, City og/eller Newcastle.

Det er ikke jeg som ønsker å utvide begrepet. Det er "aksjonen mot sportslig fremgang av City og Newcastle" som ønsker å innsnevre begrepet så mye at det fremstår som en parodi.

Sportwashing-begrepet er vidt. Wikipedia definerer det slik:

"Sportswashing is a term used to criticize the practice of individuals, groups, corporations, or governments using sports to improve reputations tarnished by wrongdoing. Sportswashing can be accomplished through hosting sporting events, purchasing or sponsoring sporting teams, or participating in a sport. At the international level, it is believed that sportswashing has been used to direct attention away from poor human rights records and corruption scandals. At the individual and corporate levels, it is believed that sportswashing has been used to cover up vices, crimes, and scandals. "

https://en.wikipedia.org/wiki/Sportswashing#Boxing

Det første virkemiddelet som nevnes for sportwashing er ikke eierskap, men "hosting events". Et klokkeklart eksempel på et slikt event er "luksusturneringen" som Liverpool skal delta på i Dubai i VM-pausen. Jeg ser at de skal møte Milan og Lyon og dette er kamper som kunne fylt en stor arena hvis den ble spilt et sted hvor det faktisk er fans. Isteden spilles den et sted hvor sjeiken og noen hundre VIPer blir tilskuerne. Hvorfor? Jo, fordi de får svært godt betalt for å skryte av alle de flotte hotellene, resturantene og attraksjonene i sosiale medier.

Sponsing nevnes også og det er opplagt for alle som bryr seg om sportvasking. Hvis man kun er interessert i å stanse sportslig fremgang for City og Newcastle virker det kanskje "fremmed", men for alle andre er dette "same shit, different wrapping". Det spiller ingen rolle hvordan man betaler en sportsstjerne for å legge ut bilder fra Dubai på Instragram. Effekten er den samme.

[Rensenbrink82]

]
--- Da var Konate fortsatt Red Bull-spiller!

Spiller det noen rolle? Poenget er at hvis man oppriktig ønsker å ta grep mot «sportwashing» så man justere fokus. Man kan fortsatt ha fokus på eierskap, men det er meningsløst at fokus kun er på eierskap.

SOME er langt mer virkningsfullt og praktisk og jeg er redd Liverpools kommende Dubai-tur vil bli en av de mest effektive reklamekampanjene for regimet noen sinne. Og jeg tror ikke klubben eller spillerne gjør det gratis. Når beckham får milliarder for å gjøre tilsvarende for Qatar får Liverpool-spillerne minst millioner for å lage instagram-poster fra sitt fantastiske opphold i Dubai.
[/quote]

--- Det største problemet er eierskap, så får man ta det som er ferieturer/treningsopphold osv. i andre rekke.
Du ønsker å utvide begrepet til å gjelde dette men det er eierskapene som først og fremst er problematisk.

Vrøvl! Det er like mye sportsvasking som alt annet, og da skal man ikke vente med det bare fordi det er «de angivelige riktige lagene» som bedriver dette. Treningsleirer i Dubai, Saudi Arabia osv…klubb VM og VM som i økende grad arrangeres der nede er minst et like stor del av hele greia.

[Orakelet]

Vrøvl! Det er like mye sportsvasking som alt annet, og da skal man ikke vente med det bare fordi det er «de angivelige riktige lagene» som bedriver dette. Treningsleirer i Dubai, Saudi Arabia osv…klubb VM og VM som i økende grad arrangeres der nede er minst et like stor del av hele greia.

Jeg mener det er verre. En 8 år gammel gutt bryr seg fint lite om hvem som eier City, men han bryr seg masse om de "dødsfete" bildene heltene legger ut på instragram. Det er det de snakker om i skolegården, ikke kjedelige voksenting som eierstrukturer.

Det er en grunn til at vi har regler mot reklame rettet mot barn. Voksne utvikler etter hvert en kritisk sans, men barn er veldig lett påvirkelig. Man kan virkelig ikke bli tatt på alvor som en motstander av "sportwashing" hvis man ikke klarer å ta inn over seg at det eget lags spillere driver med på sosiale medier er i kjernen av problemet. Da er man en klovn for å si det enkelt.

[mrmanutd]

Jeg mener det er verre. En 8 år gammel gutt bryr seg fint lite om hvem som eier City, men han bryr seg masse om de "dødsfete" bildene heltene legger ut på instragram. Det er det de snakker om i skolegården, ikke kjedelige voksenting som eierstrukturer.

Men denne åtteåringen hadde ikke engang hørt om city hvis det ikke var for alle ørkenpengene. På samme måte som chelsea fortsatt bare ville vært en parantes i fotballhistorien uten onkel Putin.

[Orakelet]

Men denne åtteåringen hadde ikke engang hørt om city hvis det ikke var for alle ørkenpengene. På samme måte som chelsea fortsatt bare ville vært en parantes i fotballhistorien uten onkel Putin.

Det er ikke så enkelt. Det er faktisk to klubber i Manchester og den andre klubber beviser, år etter år, at penger ikke er noen garanti for suksess.

[taknina]

Jeg mener det er verre. En 8 år gammel gutt bryr seg fint lite om hvem som eier City, men han bryr seg masse om de "dødsfete" bildene heltene legger ut på instragram. Det er det de snakker om i skolegården, ikke kjedelige voksenting som eierstrukturer.

Men denne åtteåringen hadde ikke engang hørt om city hvis det ikke var for alle ørkenpengene. På samme måte som chelsea fortsatt bare ville vært en parantes i fotballhistorien uten onkel Putin.

Det er jo dette som er en sånn håpløs nærmest evneveik debatteknikk.

Hvem kan ha noe i nærheten av fasit om hvor City hadde vært hen idag om Taksin hadde solgt til noen andre eller at Chelsea haddde blitt oppkjøpt av andre enn Abramowich.

Ingen naturligvis. Så dette du skriver her og påstår her er jo at best bare dumskap.

[Johnny47]

Det letteste og enkleste for mennesker er som regel å rette finger mot andre. Kommer det motsvar, så er det whataboutisme. Kommer det ubehagelige spørsmål, så blir det som regel blåst vekk med at eierne til noen klubber er verstingene og det er supporterne av disse som er problemet når dem jubler for et trofé. Det er lett å sile ut ting som omgår seg selv, og det er fryktelig lett å påpeke hva alle andre gjør som er feil og galt. Alt ligger i menneskets natur og mange er fornøyd med den tilværelsen. Er vel og difor en aldri klarer å hanskes med dette problemet rundt sportsvasking osv.

Betale store summer for å sjå PL, ikke fordømme sin egen klubb sine valg, ikke ta avstand fra klubben når dem bevist driver med sportsvasking blir veldig latterlig, når man istedenfor skal sitte å rette fingrene mot andre supportere fordi deres klubb er verre. Argumenter som ofte går igjen er, "det er forskjell på å barbere seg, og kappe av seg hode" Når det gjelder sportsvasking, så er det veldig mange supportere av mange lag som burde ligget lavt. Og det beste er ofte å ta et oppgjør med seg selv. Men ta ikke det oppgjøret mens man gir en likes til Liverpool, Van Dijk eller andre klubber på Instagram, når dem ligger å soler seg i Qatar.

Skal supportere ta denne kampen, så må man nesten forvente å sjå større supportergrupper enn Manchester City og Newcastle i fronten. Men én ser veldig lite til dem. Når Liverpool vant klubb VM i Qatar, så var det en som skrev. "Jammen det var viktig vi møtte opp og vant den, fordi klubben trenger disse pengene" Halleluja....

[Orakelet]

Skal supportere ta denne kampen, så må man nesten forvente å sjå større supportergrupper enn Manchester City og Newcastle i fronten. Men én ser veldig lite til dem. Når Liverpool vant klubb VM i Qatar, så var det en som skrev. "Jammen det var viktig vi møtte opp og vant den, fordi klubben trenger disse pengene" Halleluja....

Spot on. Liverpool gjør mer for å "forskjønne" Dubai enn City og enda verre: De gjør det mye billigere. Der araberne må betale milliarder for å sole seg i City sin glans er det trolig ikke veldig mange millioner Liverpool får for å besøke Dubai ved en hver mulighet og forsøple millioner av Instagram-kontoer.

Tankene går til to horer, hvorav den ene er i luksussegmentet og den andre jobber på gata. Tjenesten er ganske lik og den primære forskjellen er betalingen. Hvis kundene av den gateprostituerte engasjerer seg veldig mot luksusprostitusjon, men er veldig komfortabel med annen prostitusjon, vil jeg synes at det er veldig merkelig oppførsel...

[GatlingGun]

Hadde bare Liverpool gjort det samme, men nei, de kjører 100% inn i sportsvaskingen og skryter Dubai opp i skyene.

https://www.liverpoolfc.com/lfcworld/dubai

Skammelig.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news ... .OPB3dTpFe

[Johnny47]

Hadde bare Liverpool gjort det samme, men nei, de kjører 100% inn i sportsvaskingen og skryter Dubai opp i skyene.

https://www.liverpoolfc.com/lfcworld/dubai

Skammelig.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news ... .OPB3dTpFe

"We are proud to announce our next stop at LFC World presented by Standard Chartered will be Dubai!"

Ja her har man en stolt klubb, den stolte sponsor Standard Chartered og Dubai i samme setning.

Finnes det en link til protestene mot dette noen plass? For dette kan og bør vel lett stoppes av supporterne?

[TheOpiate]

Helt horribelt og direkte skammelig det klubben nå gjør med treningsleir i Desember, og de greiene her i Mai....

[Faquarl]

Nå som Liverpool offentlig støtter Dubai, med denne treningsleiren nærme VM der noen av spillerne våre skal delta, så føler jeg meg hakket mer positiv mot Sheikh Hamad bin Khalifa bin Hamad bin Abdullah bin Jassim bin Mohammed Al Thani.

Har planer om å synge om en tragedie på Etihad ved neste mulighet. Det er Pep sin feil, fordi han hater lapskaus, i følge den offentlige Liverpool journalisten James Pearce.

Ønsk meg lykketil.

[taknina]

Sånne saker kommer bestandig tilbake på de som håner enkeltmennesker for deres tilhørighet til svakheter som en bumerang.

Var det virkelig noen som tvilte på det?

[GatlingGun]

Jeg sendte en mail til en klubb i Norge og etterspurte hvilke grep de har satt i verk innad i klubben for å sikre at klubben ikke settes i kontekst med eller blir sponset av selskaper, privatpersoner eller andre som kan forbindes med:

- Regimer som ikke følger menneskerettslovene

- Sportsvasking


Som svar fikk jeg dette:

Hei!
Vi har et årsmøtevedtak fra i fjor på at vi ikke skal la oss sponse av land eller organisasjoner som systematisk bryter menneskerettighetene og at vi ikke skal reise på treningsleirer eller tilsvarende til land der menneskerettighetene systematisk brytes. Det jobber vi systematisk med og vi er tydelige overfor partnere og andre om dette. Vi var også aktive pådrivere for fotballtingets vedtak rundt dette.

Når det gjelder de konkrete spørsmålene, så har vi ikke muligheten til å si nei til feks å spille mot PSG i Champions League neste år. Vi er forpliktet til å stille i de turneringene vi er kvalifisert tl. Vi støtter UEFAs arbeid rundt Financial Fair Play og bør jobbe gjennom NFF for at disse reglene skal håndheves, noe som ville hjulpet betraktelig.


Det hadde vært interessant å se hvordan andre klubber som bidrar til sportsvaskingen stiller seg til samme spørsmål. I og med at noen klubber har ekstravagante treningsleir der nede.

[TerryMcDermott]

Hadde bare Liverpool gjort det samme, men nei, de kjører 100% inn i sportsvaskingen og skryter Dubai opp i skyene.

https://www.liverpoolfc.com/lfcworld/dubai

Skammelig.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news ... .OPB3dTpFe

"We are proud to announce our next stop at LFC World presented by Standard Chartered will be Dubai!"

Ja her har man en stolt klubb, den stolte sponsor Standard Chartered og Dubai i samme setning.

Finnes det en link til protestene mot dette noen plass? For dette kan og bør vel lett stoppes av supporterne?

--- Nei,at man skal ha et arrangement på en bar i Dubai tror jeg de færreste bryr seg om i det store og det hele. Er det en form for sportsvasking? Helt klart. Er det på lik linje med det som det City driver med? Ikke i det hele tatt.
Da er det viktigere å fortsatt fokusere på det som er hovedproblemet nemlig eierskapene i City,Newcastle og PSG.
Selv om fansen av disse veldig gjerne vil fokusere på dette i stedet.

[MentalM]

Hadde bare Liverpool gjort det samme, men nei, de kjører 100% inn i sportsvaskingen og skryter Dubai opp i skyene.

https://www.liverpoolfc.com/lfcworld/dubai

Skammelig.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news ... .OPB3dTpFe

"We are proud to announce our next stop at LFC World presented by Standard Chartered will be Dubai!"

Ja her har man en stolt klubb, den stolte sponsor Standard Chartered og Dubai i samme setning.

Finnes det en link til protestene mot dette noen plass? For dette kan og bør vel lett stoppes av supporterne?

--- Nei,at man skal ha et arrangement på en bar i Dubai tror jeg de færreste bryr seg om i det store og det hele. Er det en form for sportsvasking? Helt klart. Er det på lik linje med det som det City driver med? Ikke i det hele tatt.
Da er det viktigere å fortsatt fokusere på det som er hovedproblemet nemlig eierskapene i City,Newcastle og PSG.
Selv om fansen av disse veldig gjerne vil fokusere på dette i stedet.

Her inne fokuserer vi på alt!

[Johnny47]

Hadde bare Liverpool gjort det samme, men nei, de kjører 100% inn i sportsvaskingen og skryter Dubai opp i skyene.

https://www.liverpoolfc.com/lfcworld/dubai

Skammelig.

https://direkte.vg.no/sportsdognet/news ... .OPB3dTpFe

"We are proud to announce our next stop at LFC World presented by Standard Chartered will be Dubai!"

Ja her har man en stolt klubb, den stolte sponsor Standard Chartered og Dubai i samme setning.

Finnes det en link til protestene mot dette noen plass? For dette kan og bør vel lett stoppes av supporterne?

--- Nei,at man skal ha et arrangement på en bar i Dubai tror jeg de færreste bryr seg om i det store og det hele. Er det en form for sportsvasking? Helt klart. Er det på lik linje med det som det City driver med? Ikke i det hele tatt.
Da er det viktigere å fortsatt fokusere på det som er hovedproblemet nemlig eierskapene i City,Newcastle og PSG.
Selv om fansen av disse veldig gjerne vil fokusere på dette i stedet.

Er ikke det et problem i selve problematikken at dem færreste ikke bryr seg, selv om det helt klart er sportvasking? Hva signaler sender man om dette er helt greit og lite å bry seg om, og henviser til andre er verre? At andre, ref eierskap er verre er det liten tvil om. Ingen benekter det. Men når man ikke "gidder" eller kall det hva en vil, å ta denne kampen, en kamp som nok er langt lettere å ta en eierskap, så har man utelukkende et problem, og problemet vil bli vokse mer og mer, og det vil bli mer aksept for denne type sportvasking.

Runddansen er etter hvert blitt sånn at supportere av eierskap peker på andre ting innenfor sportvasking, og får pes for det, mens supportere av klubber som driver på i "mindre skala" peker på at det er greit, fordi andre er verre, og får pes for det.. Å få vekk denne type eierskap som City, Newcastle og PSG bør være topp prioritet. Men jeg er svært tvilende til å peke på supportere av disse klubbene, når jeg ser hvilken slapp holdning supportere av andre klubber har til sportvasking, med engang deres egen klubb toucher temaet. (Som sagt, i mindre skala) Sum sumarium så tror jeg alle ønsker det samme, men uavhengig av grad en er involvert, så vil man helst selv ikke ta kampen. Så at supportere skal redde og fikse problematikken fotballen (og andre idretter selvsagt) står ovenfor, er veldig naivt å tro.

[silkyglenjohnson]

Jeg skulle gjerne sett at SOS tok et oppgjør med dette. Nå som man har fått på plass supporterstyret som jobber med klubben og styret der så har man et forum hvor man kan ta opp nettopp slike saker. For oss som ikke bor i nærheten av klubben, ikke får dratt på så mange kamper, eller er spesielt aktive på sosiale medier, så tror jeg vår innvirkning på slike saker er minimale. Men det vi derimot kan gjøre er å snakke om det her (i stedet for å le det bort eller drive med whataboutisme hele tiden) og prøve å påvirke der vi kan. Jeg synes det er direkte synd å se enkelte her inne som har en ekstrem trang til å forsvare klubben sin uansett og som i stedet for å bli irritert over at andre klubber går i den "samme" fella, virker mer skadefro og glad for at man nå ikke er de eneste som driver med det. Faens pikkete holdning.

Vrient å poste dette uten at det skal virke som en "åååh, se på meg så flink jeg er"-pikk, men jeg håper flere her inne bruker stemmen sin og pusher på der de kan før fotballen gjennomkorrumperes av amoralske milliardærer og sportsvaskende regimer. Sendte denne mailen til SOS tidligere og håper i hvert fall på at jeg får et svar.

Hi!

I was wondering if there's been any discussions on the club's decision to have a mid-season training camp in Dubai. While not as bad as other state-owned clubs, there is no denying that this is also a form of sportswashing, helping legitimize a brutal regime that goes against everything that this club stands for. I understand that it's convenient for the club considering its proximity to the shameful and corrupt World Cup in Qatar, but that's not an excuse for the club to look another way as they (indirectly) support human rights abuses. Honestly, It's a bit shameful how the club has dealt with this issue in the past and continues to deal with it now. If we want to have any legitimacy as a club when it comes to calling out state owned clubs who uses football as a sportswashing tool, we can't dip our toes in the same blood red pool and claim "hey, at least we're not swimming in it".

I would love to hear if SOS is planning to have a serious principled discussion on not only this training camp, but on how to approach the issue of sportswashing as a whole.

Best,
silky

[GatlingGun]

Jeg skulle gjerne sett at SOS tok et oppgjør med dette. Nå som man har fått på plass supporterstyret som jobber med klubben og styret der så har man et forum hvor man kan ta opp nettopp slike saker. For oss som ikke bor i nærheten av klubben, ikke får dratt på så mange kamper, eller er spesielt aktive på sosiale medier, så tror jeg vår innvirkning på slike saker er minimale. Men det vi derimot kan gjøre er å snakke om det her (i stedet for å le det bort eller drive med whataboutisme hele tiden) og prøve å påvirke der vi kan. Jeg synes det er direkte synd å se enkelte her inne som har en ekstrem trang til å forsvare klubben sin uansett og som i stedet for å bli irritert over at andre klubber går i den "samme" fella, virker mer skadefro og glad for at man nå ikke er de eneste som driver med det. Faens pikkete holdning.

Vrient å poste dette uten at det skal virke som en "åååh, se på meg så flink jeg er"-pikk, men jeg håper flere her inne bruker stemmen sin og pusher på der de kan før fotballen gjennomkorrumperes av amoralske milliardærer og sportsvaskende regimer. Sendte denne mailen til SOS tidligere og håper i hvert fall på at jeg får et svar.

Hi!

I was wondering if there's been any discussions on the club's decision to have a mid-season training camp in Dubai. While not as bad as other state-owned clubs, there is no denying that this is also a form of sportswashing, helping legitimize a brutal regime that goes against everything that this club stands for. I understand that it's convenient for the club considering its proximity to the shameful and corrupt World Cup in Qatar, but that's not an excuse for the club to look another way as they (indirectly) support human rights abuses. Honestly, It's a bit shameful how the club has dealt with this issue in the past and continues to deal with it now. If we want to have any legitimacy as a club when it comes to calling out state owned clubs who uses football as a sportswashing tool, we can't dip our toes in the same blood red pool and claim "hey, at least we're not swimming in it".

I would love to hear if SOS is planning to have a serious principled discussion on not only this training camp, but on how to approach the issue of sportswashing as a whole.

Best,
silky

Imponerende og velformulert mail. Kudos til deg som tar et oppgjør med egen klubb. Skal bruke dette til inspirasjon dersom noen av klubbene jeg holder med planlegger noe av det samme.

[Orakelet]

Men det vi derimot kan gjøre er å snakke om det her (i stedet for å le det bort eller drive med whataboutisme hele tiden) og prøve å påvirke der vi kan.

Bravo! Hvis mottaker av eposten kjenner sitt eget beste blir du hørt. Det er kanskje for sent å avlyse en treningsleir, men det bør være mulig å unngå "reklameinnlegg" fra spillere eller klubb på Instagram under Dubai-oppholdet. Det er i ferd med å bli mye større fokus på slikt og dette er på forsiden av VG.NO nå:

https://www.vg.no/rampelys/musikk/i/zEE ... romotering

Jeg syns dette er "spot on":

"– Når de sier «visit Qatar» til sine to og en halv millioner følgere, og fremstiller alt det fine ved Qatar og ikke noen av skyggesidene, så er det akkurat det myndighetene der vil, mener han.

Amnesty-lederen trekker frem at Qatar er kjent for slavearbeid, fiendtlig holdning til og fengsling av homofile, undertrykking av kvinner og at landet har dårlige kår for ytringsfrihet.

Dette burde være kjent for Quick Style, mener Egenæs.

– De bør være klare over det og vurdere om de også skal si noe annet til sine følgere. Hvis ikke blir de stående igjen som «kulturvaskere»."

Dette budskapet står seg enten det gjelder Quick Style eller Liverpool.

Som tidligere nevnt i denne diskusjonen syns jeg det har vært påfallende mye Dubai-reklame fra Liverpool-spillere på Instagram og jeg håper at det er noe som tilhører fortiden nå som stadig flere innser at disse Instagram-postene ikke er "uskyldig feriebilder", men kynisk sportwashing rettet mot unge. Slikt har styrtrike fotballspillere og fotballklubber faktisk råd til å si nei til.

[GatlingGun]

Starter man i det små, som dette her, så vil dominobrikkene ta med seg resten over tid også. Man kan jo bare håpe.

[GatlingGun]

Artig og ironisk at de største motstanderne av sportsvasking (som de selv hevder) ikke er aktive i tråden om sportsvasking.

Nesten litt komisk.

[Johnny47]

Artig og ironisk at de største motstanderne av sportsvasking (som de selv hevder) ikke er aktive i tråden om sportsvasking.

Nesten litt komisk.

Denne tråden var vel ment til å gå litt bredere rundt problemet. Ikke alle det passer like godt for virker det som....

[markantovertak]

Jeg skulle gjerne sett at SOS tok et oppgjør med dette. Nå som man har fått på plass supporterstyret som jobber med klubben og styret der så har man et forum hvor man kan ta opp nettopp slike saker. For oss som ikke bor i nærheten av klubben, ikke får dratt på så mange kamper, eller er spesielt aktive på sosiale medier, så tror jeg vår innvirkning på slike saker er minimale. Men det vi derimot kan gjøre er å snakke om det her (i stedet for å le det bort eller drive med whataboutisme hele tiden) og prøve å påvirke der vi kan. Jeg synes det er direkte synd å se enkelte her inne som har en ekstrem trang til å forsvare klubben sin uansett og som i stedet for å bli irritert over at andre klubber går i den "samme" fella, virker mer skadefro og glad for at man nå ikke er de eneste som driver med det. Faens pikkete holdning.

Vrient å poste dette uten at det skal virke som en "åååh, se på meg så flink jeg er"-pikk, men jeg håper flere her inne bruker stemmen sin og pusher på der de kan før fotballen gjennomkorrumperes av amoralske milliardærer og sportsvaskende regimer. Sendte denne mailen til SOS tidligere og håper i hvert fall på at jeg får et svar.

Hi!

I was wondering if there's been any discussions on the club's decision to have a mid-season training camp in Dubai. While not as bad as other state-owned clubs, there is no denying that this is also a form of sportswashing, helping legitimize a brutal regime that goes against everything that this club stands for. I understand that it's convenient for the club considering its proximity to the shameful and corrupt World Cup in Qatar, but that's not an excuse for the club to look another way as they (indirectly) support human rights abuses. Honestly, It's a bit shameful how the club has dealt with this issue in the past and continues to deal with it now. If we want to have any legitimacy as a club when it comes to calling out state owned clubs who uses football as a sportswashing tool, we can't dip our toes in the same blood red pool and claim "hey, at least we're not swimming in it".

I would love to hear if SOS is planning to have a serious principled discussion on not only this training camp, but on how to approach the issue of sportswashing as a whole.

Best,
silky

Sendte denne til SOS selv for 14 dager siden.

Dear Phil,

As mentioned on the phone I want to raise my concerns about a couple of planned activities in Dubai by Liverpool FC.
First the planned training camp during the World Cup.
Second the planned LFC World Tour also in Dubai late may next year
I want to point out the breaches on the Human rights by the regimes in UAE and the other Arabic states. This is something I strongly advice Liverpool FC to keep a safe distance from. I understood from our conversation that several other have the same concerns as me. These regimes use football and other sports as a sportswashing tool to ensure that the world keep the focus on the sport rather than the way they threat women, the LGBT community and the workers from other countries. To me these regimes represent everything Liverpool FC stand against. Liverpool FC is a club that stands for unity and respect for other people, quite opposite to the gruesome regimes as UAE and Qatar.
My hope is that you as an important supporters organization can raise our concerns about this matter to the club, and ultimately make them change the plans.

Fikk dette svaret:

Thank you for your written concerns. The supporters voice is important for us. We will bring this to the right people in the club. We will keep you posted.

Må ta med at vi snakket en god stund i telefon så det svaret var litt tynnere enn hva Phil egentlig sa.
Og en ting til, dette er ikke "åååh, se på meg så flink jeg er"-pikk-post. Dette tok meg fem minutter (ok, med telefonsamtalen 25 minutter). Det er ingenting, og ikke verdt noe om ikke mange gjør det samme. Men det er iallfall ikke: "dette kan myndighetene ordne for meg"-piss mens man runker etter pokaler de eierne man angivelig ønsker dit peppern gror kjøper til seg.