Aldersbestemte landslag

Svar
Norgefoot

Re: Aldersbestemte landslag

Legg inn av Norgefoot »

Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 12:55 pm
benib skrev: man des 05, 2022 10:55 am
Dewaz skrev: man des 05, 2022 6:43 am Noen av de kommer til å ta en Møller Dæhli, og kanskje uten å noen gang få landskamper. Men godt å supplere med Oppegård, Mannsverk, Hjelde, Ødegård, Wassberg, Dicko, Roaldsøy, Hopland, Day, Røsten, Nypan, Walle Egeli og mange andre sånn ca. rundt det nivået (bare et lite utvalg spillere fra hver generasjon mellom 02 og 06). Om vi ikke klarer å stable opp et brukbart landslag med denne generasjonen så gidder jeg ikke være håpefull når den neste vokser fram.
Det er jo det som er så bra med situasjonen i dag. Det er ikke like krise om noen av talentene tar en "Møller Dæhli" når vi har så mange av dem. Da Dæhli var det heteste norske talentet (2013-14) så var han den eneste. Så når skadeproblemene kom var Martin (15) den man måtte sette sin lit til. Hadde Martin (15) slått igjennom i dag, ville han antagelig fått mer edruelig oppmerksomhet enn han fikk for åtte år siden.
Ødegaard herjet vel i Eliteserien og debuterte for U21-landslaget som 15-åring, og herjet for U21-landslaget mot store fotballnasjoner som 16-åring? Det er ingen av dagens stortalenter som er der. Så selv om det er flere talenter i dag, så hadde nok Ødegaard vært en soleklar ener blant dem hvis han slo gjennom i dag.
Herjet i U21debuten mot Portugal som hadde et sterkt lag med bl a Bernardo Silva. Banens klare ener.
Vil si det såpass sterkt at ingen av talentene våre nå har vært i nærheten av Ødegaard på den tiden, han var helt eksepsjonell. Nå er han selvfølgelig veldig god, men på den tiden var han klart bedre, i stor grad fordi han var mer mobil og raskere i kroppen. Så enig i at han ville vært en soleklar ener. Samtidig hadde medieoppmerksomheten kanskje blitt mindre siden vi har så mange andre talenter, og ikke minst siden Haaland nå er blant verdens beste, men jeg tror fortsatt det hadde vært mye oppmerksomhet rundt han.

Norgefoot

Legg inn av Norgefoot »

Champis skrev: ons des 07, 2022 2:12 pm
benib skrev: ons des 07, 2022 1:15 pm
Big George skrev: ons des 07, 2022 12:44 pm
Et som er spesielt med Bobb er at han ikke har falt igjennom i noen sammenhenger. Det være U-21 landslaget eller på trening med A-laget i Man City en av verdens beste klubber.
Han har ikke falt igjennom nei, men det er mange eksempler på spillere som har gjort det bra på U-21 og på trening med div. A-lag, men aldri klart det på seniornivå. Du møter forsvarsspillere med nesten 10-20 års erfaring på seniornivå. Den matchingen får du ikke på juniorlagene.

Jeg tør og klarer ikke kjøpe hypen rundt Bobb før han tar nivået i voksenfotballen også. Han er 19 år, ikke 17, det er på høy tid å ta steget opp for Bobb.

Da Ødegaard var like gammel som Bobb hadde han allerede spilt ett og et halvt år i Heerenveen og skulle begynne på et nytt låneopphold i Vitesse. Han hadde også 23 kamper Tippeligaen bak seg.

Haaland hadde sitt store gjennombrudd i Salzburg høsten etter han hadde fylt 19. Før det hadde han to sesonger i Molde samt 16 kamper for Bryne.

Sander Berge hadde to sesonger i VIF pluss en halv sesong i Genk da han var like gammel som Bobb.

Kristoffer Ajer var etablert i startelleveren til Celtic, hadde et halvt år på lån i Kilmarnock og hadde over 50 kamper for Start i Tippeligaen.

Poenget mitt er at alle de største norske talentene de siste 10 årene etablerte seg på seniornivå rundt den alderen Bobb er nå. Manchester City er sikkert en veldig fin utviklingsarena frem til de når en viss alder hvor det er på tide å spille voksenfotball hvis du skal bevise noe. Bobb er i den alderen nå og jeg ser på det som svært viktig at han enten bytter klubb eller kommer på utlån i løpet av de neste månedene.

Men her viser du nettopp grunnen til at Bobb ikke har spilt på toppnivå kontra de andre spillerne du drar opp her: Bobb er i verdens beste klubb, mens de andre spillerne var i klubber på langt lavere nivå. Hadde Bobb vært i Salzburg, Genk, Vålerenga, Celtic eller Heerenveen, så hadde han også spilt en god del til nå. Og så kan man alltids diskutere seg i hjel på om det er lurt av han å være i City kontra en annen litt mindre klubb, men det blir en annen diskusjon.

Hvis man objektivt heller prøver å se på egenskapene de unge spillerne har. Hvilke egenskaper mener du Bobb mangler som gjør deg noe skeptisk til om han slår til på toppnivå? Det er jo tross alt en del andre unge spillere man gjerne tenker at nesten garantert kommer til å slå til. Så hva er det som gjør at Bobb ikke er i den kategorien?
Han har alle egenskapene så det er bare for han å finne seg en seniorklubb og få erfaring.
Så burde han ha blitt i Norge og så gått til en klubb i Nederland/Belgia, da ville han allerede hatt bra med erfaring. Men det er som du skriver en annen diskusjon.

Dewaz

Legg inn av Dewaz »

Ødegaard var kanskje blant de mest hypede tenåringene fotballen har sett (takk til internett) og ble senere tidenes yngste til å representere verdens mest legendariske idrettsklubb - og Haaland var som 19-åring den desidert beste tenåringen i verdensfotballen. Tror det blir en stund til vi ser noen komme i nærheten av noe sånt. Blir for slemt å sammenligne noen i Norge opp mot disse, for de har gått langt utenpå det som er normal karriereutvikling.

For meg så viste Bobb nok fart og fyiskk mot Spania U21 til at jeg tror han vil overføre ferdighetene sine til voksenfotballen. Han kommer til å få en strålende karriere selv om han ikke har fem sesonger bak seg med Eliteserie. EM 2024, Haaland på topp med Ødegaard i 10ern, Nusa og Bobb på hver sin kant.

Norgefoot

Legg inn av Norgefoot »

Synes egentlig ikke det var en hype. Ekstremt mye medieoppmerksomhet, men det var på grunn av hvor stort talent han var. En ting var hva han gjorde i ES, som var ekstremt imponerende, en annen ting var hva han gjorde mot så god motstand som Portugal U21, som 15-åring. Det var ikke så rart at alle storklubbene var etter han da, og da blir det mye medieoppmerksomhet.

EspenLie

Legg inn av EspenLie »

Norgefoot skrev: tor des 08, 2022 12:22 am Synes egentlig ikke det var en hype. Ekstremt mye medieoppmerksomhet, men det var på grunn av hvor stort talent han var. En ting var hva han gjorde i ES, som var ekstremt imponerende, en annen ting var hva han gjorde mot så god motstand som Portugal U21, som 15-åring. Det var ikke så rart at alle storklubbene var etter han da, og da blir det mye medieoppmerksomhet.
Men jeg lurer på hva slags xG og xA han hadde. Følte han scoret kremmerhus hele tiden 😅 Kan ta feil her, så mest high lights

Champis

Legg inn av Champis »

Norgefoot skrev: ons des 07, 2022 7:47 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 12:55 pm
benib skrev: man des 05, 2022 10:55 am

Det er jo det som er så bra med situasjonen i dag. Det er ikke like krise om noen av talentene tar en "Møller Dæhli" når vi har så mange av dem. Da Dæhli var det heteste norske talentet (2013-14) så var han den eneste. Så når skadeproblemene kom var Martin (15) den man måtte sette sin lit til. Hadde Martin (15) slått igjennom i dag, ville han antagelig fått mer edruelig oppmerksomhet enn han fikk for åtte år siden.
Ødegaard herjet vel i Eliteserien og debuterte for U21-landslaget som 15-åring, og herjet for U21-landslaget mot store fotballnasjoner som 16-åring? Det er ingen av dagens stortalenter som er der. Så selv om det er flere talenter i dag, så hadde nok Ødegaard vært en soleklar ener blant dem hvis han slo gjennom i dag.
Herjet i U21debuten mot Portugal som hadde et sterkt lag med bl a Bernardo Silva. Banens klare ener.
Vil si det såpass sterkt at ingen av talentene våre nå har vært i nærheten av Ødegaard på den tiden, han var helt eksepsjonell. Nå er han selvfølgelig veldig god, men på den tiden var han klart bedre, i stor grad fordi han var mer mobil og raskere i kroppen. Så enig i at han ville vært en soleklar ener. Samtidig hadde medieoppmerksomheten kanskje blitt mindre siden vi har så mange andre talenter, og ikke minst siden Haaland nå er blant verdens beste, men jeg tror fortsatt det hadde vært mye oppmerksomhet rundt han.

Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.

Kakebart
Innlegg: 1796

Legg inn av Kakebart »

Champis skrev: tor des 08, 2022 12:42 am
Norgefoot skrev: ons des 07, 2022 7:47 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 12:55 pm

Ødegaard herjet vel i Eliteserien og debuterte for U21-landslaget som 15-åring, og herjet for U21-landslaget mot store fotballnasjoner som 16-åring? Det er ingen av dagens stortalenter som er der. Så selv om det er flere talenter i dag, så hadde nok Ødegaard vært en soleklar ener blant dem hvis han slo gjennom i dag.
Herjet i U21debuten mot Portugal som hadde et sterkt lag med bl a Bernardo Silva. Banens klare ener.
Vil si det såpass sterkt at ingen av talentene våre nå har vært i nærheten av Ødegaard på den tiden, han var helt eksepsjonell. Nå er han selvfølgelig veldig god, men på den tiden var han klart bedre, i stor grad fordi han var mer mobil og raskere i kroppen. Så enig i at han ville vært en soleklar ener. Samtidig hadde medieoppmerksomheten kanskje blitt mindre siden vi har så mange andre talenter, og ikke minst siden Haaland nå er blant verdens beste, men jeg tror fortsatt det hadde vært mye oppmerksomhet rundt han.

Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.
Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.

benib

Legg inn av benib »

Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am
Champis skrev: tor des 08, 2022 12:42 am
Norgefoot skrev: ons des 07, 2022 7:47 pm

Herjet i U21debuten mot Portugal som hadde et sterkt lag med bl a Bernardo Silva. Banens klare ener.
Vil si det såpass sterkt at ingen av talentene våre nå har vært i nærheten av Ødegaard på den tiden, han var helt eksepsjonell. Nå er han selvfølgelig veldig god, men på den tiden var han klart bedre, i stor grad fordi han var mer mobil og raskere i kroppen. Så enig i at han ville vært en soleklar ener. Samtidig hadde medieoppmerksomheten kanskje blitt mindre siden vi har så mange andre talenter, og ikke minst siden Haaland nå er blant verdens beste, men jeg tror fortsatt det hadde vært mye oppmerksomhet rundt han.

Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.
Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.
Tror mange hadde forventninger om at han kom til å bli en spillertype liknende Messi og Neymar. En som dribler mer scorer 20+ hver sesong og har masse youtube-høydepunkter. Den spilleren er ikke Ødegaard i dag, men han er en spiller som kontrollerer spillet i mye større grad enn hva jeg hadde forventet. I tillegg har han blitt en mye bedre defensiv spiller enn hva jeg hadde sett for meg.

Det som er gode nyheter er at den spillertypen er ikke like avhengig av fysiske egenskaper for å spille på høyt nivå. Ikke er den like utsatt for skader heller. Jeg tror ikke det er tilfeldig at Ødegaard har vært mye mindre skadet etter han ble mer en 8-er/10-er hybrid enn når han spilte ren 10-er eller på kanten.

Gitt at det ikke skjer noe veldig uforutsett så er det store sjanser for at Martin Ødegaard fortsatt er en veldig god spiller når han er 34 også.

Kakebart
Innlegg: 1796

Legg inn av Kakebart »

benib skrev: tor des 08, 2022 8:47 am
Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am
Champis skrev: tor des 08, 2022 12:42 am


Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.
Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.
Tror mange hadde forventninger om at han kom til å bli en spillertype liknende Messi og Neymar. En som dribler mer scorer 20+ hver sesong og har masse youtube-høydepunkter. Den spilleren er ikke Ødegaard i dag, men han er en spiller som kontrollerer spillet i mye større grad enn hva jeg hadde forventet. I tillegg har han blitt en mye bedre defensiv spiller enn hva jeg hadde sett for meg.

Det som er gode nyheter er at den spillertypen er ikke like avhengig av fysiske egenskaper for å spille på høyt nivå. Ikke er den like utsatt for skader heller. Jeg tror ikke det er tilfeldig at Ødegaard har vært mye mindre skadet etter han ble mer en 8-er/10-er hybrid enn når han spilte ren 10-er eller på kanten.

Gitt at det ikke skjer noe veldig uforutsett så er det store sjanser for at Martin Ødegaard fortsatt er en veldig god spiller når han er 34 også.
Enig. Nå som vi har spillere som Schjelderup, Nusa og Bobb på vei opp som kan ta offensive posisjoner så er det også en fordel at Martin har blitt mindre luksusspiller og dermed kan gi plass til flere offensive typer.

benib

Legg inn av benib »

Kakebart skrev: tor des 08, 2022 9:09 am
benib skrev: tor des 08, 2022 8:47 am
Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am

Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.
Tror mange hadde forventninger om at han kom til å bli en spillertype liknende Messi og Neymar. En som dribler mer scorer 20+ hver sesong og har masse youtube-høydepunkter. Den spilleren er ikke Ødegaard i dag, men han er en spiller som kontrollerer spillet i mye større grad enn hva jeg hadde forventet. I tillegg har han blitt en mye bedre defensiv spiller enn hva jeg hadde sett for meg.

Det som er gode nyheter er at den spillertypen er ikke like avhengig av fysiske egenskaper for å spille på høyt nivå. Ikke er den like utsatt for skader heller. Jeg tror ikke det er tilfeldig at Ødegaard har vært mye mindre skadet etter han ble mer en 8-er/10-er hybrid enn når han spilte ren 10-er eller på kanten.

Gitt at det ikke skjer noe veldig uforutsett så er det store sjanser for at Martin Ødegaard fortsatt er en veldig god spiller når han er 34 også.
Enig. Nå som vi har spillere som Schjelderup, Nusa og Bobb på vei opp som kan ta offensive posisjoner så er det også en fordel at Martin har blitt mindre luksusspiller og dermed kan gi plass til flere offensive typer.
Ja , det er et godt poeng. I tillegg tror jeg Martin, når han blir eldre, fint kan spille dypere og dypere i banen og at han får en karriere liknende Luka Modric og Andrea Pirlo.

Kakebart
Innlegg: 1796

Legg inn av Kakebart »

Solbakken uttaler seg om Schjelderup i dansk media. Mener han fortsatt må ta noen steg før han er landsagsaktuell.

https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superli ... ne-mangler

Zanick
Innlegg: 3982

Legg inn av Zanick »

Kunstgress-hateren Solbakken ønsker at Schjelderup forbedrer seg på gress for å bli aktuell. Høres fornuftig ut.

Kakebart
Innlegg: 1796

Legg inn av Kakebart »

Zanick skrev: tor des 08, 2022 9:55 am Kunstgress-hateren Solbakken ønsker at Schjelderup forbedrer seg på gress for å bli aktuell. Høres fornuftig ut.
Var ikke klar over at Nordskjælland spilte på plast? Trodde ikke de holdt på med sånt i Danmark. Da gir det mer mening at han har mer å bevise og mer å tjene på en overgang.

Dewaz

Legg inn av Dewaz »

Schjelderup spiller i hvert fall halvparten av kampene på gress, da. Dårlig argument å bruke mot han. Men jeg synes uansett det er fint at han er på U21 en stund fremover. Tiden hvor alt av talent rushes opp på A-landslaget er forhåpentligvis over snart.

benib

Legg inn av benib »

Dewaz skrev: tor des 08, 2022 10:38 am Schjelderup spiller i hvert fall halvparten av kampene på gress, da. Dårlig argument å bruke mot han. Men jeg synes uansett det er fint at han er på U21 en stund fremover. Tiden hvor alt av talent rushes opp på A-landslaget er forhåpentligvis over snart.
Argumentet Solbakken bruker mot han er vel at han spiller bedre på kunstgress enn på gress. Men han sier jo at han har gode kamper på gress også, men at han trenger mer stabile prestasjoner på gress.

Kakebart
Innlegg: 1796

Legg inn av Kakebart »

Dewaz skrev: tor des 08, 2022 10:38 am Schjelderup spiller i hvert fall halvparten av kampene på gress, da. Dårlig argument å bruke mot han. Men jeg synes uansett det er fint at han er på U21 en stund fremover. Tiden hvor alt av talent rushes opp på A-landslaget er forhåpentligvis over snart.
Men Sobakken sier han spiller mye bedre hjemme, altså på kunstgress. Om han ikke er god nok på gress så er han ikke god nok, naturlig å vurdere han på gresskampene.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

Kakebart skrev: tor des 08, 2022 10:57 am
Dewaz skrev: tor des 08, 2022 10:38 am Schjelderup spiller i hvert fall halvparten av kampene på gress, da. Dårlig argument å bruke mot han. Men jeg synes uansett det er fint at han er på U21 en stund fremover. Tiden hvor alt av talent rushes opp på A-landslaget er forhåpentligvis over snart.
Men Sobakken sier han spiller mye bedre hjemme, altså på kunstgress. Om han ikke er god nok på gress så er han ikke god nok, naturlig å vurdere han på gresskampene.
Alle lag spiller bedre hjemme.

benib

Legg inn av benib »

stc887 skrev: tor des 08, 2022 11:00 am
Kakebart skrev: tor des 08, 2022 10:57 am
Dewaz skrev: tor des 08, 2022 10:38 am Schjelderup spiller i hvert fall halvparten av kampene på gress, da. Dårlig argument å bruke mot han. Men jeg synes uansett det er fint at han er på U21 en stund fremover. Tiden hvor alt av talent rushes opp på A-landslaget er forhåpentligvis over snart.
Men Sobakken sier han spiller mye bedre hjemme, altså på kunstgress. Om han ikke er god nok på gress så er han ikke god nok, naturlig å vurdere han på gresskampene.
Alle lag spiller bedre hjemme.
Jeg tror ikke Solbakken er så dum at han ikke tar med det i beregningen...

Dewaz

Legg inn av Dewaz »

Eliterunden -

U19 fikk Frankrike, U17 fikk Belgia og Kroatia. Jaja.

Norgefoot

Legg inn av Norgefoot »

Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am
Champis skrev: tor des 08, 2022 12:42 am
Norgefoot skrev: ons des 07, 2022 7:47 pm

Herjet i U21debuten mot Portugal som hadde et sterkt lag med bl a Bernardo Silva. Banens klare ener.
Vil si det såpass sterkt at ingen av talentene våre nå har vært i nærheten av Ødegaard på den tiden, han var helt eksepsjonell. Nå er han selvfølgelig veldig god, men på den tiden var han klart bedre, i stor grad fordi han var mer mobil og raskere i kroppen. Så enig i at han ville vært en soleklar ener. Samtidig hadde medieoppmerksomheten kanskje blitt mindre siden vi har så mange andre talenter, og ikke minst siden Haaland nå er blant verdens beste, men jeg tror fortsatt det hadde vært mye oppmerksomhet rundt han.

Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.
Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.
Helt enig. Det er nok jumpers kneeskaden som har gjort at han ikke er så mobil og sterk i beina. Men jeg fryktet at han ville falle gjennom pga det, og det har han jo på ingen måte gjort, veldig glad for utviklingen hans og det nivået han er nå.

Med «normal» utvikling fra han var 15 så mener jeg det hadde det vært realistisk at han ville blitt verdens beste spiller, i hvert fall topp tre, så god var han. Samtidig kan man jo ikke spå sånt så lang tid frem. At han nå er blant Arsenals beste og blant PLs beste må man være veldig godt fornøyd med, selv om man selvfølgelig kunne håper på enda mer. Nå er han jo fortsatt også bare noen og tjue så karrieren er ikke over ennå.

Champis

Legg inn av Champis »

Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am
Champis skrev: tor des 08, 2022 12:42 am
Norgefoot skrev: ons des 07, 2022 7:47 pm

Herjet i U21debuten mot Portugal som hadde et sterkt lag med bl a Bernardo Silva. Banens klare ener.
Vil si det såpass sterkt at ingen av talentene våre nå har vært i nærheten av Ødegaard på den tiden, han var helt eksepsjonell. Nå er han selvfølgelig veldig god, men på den tiden var han klart bedre, i stor grad fordi han var mer mobil og raskere i kroppen. Så enig i at han ville vært en soleklar ener. Samtidig hadde medieoppmerksomheten kanskje blitt mindre siden vi har så mange andre talenter, og ikke minst siden Haaland nå er blant verdens beste, men jeg tror fortsatt det hadde vært mye oppmerksomhet rundt han.

Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.
Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.

Kanskje en liten endring i spillestilen, ja. Og mulig han kunne drible av en mann i enda større grad da, men det var tross alt på et mye lavere nivå. Nå har han tross alt lagt til et par egenskaper som han ikke hadde i særlig grad da, så jeg er helt klar på at han er en bedre spiler nå enn da - til og med sett opp mot nivået han spiller på. Han gjør jo fortsatt ganske mange ekstreme ting i PL! Og det å skulle gjøre så mye mer ekstremt enn det er umulig å forvente, da snakker man i så fall en av verdens beste spillere gjennom tidende.

Én ting er Å SPILLE for Arsenal. Én annen ting er å spille fast. Og være blant de beste og mest betrodde spillerne. Og være kaptein i den alderen i en såpass stor klubb. Og ha blitt nominert til månedens spiller i PL, noe en nordmann aldri hadde vunnet tidligere, før Haaland gjorde det. Jeg mener helt klart at hvis folk forventet at Ødegaard skulle være lenger framme i fotballverdenen pr. i dag enn det han er, så har forventningene vært fullstendig urealistiske. Det finnes drøssevis av spillere verden rundt hvor man tror at nettopp den spilleren skal komme opp å nivået Ødegaard har gjort nå. Men det er kun et par stykker som faktisk gjør det.

Champis

Legg inn av Champis »

benib skrev: tor des 08, 2022 8:47 am
Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am
Champis skrev: tor des 08, 2022 12:42 am


Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.
Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.
Tror mange hadde forventninger om at han kom til å bli en spillertype liknende Messi og Neymar. En som dribler mer scorer 20+ hver sesong og har masse youtube-høydepunkter. Den spilleren er ikke Ødegaard i dag, men han er en spiller som kontrollerer spillet i mye større grad enn hva jeg hadde forventet. I tillegg har han blitt en mye bedre defensiv spiller enn hva jeg hadde sett for meg.

Det som er gode nyheter er at den spillertypen er ikke like avhengig av fysiske egenskaper for å spille på høyt nivå. Ikke er den like utsatt for skader heller. Jeg tror ikke det er tilfeldig at Ødegaard har vært mye mindre skadet etter han ble mer en 8-er/10-er hybrid enn når han spilte ren 10-er eller på kanten.

Gitt at det ikke skjer noe veldig uforutsett så er det store sjanser for at Martin Ødegaard fortsatt er en veldig god spiller når han er 34 også.

At noen kunne tro at han skulle bli en spillertype ala Messi eller Neymar er fullstendig uforståelig for meg! Jeg har aldri sett noen egenskaper hos Ødegaard som skulle tilsi at han skulle bli den spillertypen. Absolutt ingen.

Champis

Legg inn av Champis »

benib skrev: tor des 08, 2022 11:31 am
stc887 skrev: tor des 08, 2022 11:00 am
Kakebart skrev: tor des 08, 2022 10:57 am

Men Sobakken sier han spiller mye bedre hjemme, altså på kunstgress. Om han ikke er god nok på gress så er han ikke god nok, naturlig å vurdere han på gresskampene.
Alle lag spiller bedre hjemme.
Jeg tror ikke Solbakken er så dum at han ikke tar med det i beregningen...

Jeg tror heller ikke han er dum. Jeg tror han er smart, og prøver å framstille dette som et problem, selv om det egentlig ikke er det. Målet hans er to ting:

1. Få Schjelderup til å bytte til en gressklubb
2. Det passer som en fin forklaring på at han ikke er god nok for landslaget.

Champis

Legg inn av Champis »

Norgefoot skrev: tor des 08, 2022 12:35 pm
Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am
Champis skrev: tor des 08, 2022 12:42 am


Det har liksom blitt en sånn urettferdig fasit at "Ødegaard var mye bedre da han var ung"! Jeg skjønner ikke én meter av det der! At han nå er blant de mest toneangivende offensive midtbanespillerne i Europeisk fotball og kaptein for PL-lederen i en alder av 24 år er så hinsides alle drømmer jeg egentlig hadde for han da han var 15-16 år gammel.
Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.
Helt enig. Det er nok jumpers kneeskaden som har gjort at han ikke er så mobil og sterk i beina. Men jeg fryktet at han ville falle gjennom pga det, og det har han jo på ingen måte gjort, veldig glad for utviklingen hans og det nivået han er nå.

Med «normal» utvikling fra han var 15 så mener jeg det hadde det vært realistisk at han ville blitt verdens beste spiller, i hvert fall topp tre, så god var han. Samtidig kan man jo ikke spå sånt så lang tid frem. At han nå er blant Arsenals beste og blant PLs beste må man være veldig godt fornøyd med, selv om man selvfølgelig kunne håper på enda mer. Nå er han jo fortsatt også bare noen og tjue så karrieren er ikke over ennå.

Hva mener man med "realistisk"? Hvis det er at det kunne skje 1 av 100 ganger, så er jeg enig. Hvis man mener at "realistisk" er mer som i 50%, så er jeg fullstendig uenig. Det finnes hundrevis av slike spillere rundt omkring i verden hvor noen har forhåpninger om det. Og selv om Ødegaard evt. skulle vært hakket bedre enn flere av disse da han var 15 år, så er det fortsatt langt større sjanse for at én mange av de andre blir bedre enn han til slutt enn at han skal bli best. Jeg vil helt klart påstå at det var godt under 50% sjanse da han var 15 år for at han skulle ha den standingen han har i fotballverdenen som han har nå.

Zanick
Innlegg: 3982

Legg inn av Zanick »

@Champis
Leste du artikkelen? Ståle sier at Schjelderup gjerne kan fortsette i FCN til sommeren. Alle aktuelle klubber videre, med unntak av kanskje Young Boys, spiller på gress, så sier seg selv at det blir gress på Schjelderup ved neste korsvei.

Ellers helt naturlig å bruke bortekamper mot FCK og FCM som en pekepinn på om Schjelderup er klar for A-landslaget eller ikke.

Champis

Legg inn av Champis »

Ja, men du vet jo at Solbakken er helt vill når det kommer til diskusjonen gress/kunstgress. Så at han sier dette også som et stikk, tar jeg for gitt.

Helt uenig at man skal bruke enkeltkamper som pekepinn på nivå. Det handler om helheten over tid.

benib

Legg inn av benib »

Champis skrev: tor des 08, 2022 12:50 pm
benib skrev: tor des 08, 2022 8:47 am
Kakebart skrev: tor des 08, 2022 6:53 am

Han gjorde det ekstreme oftere tidligere. Hadde lavere tyngdepunkt, dribla mer, chippa mer og var ekstremt god på u21-nivå f.eks.

Senere har han blitt langt mer voksen. Blitt en bra presspiller, bedre valg (oftere kjedelige valg når det er fornuftig). Men at han skulle spille på Arsenal som 24-åring er ikke over forventningene jeg hadde.
Tror mange hadde forventninger om at han kom til å bli en spillertype liknende Messi og Neymar. En som dribler mer scorer 20+ hver sesong og har masse youtube-høydepunkter. Den spilleren er ikke Ødegaard i dag, men han er en spiller som kontrollerer spillet i mye større grad enn hva jeg hadde forventet. I tillegg har han blitt en mye bedre defensiv spiller enn hva jeg hadde sett for meg.

Det som er gode nyheter er at den spillertypen er ikke like avhengig av fysiske egenskaper for å spille på høyt nivå. Ikke er den like utsatt for skader heller. Jeg tror ikke det er tilfeldig at Ødegaard har vært mye mindre skadet etter han ble mer en 8-er/10-er hybrid enn når han spilte ren 10-er eller på kanten.

Gitt at det ikke skjer noe veldig uforutsett så er det store sjanser for at Martin Ødegaard fortsatt er en veldig god spiller når han er 34 også.

At noen kunne tro at han skulle bli en spillertype ala Messi eller Neymar er fullstendig uforståelig for meg! Jeg har aldri sett noen egenskaper hos Ødegaard som skulle tilsi at han skulle bli den spillertypen. Absolutt ingen.
Jeg trodde ikke det, men mange kalte han en norsk Messi da han slo igjennom i Godset. Jeg så mer for meg en spillertype som David Silva, Iniesta osv.

aderyn

Legg inn av aderyn »

U17 Eliterundetrekning - Bilde

U19 - Eliterundetrekning - Bilde

G19 kan vel ikke klage for mye når vi endte opp i pot 3 i trekningen. Kunne fått Irland eller Ukraina fra pot 1 som sannsynligvis ville vært ideelt. Men en storkanon som Frankrike var forventet. Romania er nok et av de bedre lagene fra pot 2 å få.

G17 kan man si har vært ganske uheldige som pot 2 seedet. Fått Kroatia fra pot 3 som normalt er den beste nasjonen på aldersbestemt fra det nivået.

Totalt sett ikke lette trekninger. G19 må nok slå Frankrike for å komme til EM, som ikke er umulig med den generasjonen men ville nok vært en overprestasjon. G17 litt bedre sjanser. Gruppevinner og alle bortsett fra dårligste 2er gir EM plass. Så havner man over enten Belgia eller Kroatia er det sannsynligvis gjort. Men begge historisk bra U-landslagsnasjoner så ingen lett oppgave.

Kakebart
Innlegg: 1796

Legg inn av Kakebart »

Dewaz skrev: tor des 08, 2022 12:15 pm Eliterunden -

U19 fikk Frankrike, U17 fikk Belgia og Kroatia. Jaja.
Auda, ikke optimalt. Blir fryktelig kostbart med de siste kampene vi ikke klarer å vinne.

u19 er knallbra, men å dra til Frankrike og slå ut Frankrike er en omtrent umulig oppgave. tapet mot Serbia ble kostbart her.

u17 har gode muligheter til å slå ut Belgia eller Kroatia tror jeg.

Kakebart
Innlegg: 1796

Legg inn av Kakebart »

aderyn skrev: tor des 08, 2022 2:49 pm

G19 kan vel ikke klage for mye når vi endte opp i pot 3 i trekningen. Kunne fått Irland eller Ukraina fra pot 1 som sannsynligvis ville vært ideelt. Men en storkanon som Frankrike var forventet. Romania er nok et av de bedre lagene fra pot 2 å få.
Håpte på Irland eller Ukraina.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Norsk»