Balkan

[KTBFFH]

serberne snakker nå om å "denazifisere" Kosovo og resten av Balkan.

hvem har de lært av, tro?

Prøver pakket seg vil USA og UK svare med full styrke.

Utrolig at det ikke læres at krig er en uting og fører til voldsomme lidelser for sivilbefolkningen.
De må ta til vettet

Noen land og folk lærer dessverre aldri og når storebror får herje fritt i Ukraina så blir lillebror inspirert dessverre

[newsflash]

Ser mange som skylder på Serbia for de siste urolighetene i Kosovo, og muligens myndighetene i Beograd fyrer opp. Men den direkte årsaken er jo de to direktivene Pristina forsøkte å sette i kraft fra 01.08, et angående ID (serbere må skaffe seg en midlertidig kosovisk ID ved innreise i Kosovo) og at det blir forbudt med serbiske nummerplateskilt på biler eid av serbere i Nord-Kosovo. Disse måtte byttes med nummerplateskilt sendt ut i fra myndighetene i Pristina.

Link

Ingen store saker spør du meg, men spenningene i Kosovo er fortsatt enormt store, og det skal lite til før det hele eksploderer. Det bør også myndighetene i Pristina anerkjenne, og være varsomme med å innføre forskrifter som fyrer opp under de spenningene som er der.

Nå er disse direktivene utsatt, etter "samtaler" med den amerikanske ambassadøren og NATO. Regner med at det roer situasjonen.

[MRSA]

Ser mange som skylder på Serbia for de siste urolighetene i Kosovo, og muligens myndighetene i Beograd fyrer opp. Men den direkte årsaken er jo de to direktivene Pristina forsøkte å sette i kraft fra 01.08, et angående ID (serbere må skaffe seg en midlertidig kosovisk ID ved innreise i Kosovo) og at det blir forbudt med serbiske nummerplateskilt på biler eid av serbere i Nord-Kosovo. Disse måtte byttes med nummerplateskilt sendt ut i fra myndighetene i Pristina.

Link

Ingen store saker spør du meg, men spenningene i Kosovo er fortsatt enormt store, og det skal lite til før det hele eksploderer. Det bør også myndighetene i Pristina anerkjenne, og være varsomme med å innføre forskrifter som fyrer opp under de spenningene som er der.

Nå er disse direktivene utsatt, etter "samtaler" med den amerikanske ambassadøren og NATO. Regner med at det roer situasjonen.

No høyrde eg nett på nyheitene at desse direktiva er noko Serbia har innført for fleire år sidan når det gjeld borgarar frå Kosovo. SÅ det skulle berre mangele om ikkje serbarane måtte bli behandla slik dei behandlar koosovoalbanarar.

[newsflash]

No høyrde eg nett på nyheitene at desse direktiva er noko Serbia har innført for fleire år sidan når det gjeld borgarar frå Kosovo. SÅ det skulle berre mangele om ikkje serbarane måtte bli behandla slik dei behandlar koosovoalbanarar.

Tja, kan nok stemme det. Allikevel er det en forskjell, i og med at store deler av verden ikke anerkjenner Kosovo som eget land. Dette inkluderer tre NATO-land. Og Serberne i Kosovo anerkjenner overhodet ikke at de er en del av en egen republikk.

Det er ikke første gang det blir bråk rundt dette, det var store protester i september 2021 også, over nøyaktig det samme.

Skal en få til en sameksistens mellom Serbere og Albanere i Kosovo må det bygges tillit over tid. Det å presse igjennom dette er ikke å bygge tillit. Ser ikke helt poenget med å forsøke å innføre dette gang etter gang når en vet at det vil eskalere situasjonen og skape bråk.

[MRSA]

No høyrde eg nett på nyheitene at desse direktiva er noko Serbia har innført for fleire år sidan når det gjeld borgarar frå Kosovo. SÅ det skulle berre mangele om ikkje serbarane måtte bli behandla slik dei behandlar koosovoalbanarar.

Tja, kan nok stemme det. Allikevel er det en forskjell, i og med at store deler av verden ikke anerkjenner Kosovo som eget land. Dette inkluderer tre NATO-land. Og Serberne i Kosovo anerkjenner overhodet ikke at de er en del av en egen republikk.

Det er ikke første gang det blir bråk rundt dette, det var store protester i september 2021 også, over nøyaktig det samme.

Skal en få til en sameksistens mellom Serbere og Albanere i Kosovo må det bygges tillit over tid. Det å presse igjennom dette er ikke å bygge tillit. Ser ikke helt poenget med å forsøke å innføre dette gang etter gang når en vet at det vil eskalere situasjonen og skape bråk.

Det du skriv her er at Kosovo skal la serberane få bestemme kva Kosovo skal få gjere. Det er omtrent det same du skriv om Ukraina og Russland.

[newsflash]

Det du skriv her er at Kosovo skal la serberane få bestemme kva Kosovo skal få gjere. Det er omtrent det same du skriv om Ukraina og Russland.

Dette handler om realpolitikk, veien til fred går igjennom kompromisser, ikke at alle insisterer på å gjøre som de selv ønsker.

[Canucks]

Det du skriv her er at Kosovo skal la serberane få bestemme kva Kosovo skal få gjere. Det er omtrent det same du skriv om Ukraina og Russland.

Dette handler om realpolitikk, veien til fred går igjennom kompromisser, ikke at alle insisterer på å gjøre som de selv ønsker.

Så hva skal Serbia gjøre da mener du? som kompromiss? slutte med det de holder på med som er samme praksis som Kosovo innfører? Eller er det kun en vei, for det er tydeligvis det du skriver hva gjelder Ukraina og Russland også, at alt skal være at Ukraina må inngå kompromisser, mens Russland skal få og få, og samme her med Serbia, eller kanskje kompromisset burde være at Serbia annerkjenner Kosovo som selvsendig stat, men at man da dropper å gjøre dette med skiltene for Kosovo-serbere, det hadde vel vært et greit realpolitisk kompromis.

[newsflash]

Så hva skal Serbia gjøre da mener du? som kompromiss? slutte med det de holder på med som er samme praksis som Kosovo innfører? Eller er det kun en vei, for det er tydeligvis det du skriver hva gjelder Ukraina og Russland også, at alt skal være at Ukraina må inngå kompromisser, mens Russland skal få og få, og samme her med Serbia.

Jeg tenker Serbia bør anerkjenne Kosovo som et selvstendig land i bytte mot at de serbiskdominerte områdene innlemmes i Serbia og at Serbiske nasjonale monumenter i Kosovo er sikret et varig vern.

Deretter tenker jeg det er naturlig at Kosovo innlemmes i Albania.

Sikkert en løsning ingen vil være fornøyd med, noe som kjennetegner et godt kompromiss.

[MRSA]

Det du skriv her er at Kosovo skal la serberane få bestemme kva Kosovo skal få gjere. Det er omtrent det same du skriv om Ukraina og Russland.

Dette handler om realpolitikk, veien til fred går igjennom kompromisser, ikke at alle insisterer på å gjøre som de selv ønsker.

Hugs at kompromiss går to vegar, ikkje berre ein. Og det er det du foreslår.

[newsflash]

Hugs at kompromiss går to vegar, ikkje berre ein. Og det er det du foreslår.

Javell..?

Kan du vise hvor jeg foreslår et kompromiss som slår kun en vei?

[Canucks]

Så hva skal Serbia gjøre da mener du? som kompromiss? slutte med det de holder på med som er samme praksis som Kosovo innfører? Eller er det kun en vei, for det er tydeligvis det du skriver hva gjelder Ukraina og Russland også, at alt skal være at Ukraina må inngå kompromisser, mens Russland skal få og få, og samme her med Serbia.

Jeg tenker Serbia bør anerkjenne Kosovo som et selvstendig land i bytte mot at de serbiskdominerte områdene innlemmes i Serbia og at Serbiske nasjonale monumenter i Kosovo er sikret et varig vern.

Deretter tenker jeg det er naturlig at Kosovo innlemmes i Albania.

Sikkert en løsning ingen vil være fornøyd med, noe som kjennetegner et godt kompromiss.

Løsningen din vil ikke funke, da dette varierer fra landsby til landsby, og ville ført til et enklavehelvette av dimensjoner, eneste områdene som dette kunne funket med er de tre nordlige kommunene, men det er også områder helt sør som ikke har noen grense til Serbia, samt også noen byer og områder midt i Kosovo med serbisk flertall, så det ville ikke funket heller.

Det er vel heller ikke noe ønske fra Kosovo og innlemmes i Albania, de fleste i Kosovo ønsker faktisk å være selvstendig stat, og ikke være en del av Albania, selv om de ser på seg som albanere i språk og kultur, men de ønsker ikke å innlemmes der.

Monumenter etc. tror jeg er en smal sak, men er første punktet som gjør det særdeles vanskelig med grensene.

[Folk_flesk]

De har bråket med hverandre i over 100 år der nede, så de finner alltids noe å fyre opp med. I dag er det bilskilt, i morgen noe annet.

[newsflash]

Løsningen din vil ikke funke, da dette varierer fra landsby til landsby, og ville ført til et enklavehelvette av dimensjoner, eneste områdene som dette kunne funket med er de tre nordlige kommunene, men det er også områder helt sør som ikke har noen grense til Serbia, samt også noen byer og områder midt i Kosovo med serbisk flertall, så det ville ikke funket heller.

Det er vel heller ikke noe ønske fra Kosovo og innlemmes i Albania, de fleste i Kosovo ønsker faktisk å være selvstendig stat, og ikke være en del av Albania, selv om de ser på seg som albanere i språk og kultur, men de ønsker ikke å innlemmes der.

Monumenter etc. tror jeg er en smal sak, men er første punktet som gjør det særdeles vanskelig med grensene.

Tja, jeg er ikke sikker på at dagens "løsning" fungerer heller, med jevnlige sammenstøt og kun en permanent tilstedeværelse av NATO-styrker sikrer "freden".

Selvfølgelig er det komplisert dersom det blir mye enklaver, men det lar seg ordne med gode gjennomreiseordninger og avtaler som sikrer sømløse grensepasseringer.

Ønsker Kososvo å være selvstendige og ikke inn i Albania er det også selvfølgelig en løsning.

[Canucks]

De har bråket med hverandre i over 100 år der nede, så de finner alltids noe å fyre opp med. I dag er det bilskilt, i morgen noe annet.

Det har vel vært bråk der i enda lengre tid, men det er jo ikke så forskjellig fra resten av Europa på mange måter historisk sett, selv om mesteparten av Europa gjorde seg ferdig med slikt takket være EU som har vært Vest-Europa sitt beste fredsprosjekt.

[Canucks]

Løsningen din vil ikke funke, da dette varierer fra landsby til landsby, og ville ført til et enklavehelvette av dimensjoner, eneste områdene som dette kunne funket med er de tre nordlige kommunene, men det er også områder helt sør som ikke har noen grense til Serbia, samt også noen byer og områder midt i Kosovo med serbisk flertall, så det ville ikke funket heller.

Det er vel heller ikke noe ønske fra Kosovo og innlemmes i Albania, de fleste i Kosovo ønsker faktisk å være selvstendig stat, og ikke være en del av Albania, selv om de ser på seg som albanere i språk og kultur, men de ønsker ikke å innlemmes der.

Monumenter etc. tror jeg er en smal sak, men er første punktet som gjør det særdeles vanskelig med grensene.

Tja, jeg er ikke sikker på at dagens "løsning" fungerer heller, med jevnlige sammenstøt og kun en permanent tilstedeværelse av NATO-styrker sikrer "freden".

Selvfølgelig er det komplisert dersom det blir mye enklaver, men det lar seg ordne med gode gjennomreiseordninger og avtaler som sikrer sømløse grensepasseringer.

Ønsker Kososvo å være selvstendige og ikke inn i Albania er det også selvfølgelig en løsning.

Førstnevnte er vi helt enig i, det må komme en løsning, og selvstendig Kosovo er løsningen, nå har jeg ikke befolkningsdemografi av nyere tid, men når man ser på kartene fra 2005 så er det de tre kommunene i nord som er mest hensiktsmessig for Serbia sin del, og resten til Kosovo, også et par som har serbisk majoritet inne i landet, for enklaver funker ikke bra heller, og er noe man burde gått vekk fra.

Nå tror jeg uansett at ingen av partene ville godtatt det heller.

[Folk_flesk]

De har bråket med hverandre i over 100 år der nede, så de finner alltids noe å fyre opp med. I dag er det bilskilt, i morgen noe annet.

Det har vel vært bråk der i enda lengre tid, men det er jo ikke så forskjellig fra resten av Europa på mange måter historisk sett, selv om mesteparten av Europa gjorde seg ferdig med slikt takket være EU som har vært Vest-Europa sitt beste fredsprosjekt.

Tenkte mer som nasjonalstater, men du har rett. Det snakkes om konflikter tilbake til 1300-tallet. Man greier visst aldri å la historie være historie på Balkan.

[Canucks]

De har bråket med hverandre i over 100 år der nede, så de finner alltids noe å fyre opp med. I dag er det bilskilt, i morgen noe annet.

Det har vel vært bråk der i enda lengre tid, men det er jo ikke så forskjellig fra resten av Europa på mange måter historisk sett, selv om mesteparten av Europa gjorde seg ferdig med slikt takket være EU som har vært Vest-Europa sitt beste fredsprosjekt.

Tenkte mer som nasjonalstater, men du har rett. Det snakkes om konflikter tilbake til 1300-tallet. Man greier visst aldri å la historie være historie på Balkan.

Roet seg noe ned med Slovenia som har gått inn i EU og ikke minst tjent veldig godt på dette og utviklet seg med EU, og Kroatia som nylig kom inn er også på rett vei, så kanskje det er håp der med disse. Det er vel først og fremst Bosnia,Serbia og Kosovo som det er problemer igjen i nå.

[newsflash]

Førstnevnte er vi helt enig i, det må komme en løsning, og selvstendig Kosovo er løsningen, nå har jeg ikke befolkningsdemografi av nyere tid, men når man ser på kartene fra 2005 så er det de tre kommunene i nord som er mest hensiktsmessig for Serbia sin del, og resten til Kosovo, også et par som har serbisk majoritet inne i landet, for enklaver funker ikke bra heller, og er noe man burde gått vekk fra.

Nå tror jeg uansett at ingen av partene ville godtatt det heller.

Vel, skal en komme frem til en løsning, så innebærer det altså kompromisser. Noe som ingen av partene er rede til å inngå for øyeblikket. Allikevel er det nettopp det en burde jobbe i mot, ikke tviholde på en satus quo som innebærer permanente NATO-styrker.

Enklaver er langt i fra ideelt, men det er ikke så uvanlig som du hevder. Vi har flere enklaver i Europa, uten at det skaper nevneverdige problemer. F.eks. Campione d’Italia og Büsingen am Hochrhein, som er henholdsvis en italiensk og tysk enklave inne i Sveits. Eller Llívia som er en spansk enklave inne i Frankrike.

Fungerer rimelig problemfritt for innbyggerne, da ingen er interessert i å lage problemer.

Selvfølgelig langt frem dit i eventuelle enklaver i Kosovo, men da bør "noen" forklare myndighetene i Pristina at det er i deres interesse at dette fungerer.

[Canucks]

Førstnevnte er vi helt enig i, det må komme en løsning, og selvstendig Kosovo er løsningen, nå har jeg ikke befolkningsdemografi av nyere tid, men når man ser på kartene fra 2005 så er det de tre kommunene i nord som er mest hensiktsmessig for Serbia sin del, og resten til Kosovo, også et par som har serbisk majoritet inne i landet, for enklaver funker ikke bra heller, og er noe man burde gått vekk fra.

Nå tror jeg uansett at ingen av partene ville godtatt det heller.

Vel, skal en komme frem til en løsning, så innebærer det altså kompromisser. Noe som ingen av partene er rede til å inngå for øyeblikket. Allikevel er det nettopp det en burde jobbe i mot, ikke tviholde på en satus quo som innebærer permanente NATO-styrker.

Enklaver er langt i fra ideelt, men det er ikke så uvanlig som du hevder. Vi har flere enklaver i Europa, uten at det skaper nevneverdige problemer. F.eks. Campione d’Italia og Büsingen am Hochrhein, som er henholdsvis en italiensk og tysk enklave inne i Sveits. Eller Llívia som er en spansk enklave inne i Frankrike.

Fungerer rimelig problemfritt for innbyggerne, da ingen er interessert i å lage problemer.

Selvfølgelig langt frem dit i eventuelle enklaver i Kosovo, men da bør "noen" forklare myndighetene i Pristina at det er i deres interesse at dette fungerer.

Jeg hevder ikke at det ikke finnes, men her kunne det potensielt blitt snakk om flere hundre, eller enklaver med ganske store avstander også, ikke bare rett over grensa med noen få kilometer, og Llivia oppstod vel først og fremst som følge av en tabbe i en fredsavtale med ordlyden. Artig historie.

Så det er hva som er ganske annerledes, og blir nærmest som et Bangladesh/India scenario, der greide de riktignok og få til noen overføringer av noen av enklavene, men også de var også i stor grad kun rett over grensen. Her ville man snakket om på tvers av hele landet.

Uansett beste løsningen hadde vært et selvstendig Kosovo, hvor serbiske minoriteter sine rettigheter var beskyttet, og rett og slett kun gi de tre nordlige kommunene til Serbia, da det er klart flertall av serbere i disse, og da slipper man også problemet med enklaver.

Tipper også en slik løsning sitter lengre inne i Beograd forresten, og jeg vil tippe at de hadde vært langt raskere på labben til å signere det i Kosovo enn i Serbia.

[newsflash]

Jeg hevder ikke at det ikke finnes, men her kunne det potensielt blitt snakk om flere hundre, eller enklaver med ganske store avstander også, ikke bare rett over grensa med noen få kilometer, og Llivia oppstod vel først og fremst som følge av en tabbe i en fredsavtale med ordlyden. Artig historie.

Så det er hva som er ganske annerledes, og blir nærmest som et Bangladesh/India scenario, der greide de riktignok og få til noen overføringer av noen av enklavene, men også de var også i stor grad kun rett over grensen. Her ville man snakket om på tvers av hele landet.

Uansett beste løsningen hadde vært et selvstendig Kosovo, hvor serbiske minoriteter sine rettigheter var beskyttet, og rett og slett kun gi de tre nordlige kommunene til Serbia, da det er klart flertall av serbere i disse, og da slipper man også problemet med enklaver.

Tipper også en slik løsning sitter lengre inne i Beograd forresten, og jeg vil tippe at de hadde vært langt raskere på labben til å signere det i Kosovo enn i Serbia.

Et selvstendig Kosovo som ivaretar minoritetenes rettigheter har jeg dessverre ingen tro på at er mulig i realpolitikkens verden. Dette er på Balkan.

[Canucks]

Et selvstendig Kosovo som ivaretar minoritetenes rettigheter har jeg dessverre ingen tro på at er mulig i realpolitikkens verden. Dette er på Balkan.

Et sted må man jo begynne, som du selv sa, NATO-tropper konstant der er ingen varig løsning, og da er et selvstendig Kosovo eneste løsningen, noe de defacto er, noe folket i Kosovo også ønsker med klar margin, folkeavstemninger burde vel bety noe også? Burde ikke folket i Kosovo få bestemme over sin fremtid?

[newsflash]

Et sted må man jo begynne, som du selv sa, NATO-tropper konstant der er ingen varig løsning, og da er et selvstendig Kosovo eneste løsningen, noe de defacto er, noe folket i Kosovo også ønsker med klar margin, folkeavstemninger burde vel bety noe også? Burde ikke folket i Kosovo få bestemme over sin fremtid?

Et selvstendig Kosovo som ivaretar minoriteters rettigheter er ingen begynnelse, det er i såfall endestasjon på en langvarig utvikling der en gradvis bygger tillit mellom folkegruppene.

Ellers så er jeg jo ikke uenig i at Kosovo bør bli selvstendig, ingen grunn til å forsøke å sette opp stråmenn.

[Varulv2468]

Vucic har konstruert fram en veldig alvorlig krise i Nord-Kosovo. Myndighetene i Pristina vil følge inngåtte avtaler som innbar at kosoviske ID og nummerskilter skulle innføres for hele landet, og det må sies at de er noe bombastisk med sin fremgangsmetode, men rent juridisk sett hadde de sitt på det rette, og det var lyste ut lokalvalg for hele landet medregnet de tre kommunene den 18. desember 2022. Vucic ønsker ikke det, og hadde i sommeren bestemt seg for å trosse Vesten som går inn for en slik integrering av hele landet. Etter hvert blir det mer og mer klart at han manipulerte fram spenningene i Nord-Kosovo gjennom en stråorganisasjon kalt "Serb List", og lykte med å få lokalpolitiet på sin side.

Det er disse som er de maskerte menn som hadde stått for urolighetene siden 8. november, da Vucic fikk i stand en fullstendig blokade av alle statelige funksjoner - kosovoserberne bare sluttet og gikk vekk til forargelse for kosovoalbanerne. I desember ble det verre med ulovlige vegsperringer og trakassering av journalister, kosovoalbanske representasjonspersoner og albanske sivilister. Det kom til et overfall da en kosovoalbansk politibil ble beskutt med automatvåpen og en politimann ble skadet.

Etter dette gikk kosovoalbansk politi og internasjonal politi fra EULEX inn med 350 menn for å bringe ro og orden i Nord-Kosovo, og det skjer under direkte overvåkning av KFOR-styrkene. Vucic deretter mente bestemte at han aktet å sende 1,000 soldater inn i Nord-Kosovo "for å beskytte serbere" selv om det var først og fremst serberne selv som hadde stått for urolighetene.

Det vil aldri bli akseptert. Kosovoalbanerne vil ikke tolerere en slik invasjon, og KFOR vil måtte gripe inn. Vestmaktene har tvunget en utsettelse av saken med ID og skiltene til den neste våren, og har nå fått statsminister Kurtis til å kansellere lokalvalgene i Nord-Kosovo. Men dette var hendt under en tro om at et kompromiss var mulig med den serbiske presidenten som mer og mer hadde slått seg vag enn før. Grensen er nådd; Vestmaktene har ikke mer rom å retirere på. Hvis EULEX-politi massakreres, vil Beograd brenner.

Og det er ikke bare i Kosovo; det er sett at en serbisknasjonalistisk revansjisme har blitt startet av Vucic som støtter Dodik i Bosnia Hercegovina, som blir president i Srpska på nytt i november 2022. Og i Kroatia har regjeringen og statsapparatet fått alvorlige problemer med president Zoran Milanović som motsatt seg et kroatisk ja til Sverige og Finland, valgt å ta parti med Putin og deretter prøvd å underminere stabiliteten i Bosnia - det er voksende mistanker om Zoran kan ha konspirert seg med serberne og ungarerne. Og i Ungarn er Orban i full konflikt med EU og i full gang med å omgjøre hans land til et sivildiktatur selv om bare litt over en tredjedel stemte på ham.

Balkan destabiliseres. KFOR kan bli nødt til å stoppe de serbiske troppebevegelsene med vold i verste fall og det kan være dette Vucic egentlig ønsker, for det er latt merke til at han er blitt en autoritær hersker i de siste årene, og mange serberne mente han ikke har gode hensikter. Ennå som i Srpska er serberne flest uten av stand til å bryte med den serbisknasjonalistiske påvirkningen, og Vucic fikk 60 % av stemmene under presidentvalget i april 2022 - bare 58 % av stemmegivere hadde stemt, så bare over en fjerdedel hadde stemt på ham. 2,2 mill. ut av 3,7 mill. - igjen ut av 6,5 mill. Mange yngre hadde latt være med å stemme.

Dette tyder på at Putin kan ha startet en "allianse" i Europa først med Lukasjenko i Belarus, deretter Vucic i Serbia, siden Orban i Ungarn -

[Varulv2468]

De kosovoalbanske politistyrkene tok kontrollen over vannkraftanlegget i Gazivode som hadde falt ut av kosoviske kontroll tidlig i høsten, til tross for at den er en av de viktigste energikildene i Kosovo (og deler av Sør-Serbia). Inntil da dette hendt, var vannkraftanlegget under kosovoserbisk kontroll i en forståelse med de kosoviske myndighetene som stred med Serbia om eneretten på dette. Dette inngrepet kan ha hendt uten vestmaktenes godkjennelse under direkte inngrep av statsminister Kurti, som i Brussel kritiseres å være for svart-hvitt og kompromissløst, slik at de gang på gang var tvunget til å trekke ham tilbake.

Men EU raser fra seg, EULEUX politi hadde blitt angrepet, og dette kunne ikke tolereres, dessuten er det kommet forlangelser om at veisperringene nå fjernes. NATO har tatt kontakt med det serbiske militæret gjennom konfidensielle kanaler. Dette er et farlig varseltegn. I Serbia er det hysteri på gang, man skrek opp om folkemord, overgrep og annet selv om EULEUX og kosoviske politi har foretatt flere arrestasjoner og gjennomført husgranskning under direkte oversikt av KFOR og internasjonale journalister.

Men mye tyder på at den serbiske statsministeren Brnabić er veldig farlig naiv og hadde blitt for mye av en marionett for president Vučić som hadde fått mer makt enn før, og kunne gjennom henne få gjennomslag for en konfrontasjonsvillig politikk som risikere å ødelegge forholdet mellom Serbia og EU. Spesielt ettersom EU har en viktig konferanse om Balkan under forberedelse. Vučić er den ansvarlig for hele situasjonen, ved å utnytte serbisknasjonalistiske stemning for å manipulere folk - og dessverre er Kurti i Pristina også naiv, ettersom han ofte er uten av stand til å inngå kompromiss og er for aggressiv, selv for kosovoalbanske krigsveteraner fra 1999 var dette på grensen av uansvarlighet.

Vučić vil innlemme Nord-Kosovo og eventuelt resten mens Kurti drømmer om å slette staten Kosovo gjennom en forening med Albania. Disse to idiotene leker med menneskeliv og samfunn.

[Varulv2468]

Det meldes at KFOR-styrker skal rykke ut og etablere militærkontroll i Nord-Kosovo. Dette er som respons på en TV-sending av Vučić som fikk mange til å sperre opp deres øyne.

We are pushed against the wall. For me, this is the most difficult day since I have been president or prime minister, and the most difficult night is ahead of me - It is about an attempt to end the Serbian problem in Kosovo, in which Kurti, the Pristina authorities and a good part of the international community participate - It is important for us to invite both Albanians and Serbs to preserve peace - I have a question for our American partners: Which agreements does Pristina respect and which do the Americans respect - Our people are facing a difficult night, it is up to me to be with them. We have assurances from KFOR that there will be no violent actions. We have taken certain measures to protect our country. I am proud of our soldiers and policemen - Never since the collapse of the Yugoslav People's Army have we had such sentiments in the police and the army, where people are ready to give themselves to the service of their country - They are ready for any order. And for that, I am grateful and proud of them. But we will strive to preserve peace at any cost. Their job is only to maintain a high level of combat readiness -

Dette tyder på at serberne har blitt helt sprø. Tror han seriøst at KFOR vil la han få gjøre som han vil, og han så ut til å glemme at EUs prestisje settes på spill, og tar i bruk Putins retorikk om USA som dominerende makt! Det er ikke USA, men EU, som har det siste ordet i Kosovo. Og de er ikke blid på utviklingen. Er han villig til å sette hans lands fremtid på spill for 40,000 mennesker i Nord-Kosovo?

Det er politimenn, ikke regulære militære som sendes inn i Nord-Kosovo. Men KFOR vil nå gå inn med ekte regulære militære, og de kommer til å åpne ild på serbiske styrker om disse skulle prøve å ta grenseovergangene. Det er minst 1,000 serbiske soldater, de risikert å bli drept av de langt overlegne NATO-styrkene.

Og de kosoviske militærstyrkene er satt i høyeste beredskap, disse deployeres i grenseregionene og inngangsområdene mellom Nord-Kosovo og resten av landet, og tror KFOR-styrker skal ut for å rykke inn i Nord-Kosovo.

Det eneste Vučić oppstår er å skape en unødvendig konflikt som kan isolere Serbia på nytt, påføre seg alvorlige nederlag og svekke fronten mot Putin - som Vesten vil reagere meget strengt på. Han ser ikke ut til å realisere i hans provinsielle selvbetraktning - som er et meget stort problem med serberne fra gammelt av - at han ikke kan vinne i dette, selv hvis Nord-Kosovo forbli en serbisk enklave med selvstyre eller deles ut til Serbia (som da må anerkjenne Kosovo som en stat - ), vil tapene bli for stor for Serbia. Som vil bekrefte alle fordommene og gjøre seg uglesettet på nytt.

Da hvorfor i all verden klarte ikke Vučić å innse at bare død, vold og vanære vil bli resultatet av hans strategi?

[Albania]

Et sted må man jo begynne, som du selv sa, NATO-tropper konstant der er ingen varig løsning, og da er et selvstendig Kosovo eneste løsningen, noe de defacto er, noe folket i Kosovo også ønsker med klar margin, folkeavstemninger burde vel bety noe også? Burde ikke folket i Kosovo få bestemme over sin fremtid?

Et selvstendig Kosovo som ivaretar minoriteters rettigheter er ingen begynnelse, det er i såfall endestasjon på en langvarig utvikling der en gradvis bygger tillit mellom folkegruppene.

Ellers så er jeg jo ikke uenig i at Kosovo bør bli selvstendig, ingen grunn til å forsøke å sette opp stråmenn.

Kosovo kommer aldri til å havne under serbisk styre igjen. At du er uenig i at Kosovo bør være selvstendig er ingen overraskelse med tanke på dine pro-russiske innlegg.

Helvete bryter løs dersom Serbia sender så mye som 1 soldat inn i Kosovo. Stakkars Beograd da.

Dersom en eventuell bytte hadde vært aktuelt med Serbia, ville det mest realistiske vært at Preshevo, Bujanovac og omegn havner under Kosovo, også kan Serbia få de aller nordligste delene. Selv dette er ekstremt følsomt.

[newsflash]

Kosovo kommer aldri til å havne under serbisk styre igjen. At du er uenig i at Kosovo bør være selvstendig er ingen overraskelse med tanke på dine pro-russiske innlegg.

Helvete bryter løs dersom Serbia sender så mye som 1 soldat inn i Kosovo. Stakkars Beograd da.

Dersom en eventuell bytte hadde vært aktuelt med Serbia, ville det mest realistiske vært at Preshevo, Bujanovac og omegn havner under Kosovo, også kan Serbia få de aller nordligste delene. Selv dette er ekstremt følsomt.

Jeg anbefaler deg å lese deg opp på hva jeg har skrevet i tråden, slik at vi får en debatt basert på reelle argumenter, ikke på fordommer.

Anbefaler deg å begynne med innlegget fra 01. august.

Persondebatt er ekstremt trøttende i lengden, og ødelegger mang en tråd.

[Albania]

Så hva skal Serbia gjøre da mener du? som kompromiss? slutte med det de holder på med som er samme praksis som Kosovo innfører? Eller er det kun en vei, for det er tydeligvis det du skriver hva gjelder Ukraina og Russland også, at alt skal være at Ukraina må inngå kompromisser, mens Russland skal få og få, og samme her med Serbia.

Jeg tenker Serbia bør anerkjenne Kosovo som et selvstendig land i bytte mot at de serbiskdominerte områdene innlemmes i Serbia og at Serbiske nasjonale monumenter i Kosovo er sikret et varig vern.

Deretter tenker jeg det er naturlig at Kosovo innlemmes i Albania.

Sikkert en løsning ingen vil være fornøyd med, noe som kjennetegner et godt kompromiss.

Beklager. Tar selvkritikk her.

Er noe uenig dog. Dersom Serbia skal ha områder i Nord-Kosovo der det så og si bare bor serbere, bør Kosovo få områdene Preshevo og Bujanovac innlemmet (diss byene har albansk flertall). Så kan Kosovo da innlemmes med Albania videre så blir for engangs skyld alle parter fornøyde.

[InsVerderben]

Spenningen på Balkan stiger, og det eksisterer nå et "hemmelig" kart for en ny oppdeling av Balkan. Dette omtales først i Slovenia, før steigan.no har plukket opp saken fra Tyskland.

Link

I korte trekk så deles Bosnia etter etniske skillelinjer, og Kosovo innlemmes i Albania. Det advares selvfølgelig mot å leke med fyrstikker nær kruttønna, og det er jo et poeng. Det har eksistert en skjør fred på Balkan de siste årene. Men dagens løsning virker ikke å kunne fungere permanent, en ser jo at konflikten blusser opp i både Bosnia og Kosovo med jevne mellomrom.

Bare trist at man måtte gjennom så mye kriging før man eventuelt innså at det er meningsløst å tvinge folkegrupper til å leve o stater de ikke vil være del av. Tank om Clinton og Vi kunne gjort dette i 92.

History teaches us that man learns nothing from history

Georg Wilhelm Friedrich Hegel

[newsflash]

Er noe uenig dog. Dersom Serbia skal ha områder i Nord-Kosovo der det så og si bare bor serbere, bør Kosovo få områdene Preshevo og Bujanovac innlemmet (diss byene har albansk flertall). Så kan Kosovo da innlemmes med Albania videre så blir for engangs skyld alle parter fornøyde.

Skal ikke se bort i fra at det er den eneste løsningen som kan skape fred.

En åpner imidlertid en pandoras eske ved å tillate grensejusteringer basert på etnisitet, og en må være forberedt på å tillate dette også i andre områder. Dagens Bosnia er vel den staten som står i størst fare for å bli splittet opp.