Fridiskusjon

newsflash skrev: tir nov 02, 2021 6:00 pm
Så hva mener du om trådens tema?

Boccherini skrev: ons nov 03, 2021 8:22 am
Jeg tar det for gitt at trådens tema er forslaget fra EU og ikke bunader, selv om jeg mistenker at trådens egentlige tema dreier seg om noe ganske annet.

I likhet med deg synes jeg tanken bak er både god og fornuftig, men det er jo åpenbart at om noe slikt skal fungere i Europa så må alle tenkelige faktorer hensyntas, hvis ikke vil jo hele meningen falle bort.

newsflash skrev: ons nov 03, 2021 4:56 pm
Jeg antar du da også er enig i at merkingen slik den fremstår for øyeblikket er idiotisk og vil virke mot sin hensikt?

Boccherini skrev: tor nov 04, 2021 7:58 am
Det er ikke noe aktiv "merking" som pågår nå, det er altså et uferdig forslag under utarbeidelse og det skal etter hva jeg kan se voteres i parlamentet før årsslutt, med sikte på å innføre dette tidligst i 2023.

Forøvrig tok det meg nøyaktig nitten sekunder å ta rede på at interesseorganisasjonene til ullindustrien for lengst har påbegynt dialog med EU i denne saken, så vi får anta at også denne "bransjen" får gehør for sine synspunkter før det skal voteres.

newsflash skrev: tor nov 04, 2021 8:33 am
Når en skal debattere så er mann nesten nødt å ta utgangspunkt i forslaget som det foreligger, synes du ikke?

Boccherini skrev: tor nov 04, 2021 10:08 am
For all del. Men det er altså vesensforskjell på å "debattere" kontra det å konkludere, raljere og korsfeste.

newsflash skrev: tor nov 04, 2021 2:10 pm
Enig?

Boccherini skrev: fre nov 05, 2021 12:58 pm Nei, fordi forslaget er fortsatt under utarbeidelse.

newsflash skrev: fre nov 05, 2021 6:08 pm

Boccherini skrev: fre nov 05, 2021 12:58 pm Nei, fordi forslaget er fortsatt under utarbeidelse.

Så da mener du det ikke går an å debattere forslaget slik det foreligger? Det er en noe spesiell holdning, i og med at dette jo er et debattforum...

Faktum er at dette forslaget ikke tar hensyn til utslipp av mikroplast og kvalitet osv.

Det fungerer dermed ikke etter hensikten, det ville det nok vært bred enighet om dersom ikke dette kom fra Brüssel. Da finnes det en god del fanatikere som forsvarer det av prinsipp.

Boccherini skrev: fre nov 05, 2021 6:27 pm
Nei, jeg mener det er meningsløst å debattere noe uferdig noe som ennå ikke er fremlagt parlamentet for votering.

Du må gjerne "debattere" det til du blir rød, hvit og blå, men jeg ser altså ikke poenget med det.

Boccherini skrev: fre nov 05, 2021 7:06 pm Hva er det som er så merkelig med å mene at premisset for en tråd er en smule feilaktig?

Rhabagatz skrev: man nov 01, 2021 6:26 pm

newsflash skrev: man nov 01, 2021 6:16 pm
Ellers så kan jeg godt forklare setningen du lurer på, for naturbaserte fibre som ull så starter klimaavtrykket mens ulla sitter på sauen. Og EU har med eventuelle utslipp av klimagasser fra sauen i klimaavtrykket til dette fibret. For oljebaserte fiber, så regner EU kun de klimautslippene som slippes ut under fremstilling av fibret som en del av klimaregnskapet, i stedet for når oljen faktisk utvinnes.

Det står faktisk at klimaregnskapet for syntetiske fibre starter ved utvinning (extraction).

Men jeg tror det bare er dårlig forklart, og at stridens kjerne er denne:
Hele eller en stor andel av sauen inngår i klimaregnskapet for ull, mens bare en ubetydelig del av oljens klimaregnskap inngår for kunstfibre. Tanken er at ulla utgjør en langt større del av verdien på sauen enn kunstfiberne av oljens verdi. Dette er i tråd med value-added- tenkning, som jo er det som ligger til grunn for for PEF. Rent umiddelbart anser jeg at det er riktig regnskap, fordi alternativet til å lage kunstfibre er å kaste det som avfallsstoffer fra rafineringen. Men jeg forstår argumentet med at naturstoffer har en egenverdi.

Men, det er hyggelig å se at du evner, når du legger fra deg Nei-til-EU retorikken din. For det er viktig å huske på at dette er under utvikling, og den endelige versjonen vil trolig ta høyde for denne problematikken.


Sauen eller andre drøvtyggere har ingenting i klimaregnskapet å gjøre, da utslippene fra drøvtyggerne går tilbake til naturen gjennom fotosyntesen. Ikke glem at drøvtyggere har levd på jorden i millioner av år og aldri har bidratt til noen klimaendringer.

Fossile produkter derimot.