Fridiskusjon

JauKaninen skrev: lør jul 18, 2026 5:38 pm Litt lærdom til folket:

Guide til proporsjonalitet i krigføring

1. Noen tror at prinsippet om «proporsjonalitet» under en væpnet konflikt henviser til antallet mennesker som hver side dreper. Hvis Hamas drepte 20 sivile, ville Israel altså handle «disproporsjonalt» hvis landet som svar drepte mer enn 20 palestinere. Dette er tøv.

2.Ingen stat eller stridende kan med militære midler angripe noen uskyldige sivile for å oppnå noe mål, uansett om målet er verdig og uansett hvor få eller mange staten eller den stridende drepte. Dette er nøyaktig det Hamas gjør, ikke Israel.

3. På den annen side tillater folkeretten stater å bruke makt til selvforsvar, forutsatt at (a) den er rettet mot et militært mål, (b) tilfeldig skade på sivile og sivil eiendom blir redusert så mye som mulig mens man oppnår det militære målet, og (c) enhver skade på sivile og sivil eiendom ikke er overdrevet med hensyn til den militære fordelen man forventer å oppnå. Det er dette som menes med proporsjonalitet i en militær konflikt.

4. Hvorvidt disse kriteriene blir tilfredsstilt, må vurderes med henvisning til avgjørelsen til en rasjonell militærleder ut fra omstendighetene på et gitt tidspunkt, med informasjonen som da er kjent for ham. Det er ikke en øvelse i ettertid.

5. Enhver regjerings plikt er først og fremst å beskytte sine borgere. Etter det vilkårlige massemordet 7. oktober 2023 satt i gang av en terroristorganisasjon fra et tilstøtende område har Israel rett til, som selvforsvar, å gå inn i dette territoriet for å demontere denne organisasjonen og hindre at den noensinne gjentar sine morderiske mål. Dette omfatter å drepe eller ta til fange dens medlemmer og ødelegge dens evne til å produsere, anskaffe eller utplassere krigs- eller ødeleggelsesvåpen, dens anlegg, strukturer og bygninger uansett hvor de måtte befinne seg. Dette er Israels legitime militære mål. Et slikt mål vil også ha den fordel at det reduserer lidelsene til Gazas innbyggere som har måttet utholde styret til en terroristorganisasjon som grep makten i 2006 og senere aldri har avholdt valg.

6. USAs president Biden[1] og USAs tidligere president Obama[2] har begge på en utvetydig måte sagt at Israel ikke bare har rett, men også plikt til å eliminere og demontere Hamas. For å si det med den amerikanske utenriksministeren, Antony Blinken: «Israel har rett – ja, de har plikt til – å forsvare seg mot disse angrepene fra Hamas, og prøve å gjøre det de kan for å sørge for at dette aldri skjer igjen.»[3]

7. Problemet Israel står overfor, er at Hamas skjuler seg og sine våpen blant sivilbefolkningen i Gaza og bevisst bruker dem som menneskelige skjold. Med denne straegien (som i seg selv er en krigsforbrytelse) vil enhver lovlig operasjon for å eliminere Hamas med nødvendighet forårsake død og skader blant Gazas sivilbefolkning og skade på sivil eiendom. Ingen har foreslått noe alternativ annet enn at Israels befolkning bare må fortsette å tåle slike angrep og gi etter for terror som aldri tar slutt.

8. Én måte å redusere sivile tap på ville være å advare og oppfordre sivile til å bevege seg vekk fra områder der man planlegger militære aksjoner. Israel har med god grunn rådet sivile i Gaza til å reise ut av områder hvor det skal foregå bakkeoperasjoner. Hadde de ikke gjort det, ville de ha blitt beskyldt for ikke å prøve å redusere sivile tap.

https://miff.no/terrorkrigen-mot-israel ... e-tror.htm

pølsa skrev: søn jul 19, 2026 12:17 pm

JauKaninen skrev: lør jul 18, 2026 5:38 pm Litt lærdom til folket:

Guide til proporsjonalitet i krigføring

1. Noen tror at prinsippet om «proporsjonalitet» under en væpnet konflikt henviser til antallet mennesker som hver side dreper. Hvis Hamas drepte 20 sivile, ville Israel altså handle «disproporsjonalt» hvis landet som svar drepte mer enn 20 palestinere. Dette er tøv.

2.Ingen stat eller stridende kan med militære midler angripe noen uskyldige sivile for å oppnå noe mål, uansett om målet er verdig og uansett hvor få eller mange staten eller den stridende drepte. Dette er nøyaktig det Hamas gjør, ikke Israel.

3. På den annen side tillater folkeretten stater å bruke makt til selvforsvar, forutsatt at (a) den er rettet mot et militært mål, (b) tilfeldig skade på sivile og sivil eiendom blir redusert så mye som mulig mens man oppnår det militære målet, og (c) enhver skade på sivile og sivil eiendom ikke er overdrevet med hensyn til den militære fordelen man forventer å oppnå. Det er dette som menes med proporsjonalitet i en militær konflikt.

4. Hvorvidt disse kriteriene blir tilfredsstilt, må vurderes med henvisning til avgjørelsen til en rasjonell militærleder ut fra omstendighetene på et gitt tidspunkt, med informasjonen som da er kjent for ham. Det er ikke en øvelse i ettertid.

5. Enhver regjerings plikt er først og fremst å beskytte sine borgere. Etter det vilkårlige massemordet 7. oktober 2023 satt i gang av en terroristorganisasjon fra et tilstøtende område har Israel rett til, som selvforsvar, å gå inn i dette territoriet for å demontere denne organisasjonen og hindre at den noensinne gjentar sine morderiske mål. Dette omfatter å drepe eller ta til fange dens medlemmer og ødelegge dens evne til å produsere, anskaffe eller utplassere krigs- eller ødeleggelsesvåpen, dens anlegg, strukturer og bygninger uansett hvor de måtte befinne seg. Dette er Israels legitime militære mål. Et slikt mål vil også ha den fordel at det reduserer lidelsene til Gazas innbyggere som har måttet utholde styret til en terroristorganisasjon som grep makten i 2006 og senere aldri har avholdt valg.

6. USAs president Biden[1] og USAs tidligere president Obama[2] har begge på en utvetydig måte sagt at Israel ikke bare har rett, men også plikt til å eliminere og demontere Hamas. For å si det med den amerikanske utenriksministeren, Antony Blinken: «Israel har rett – ja, de har plikt til – å forsvare seg mot disse angrepene fra Hamas, og prøve å gjøre det de kan for å sørge for at dette aldri skjer igjen.»[3]

7. Problemet Israel står overfor, er at Hamas skjuler seg og sine våpen blant sivilbefolkningen i Gaza og bevisst bruker dem som menneskelige skjold. Med denne straegien (som i seg selv er en krigsforbrytelse) vil enhver lovlig operasjon for å eliminere Hamas med nødvendighet forårsake død og skader blant Gazas sivilbefolkning og skade på sivil eiendom. Ingen har foreslått noe alternativ annet enn at Israels befolkning bare må fortsette å tåle slike angrep og gi etter for terror som aldri tar slutt.

8. Én måte å redusere sivile tap på ville være å advare og oppfordre sivile til å bevege seg vekk fra områder der man planlegger militære aksjoner. Israel har med god grunn rådet sivile i Gaza til å reise ut av områder hvor det skal foregå bakkeoperasjoner. Hadde de ikke gjort det, ville de ha blitt beskyldt for ikke å prøve å redusere sivile tap.

https://miff.no/terrorkrigen-mot-israel ... e-tror.htm

Hvilken rett har Palestina mot Israel og bosetterne som jager bort de som har bodd der i generasjoner og stjeler deres hus, hjem og land?

JauKaninen skrev: man jul 20, 2026 3:26 pm

pølsa skrev: søn jul 19, 2026 12:17 pm

JauKaninen skrev: lør jul 18, 2026 5:38 pm Litt lærdom til folket:

Guide til proporsjonalitet i krigføring

1. Noen tror at prinsippet om «proporsjonalitet» under en væpnet konflikt henviser til antallet mennesker som hver side dreper. Hvis Hamas drepte 20 sivile, ville Israel altså handle «disproporsjonalt» hvis landet som svar drepte mer enn 20 palestinere. Dette er tøv.

2.Ingen stat eller stridende kan med militære midler angripe noen uskyldige sivile for å oppnå noe mål, uansett om målet er verdig og uansett hvor få eller mange staten eller den stridende drepte. Dette er nøyaktig det Hamas gjør, ikke Israel.

3. På den annen side tillater folkeretten stater å bruke makt til selvforsvar, forutsatt at (a) den er rettet mot et militært mål, (b) tilfeldig skade på sivile og sivil eiendom blir redusert så mye som mulig mens man oppnår det militære målet, og (c) enhver skade på sivile og sivil eiendom ikke er overdrevet med hensyn til den militære fordelen man forventer å oppnå. Det er dette som menes med proporsjonalitet i en militær konflikt.

4. Hvorvidt disse kriteriene blir tilfredsstilt, må vurderes med henvisning til avgjørelsen til en rasjonell militærleder ut fra omstendighetene på et gitt tidspunkt, med informasjonen som da er kjent for ham. Det er ikke en øvelse i ettertid.

5. Enhver regjerings plikt er først og fremst å beskytte sine borgere. Etter det vilkårlige massemordet 7. oktober 2023 satt i gang av en terroristorganisasjon fra et tilstøtende område har Israel rett til, som selvforsvar, å gå inn i dette territoriet for å demontere denne organisasjonen og hindre at den noensinne gjentar sine morderiske mål. Dette omfatter å drepe eller ta til fange dens medlemmer og ødelegge dens evne til å produsere, anskaffe eller utplassere krigs- eller ødeleggelsesvåpen, dens anlegg, strukturer og bygninger uansett hvor de måtte befinne seg. Dette er Israels legitime militære mål. Et slikt mål vil også ha den fordel at det reduserer lidelsene til Gazas innbyggere som har måttet utholde styret til en terroristorganisasjon som grep makten i 2006 og senere aldri har avholdt valg.

6. USAs president Biden[1] og USAs tidligere president Obama[2] har begge på en utvetydig måte sagt at Israel ikke bare har rett, men også plikt til å eliminere og demontere Hamas. For å si det med den amerikanske utenriksministeren, Antony Blinken: «Israel har rett – ja, de har plikt til – å forsvare seg mot disse angrepene fra Hamas, og prøve å gjøre det de kan for å sørge for at dette aldri skjer igjen.»[3]

7. Problemet Israel står overfor, er at Hamas skjuler seg og sine våpen blant sivilbefolkningen i Gaza og bevisst bruker dem som menneskelige skjold. Med denne straegien (som i seg selv er en krigsforbrytelse) vil enhver lovlig operasjon for å eliminere Hamas med nødvendighet forårsake død og skader blant Gazas sivilbefolkning og skade på sivil eiendom. Ingen har foreslått noe alternativ annet enn at Israels befolkning bare må fortsette å tåle slike angrep og gi etter for terror som aldri tar slutt.

8. Én måte å redusere sivile tap på ville være å advare og oppfordre sivile til å bevege seg vekk fra områder der man planlegger militære aksjoner. Israel har med god grunn rådet sivile i Gaza til å reise ut av områder hvor det skal foregå bakkeoperasjoner. Hadde de ikke gjort det, ville de ha blitt beskyldt for ikke å prøve å redusere sivile tap.

https://miff.no/terrorkrigen-mot-israel ... e-tror.htm

Hvilken rett har Palestina mot Israel og bosetterne som jager bort de som har bodd der i generasjoner og stjeler deres hus, hjem og land?

Dette er allerede godt definert. De har rett til å drive militær motstand, men må følge krigens lover og regler. Noe Hamas ikke gjør.

Å myrde, torturere og voldta kvinner og barn som 7.oktober er aldri under noen omstendigheter noen rettighet. Men det er jo det som vanligvis skjer når Islamister kriger, uansett om det er Hamas, IS, Al-Qaida eller andre.

pølsa skrev: man jul 20, 2026 5:46 pm
De påstått hodeløse barna sto ikke på listen over de som var drept i angrepet. Løgn nummer en kom altså umiddelbart fra Israelsk side, når det først kom en ren løgn gir det også mulighet for at det kan være flere...

JauKaninen skrev: tir jul 21, 2026 6:42 am

pølsa skrev: man jul 20, 2026 5:46 pm
De påstått hodeløse barna sto ikke på listen over de som var drept i angrepet. Løgn nummer en kom altså umiddelbart fra Israelsk side, når det først kom en ren løgn gir det også mulighet for at det kan være flere...

Nei, de ble bare brent ihjel levende.. I et terrorangrep 15 ganger verre enn 22 Juli.

pølsa skrev: tir jul 21, 2026 12:50 pm

JauKaninen skrev: tir jul 21, 2026 6:42 am

pølsa skrev: man jul 20, 2026 5:46 pm
De påstått hodeløse barna sto ikke på listen over de som var drept i angrepet. Løgn nummer en kom altså umiddelbart fra Israelsk side, når det først kom en ren løgn gir det også mulighet for at det kan være flere...

Nei, de ble bare brent ihjel levende.. I et terrorangrep 15 ganger verre enn 22 Juli.

Når man undertrykker Palestina som Israel har gjort i mange tiår vil det oppstå grupperinger som Hamas som kjemper imot denne uretten. Israel har systematisk gått etter jounalister som skriver om deres ugjerninger. Israel har null hemninger for å prøve å nå målet om the Great Israel.

JauKaninen skrev: ons aug 12, 2026 12:04 pm

pølsa skrev: ons aug 12, 2026 2:25 pm
Ser ikke helt problemet? Norge er omgitt av svensker, finner, russere og dansker osv..... Hvis Israel ikke er fornøyd med sine naboer kan sikkert Norge overgi retten av Bouvetøya til Israel, så kan de flytte dit alle mann.

pølsa skrev: ons aug 12, 2026 2:25 pm

JauKaninen skrev: ons aug 12, 2026 12:04 pm

Ser ikke helt problemet? Norge er omgitt av svensker, finner, russere og dansker osv..... Hvis Israel ikke er fornøyd med sine naboer kan sikkert Norge overgi retten av Bouvetøya til Israel, så kan de flytte dit alle mann.

JauKaninen skrev: fre sep 25, 2026 7:11 pm Grytidlig på dagen når det er minst mulig folk som ser det, så slipper NRK en liten notis som innrømmer at drepte "journalister" var terrorister likevel. Noe visse har påpekt hele tiden.

Vi husker alle hvor stort de har slått opp alle disse såkalte "målrettede drapene av journalister". Denne skjevdekningen er pinlig av NRK.



Det er vel neppe noen av disse som egentlig er noen journalist.