Kaukasus

[Falcon]

Tonen mellom Iran og Aserbajdsjan har tilspisset seg de siste dagene, for å si det mildt. I morgen starter Iran en stor militærøvelse i grenseområdet mot Aserbajdsjan, tydeligvis vil store artilleri, tank og droneenheter være involvert.

Resultatet av fjorårets krig mellom Armenia og Aserbajdsjan gjorde at Irans vestlige rute til Russland via Karabakh har blitt begrenset.

[Fernandovonarb]

Tonen mellom Iran og Aserbajdsjan har tilspisset seg de siste dagene, for å si det mildt. I morgen starter Iran en stor militærøvelse i grenseområdet mot Aserbajdsjan, tydeligvis vil store artilleri, tank og droneenheter være involvert.

Resultatet av fjorårets krig mellom Armenia og Aserbajdsjan gjorde at Irans vestlige rute til Russland via Karabakh har blitt begrenset.

Masse ulogisk her egentlig, men alt bunner egentlig i at Israel har et veldig godt forhold til Aserbajdjan og grenser til Iran. Iran frykter at de kan få et landområde tett opp til seg som Israel kan bruke mot dem. På linje med Irans bruk av Hizbollah i Libanon. Litt tilbakebetaling av Israel her altså. Jeg registrerte også at masse tungt materiell ble flyttet mot grensen, men vi får tro at det blir med det.

Uansett så er vel TB2 dronene sikkert klar for mer tank knocking hvis det behøves.

[Falcon]

Masse ulogisk her egentlig, men alt bunner egentlig i at Israel har et veldig godt forhold til Aserbajdjan og grenser til Iran. Iran frykter at de kan få et landområde tett opp til seg som Israel kan bruke mot dem. På linje med Irans bruk av Hizbollah i Libanon. Litt tilbakebetaling av Israel her altså. Jeg registrerte også at masse tungt materiell ble flyttet mot grensen, men vi får tro at det blir med det.

Uansett så er vel TB2 dronene sikkert klar for mer tank knocking hvis det behøves.

I løpet av de siste årene har en akse med Tyrkia, Aserbajdjan og Pakistan oppstått og sannsynligvis er israelerne involvert også. Tehran liker å fremheve sistnevnte, ihvertfall.

Iran har også "loitering munitions", selv om det er uvisst om de er like kapable som de tyrkiske. Men dette er uansett en helt annen motstander enn Nagorno-Karabakh-styrkene, ikke minst med tanke på artilleri.

[LD-Johnson]

Masse ulogisk her egentlig, men alt bunner egentlig i at Israel har et veldig godt forhold til Aserbajdjan og grenser til Iran. Iran frykter at de kan få et landområde tett opp til seg som Israel kan bruke mot dem. På linje med Irans bruk av Hizbollah i Libanon. Litt tilbakebetaling av Israel her altså. Jeg registrerte også at masse tungt materiell ble flyttet mot grensen, men vi får tro at det blir med det.

Uansett så er vel TB2 dronene sikkert klar for mer tank knocking hvis det behøves.

I løpet av de siste årene har en akse med Tyrkia, Aserbajdjan og Pakistan oppstått og sannsynligvis er israelerne involvert også. Tehran liker å fremheve sistnevnte, ihvertfall.

Iran har også "loitering munitions", selv om det er uvisst om de er like kapable som de tyrkiske. Men dette er uansett en helt annen motstander enn Nagorno-Karabakh-styrkene, ikke minst med tanke på artilleri.

Stemmer nok det, verden så jo hvor ubrukelig russisk utstyr var i møte med tyrkerne.

[Karatel]

Masse ulogisk her egentlig, men alt bunner egentlig i at Israel har et veldig godt forhold til Aserbajdjan og grenser til Iran. Iran frykter at de kan få et landområde tett opp til seg som Israel kan bruke mot dem. På linje med Irans bruk av Hizbollah i Libanon. Litt tilbakebetaling av Israel her altså. Jeg registrerte også at masse tungt materiell ble flyttet mot grensen, men vi får tro at det blir med det.

Uansett så er vel TB2 dronene sikkert klar for mer tank knocking hvis det behøves.

I løpet av de siste årene har en akse med Tyrkia, Aserbajdjan og Pakistan oppstått og sannsynligvis er israelerne involvert også. Tehran liker å fremheve sistnevnte, ihvertfall.

Iran har også "loitering munitions", selv om det er uvisst om de er like kapable som de tyrkiske. Men dette er uansett en helt annen motstander enn Nagorno-Karabakh-styrkene, ikke minst med tanke på artilleri.

Det har vel ikke noe med dagens verden å gjøre, men hele Aserbajdsjan er gammelt iransk territorium som Iran (Persia) måtte avstå til Russland i kriger for 200 år siden.

Det historiske Aserbajdsjan er delt i to og den sørlige delen er en del av Iran, men befolkningen der er aserbajdsjanere.

Aserbajdsjanerne er et tyrkisk folk og de tyrkiske språkene er så like at aserbajdsjanere, tyrkere, uzbeker, turkmenere , khazakker osv. kan gjøre seg forstått for hverandre.

I likhet med iranerne er aserbajdsjanerne shiamuslimer, mens tyrkerne og de tyrkiske folkene i Sentral-Asia et sunnimuslimer.

Etnisk hører aserbajdsjanerne sammen med de tyrkiske folkene, religiøst hører de samme med iranerne.

[Falcon]

Det har vel ikke noe med dagens verden å gjøre, men hele Aserbajdsjan er gammelt iransk territorium som Iran (Persia) måtte avstå til Russland i kriger for 200 år siden.

Det historiske Aserbajdsjan er delt i to og den sørlige delen er en del av Iran, men befolkningen der er aserbajdsjanere.

Aserbajdsjanerne er et tyrkisk folk og de tyrkiske språkene er så like at aserbajdsjanere, tyrkere, uzbeker, turkmenere , khazakker osv. kan gjøre seg forstått for hverandre.

I likhet med iranerne er aserbajdsjanerne shiamuslimer, mens tyrkerne og de tyrkiske folkene i Sentral-Asia et sunnimuslimer.

Etnisk hører aserbajdsjanerne sammen med de tyrkiske folkene, religiøst hører de samme med iranerne.

Det virker som en bra oppsummering. Er ingen ekspert på det demografiske, men har inntrykk av at den tyrkiske "patriotismen" står sterkere enn sjia-lojaliteten i Aserbajdsjan, et land som historisk har vært relativt irreligiøst.

[Karatel]

Det har vel ikke noe med dagens verden å gjøre, men hele Aserbajdsjan er gammelt iransk territorium som Iran (Persia) måtte avstå til Russland i kriger for 200 år siden.

Det historiske Aserbajdsjan er delt i to og den sørlige delen er en del av Iran, men befolkningen der er aserbajdsjanere.

Aserbajdsjanerne er et tyrkisk folk og de tyrkiske språkene er så like at aserbajdsjanere, tyrkere, uzbeker, turkmenere , khazakker osv. kan gjøre seg forstått for hverandre.

I likhet med iranerne er aserbajdsjanerne shiamuslimer, mens tyrkerne og de tyrkiske folkene i Sentral-Asia et sunnimuslimer.

Etnisk hører aserbajdsjanerne sammen med de tyrkiske folkene, religiøst hører de samme med iranerne.

Det virker som en bra oppsummering. Er ingen ekspert på det demografiske, men har inntrykk av at den tyrkiske "patriotismen" står sterkere enn sjia-lojaliteten i Aserbajdsjan, et land som historisk har vært relativt irreligiøst.

Det kan nevnes at Sovjetunionen og Josef Stalin i 1945 opprettet Den aserbajdsjanske folkerepublikk i iransk Aserbajdsjan. Dette var selvfølgelig en sovjetisk vasallstat.

"The Firqah-i Dimukrat, or Azerbaijani Democratic Party (ADP), publicly announced its formation in Tabriz on 3 September 1945 by a group of veteran communists headed by Ja'far Pishevari. After the announcement, the communist, Soviet-supported Tudeh party dissolved its Azerbaijan chapter and ordered its members to join ADP.[11] ADP expanded throughout Iranian Azerbaijan, and initiated a local coup d'état with help from Soviet army, who prevented the Iranian army from intervening.[12] During the first week of September 1945, the Azerbaijani Democratic Party, led by Ja'far Pishevari, a long-time leader of the revolutionary movement in Gilan, declared itself to be in control of Iranian Azerbaijan, promised liberal democratic reforms, and disbanded the local branch of Tudeh.[13][14] Later in September 1945, at its first congress, the Azerbaijani Democratic Party authorized the formation of a peasant's militia. This militia started a bloodless coup on 18 November 1945[15] and by 21 November they had captured all remaining government posts in the province, and Iranian Azerbaijan "became an autonomous republic under the direction of a 39-member national executive committee".[12][16] The power seems to have been exercised by Mohammed Biriya, the Minister of Propaganda and head of the local secret police.[8]

At the same time, the US was steadily increasing its military assistance to the Iranian government. Under pressure by the Western powers, the Soviet Union revoked its support of the newly created state and the Iranian military succeeded in re-establishing Iranian rule in November 1946."

https://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaija ... Government

Hvis Vesten hadde veket unna for å unngå konflikt, ville kanskje Stalin fått slått iransk og sovjetisk Aserbajdsjan sammen til én sovjetrepublikk?

[Folk_flesk]

Masse ulogisk her egentlig, men alt bunner egentlig i at Israel har et veldig godt forhold til Aserbajdjan og grenser til Iran. Iran frykter at de kan få et landområde tett opp til seg som Israel kan bruke mot dem. På linje med Irans bruk av Hizbollah i Libanon. Litt tilbakebetaling av Israel her altså. Jeg registrerte også at masse tungt materiell ble flyttet mot grensen, men vi får tro at det blir med det.

Uansett så er vel TB2 dronene sikkert klar for mer tank knocking hvis det behøves.

I løpet av de siste årene har en akse med Tyrkia, Aserbajdjan og Pakistan oppstått og sannsynligvis er israelerne involvert også. Tehran liker å fremheve sistnevnte, ihvertfall.

Iran har også "loitering munitions", selv om det er uvisst om de er like kapable som de tyrkiske. Men dette er uansett en helt annen motstander enn Nagorno-Karabakh-styrkene, ikke minst med tanke på artilleri.

Det har vel ikke noe med dagens verden å gjøre, men hele Aserbajdsjan er gammelt iransk territorium som Iran (Persia) måtte avstå til Russland i kriger for 200 år siden.

Det historiske Aserbajdsjan er delt i to og den sørlige delen er en del av Iran, men befolkningen der er aserbajdsjanere.

Aserbajdsjanerne er et tyrkisk folk og de tyrkiske språkene er så like at aserbajdsjanere, tyrkere, uzbeker, turkmenere , khazakker osv. kan gjøre seg forstått for hverandre.

I likhet med iranerne er aserbajdsjanerne shiamuslimer, mens tyrkerne og de tyrkiske folkene i Sentral-Asia et sunnimuslimer.

Etnisk hører aserbajdsjanerne sammen med de tyrkiske folkene, religiøst hører de samme med iranerne.

Den historiske tilknytningen gjør at det i dagens Iran også er hele 16% azerbadjanere. Dvs. det bor flere azerbadjanere i Iran enn i selve Azerbadjan. Disse er jo offisielt iranere, men havner vel i en skvis hvis det skulle bli en mer betent konflikt mellom landene.

[GiPazzini_85]

Masse ulogisk her egentlig, men alt bunner egentlig i at Israel har et veldig godt forhold til Aserbajdjan og grenser til Iran. Iran frykter at de kan få et landområde tett opp til seg som Israel kan bruke mot dem. På linje med Irans bruk av Hizbollah i Libanon. Litt tilbakebetaling av Israel her altså. Jeg registrerte også at masse tungt materiell ble flyttet mot grensen, men vi får tro at det blir med det.

Uansett så er vel TB2 dronene sikkert klar for mer tank knocking hvis det behøves.

I løpet av de siste årene har en akse med Tyrkia, Aserbajdjan og Pakistan oppstått og sannsynligvis er israelerne involvert også. Tehran liker å fremheve sistnevnte, ihvertfall.

Iran har også "loitering munitions", selv om det er uvisst om de er like kapable som de tyrkiske. Men dette er uansett en helt annen motstander enn Nagorno-Karabakh-styrkene, ikke minst med tanke på artilleri.

Det har vel ikke noe med dagens verden å gjøre, men hele Aserbajdsjan er gammelt iransk territorium som Iran (Persia) måtte avstå til Russland i kriger for 200 år siden.

Det historiske Aserbajdsjan er delt i to og den sørlige delen er en del av Iran, men befolkningen der er aserbajdsjanere.

Aserbajdsjanerne er et tyrkisk folk og de tyrkiske språkene er så like at aserbajdsjanere, tyrkere, uzbeker, turkmenere , khazakker osv. kan gjøre seg forstått for hverandre.

I likhet med iranerne er aserbajdsjanerne shiamuslimer, mens tyrkerne og de tyrkiske folkene i Sentral-Asia et sunnimuslimer.

Etnisk hører aserbajdsjanerne sammen med de tyrkiske folkene, religiøst hører de samme med iranerne.

Og nettopp denne etnisiteten vet en viss kar i Ankara å utnytte.

[Falcon]

Aserbajdjanske styrker ser nå ut til å angripe Syunik-provinsen sør i Armenia.

[Varulv2468]

Aserbajdjanske styrker ser nå ut til å angripe Syunik-provinsen sør i Armenia.

Dette er en INVASJON, ikke en intern konflikt ettersom store aserbajdsjanske styrker i pansrede kompanier hadde tvunget seg over grensen, tok ut to sjekkposter og siden angrepet armenske stillinger som besvart ilden - men bevegelsen har satt hele Syunik-provinsen under fare, og armenske sivilister skal ha ha flyktet. Siden mai hadde aserbajdsjanerne ønsket en korridor gjennom søndre Armenia som Putin hadde lovt dem, men russeren hadde ettertrykkelig sagt at korridoren skal være under russisk-armensk kontroll. Dette vil ikke Erdogan og Alijev høre snakk om, de vil ta hele den territoriale kontrollen over korridoren. Da jeg var kjent med denne bestemmelsen i Putins "fredsplan" som var seriøst malplassert, forutså jeg at det er hvor det vil gå galt.

Iran måtte rasler med våpen for å sette aserbajdsjanerne i oktober, men dette var ikke tatt på alvor av Alijev som mente han har Israel og Tyrkia med seg, og er villig til å gå i krig for å ekspandere Aserbajdsjan. Det er en åpen hemmelighet at Alijev vil utrydde den armenske staten (og begå folkemord på tre millioner mennesker), og at han sikter på den nordvestre Iran der aserbajdsjanerne har sine fetter- den iranske aserbajdsjaneren er lik forskjellig som en dansker fra den eks-sovjetiske aserbajdsjaneren er en svensker, forskjellene mellom de to folkene er for stor.

Putin har seg selv å takke, det er hans skyld at Erdogan kunne ødelegge for alle!

[Varulv2468]

Russiske styrker settes i høyeste beredskap mens det så ut til ha roet seg ned etter mørkfallet, men ifølge forskjellige meldinger har et stort antall soldater blitt drept, skadet og savnet på begge sider - på armensk side 15 drepte og 12 savnede, på aserbajdsjansk side 18 drept og 5 savnede.

Jeg forutså det; aserbajdsjanerne har mistet all respekt for den russiske militærmakten, og dermed ikke lenge vil respektere sine enigheter med Putin fordi de kan presse ham i vitenen om at Putin simpelt forsto ikke hva som står på spill i Kaukasus, ettersom han driver hasard med Russlands rykte som en sentral maktfaktor som var respektert fram til 2020 siden Sovjetunionens oppløsning. Siden mai hadde aserbajdsjanerne tatt seg dypere og dypere inn i Armenia og dannet flere brohoder meget nær vitale kommunikasjoner i et lite land, uten at russisk militærmakt var sett. Nå vet man ikke hva som har hendt der oppe i Sistan-området, men mye tyder på at aserbajdsjanerne nå har kuttet over livsåren ved å ta høyere lend som tidlig var kontrollert av armenerne. Derfra kan de se rett ned på titusener av sivilister langs en enslig vei som tidlig var trygg.

Putin må gi opp; enten skal han støtte Armenia - eller Tyrkia. Og flesteparten av det russiske folket vil støtte den førstnevnt, mange var dypt forlegent og sint over hans håndtering - ikke minst etter et helikopter var skutt ned uten risiko. Alijev vil bare fortsette og fortsette til han har etablert kontakt med Tyrkia og dermed kan invadere og utslette Armenia uten at resten av verden kan gripe inn. Aljiev vil ha folkemord, og Putin gir han denne muligheten.

[willard]

Unnskyld meg, men Nagorno-Karabakh ligger i sin helhet innenfor Aserbajdsjans grenser og er internasjonalt anerkjent som en del av Aserbajdsjan. Den grenser ikke en gang til Armenia, og den armenske okkupasjonen (1994-2020) førte til at ytterligere deler av Aserbajdsjan ble kontrollert av Armenia (området mellom Armenia og Nogorno). Aserbajdanske innbyggere ble også under denne perioden utsatt for etnisk rensing av armenerne. I 2008 krevde FN at Armenia skulle trekke seg ut av Nagorno-Karabakh.

Aserbajdsjan tok jo simpelthen tilbake noe som rettmessig var deres i utgangspunktet. Andelen armenere i Nagorno-Karabakh er riktignok høy (ca 75% i 1989).

[Falcon]

Unnskyld meg, men Nagorno-Karabakh ligger i sin helhet innenfor Aserbajdsjans grenser og er internasjonalt anerkjent som en del av Aserbajdsjan. Den grenser ikke en gang til Armenia, og den armenske okkupasjonen (1994-2020) førte til at ytterligere deler av Aserbajdsjan ble kontrollert av Armenia (området mellom Armenia og Nogorno). Aserbajdanske innbyggere ble også under denne perioden utsatt for etnisk rensing av armenerne. I 2008 krevde FN at Armenia skulle trekke seg ut av Nagorno-Karabakh.

Aserbajdsjan tok jo simpelthen tilbake noe som rettmessig var deres i utgangspunktet. Andelen armenere i Nagorno-Karabakh er riktignok høy (ca 75% i 1989).

Dette er ikke snakk om angrep på NK, men Armenias internasjonalt annerkjente grenser.

[Varulv2468]

Russerne skal ha tvunget gjennom en våpenstillstand, men det gjenstår å se om de angripende styrkene er tilbake over grensen, og om Alijev vil respektere våpenstillstanden. Uansett hadde det aserbajdsjanske angrepet kommet som et stort sjokk på Kreml som hadde ikke lyttet på iranerne som advart dem mot en slik hendelse.

[Fernandovonarb]

Noen som har et fornuftig kart som viser hvor stridighetene nå foregikk. Ser det er meldt våpenhvile nå. Armenia har mer eller mindre fått radert vekk sin forsvarsevne etter stridighetene i NK for ikke lenge siden. De har ikke mulighet i å fortsette å krige uten å ha bygget opp forsvaret sitt igjen.

[willard]

Unnskyld meg, men Nagorno-Karabakh ligger i sin helhet innenfor Aserbajdsjans grenser og er internasjonalt anerkjent som en del av Aserbajdsjan. Den grenser ikke en gang til Armenia, og den armenske okkupasjonen (1994-2020) førte til at ytterligere deler av Aserbajdsjan ble kontrollert av Armenia (området mellom Armenia og Nogorno). Aserbajdanske innbyggere ble også under denne perioden utsatt for etnisk rensing av armenerne. I 2008 krevde FN at Armenia skulle trekke seg ut av Nagorno-Karabakh.

Aserbajdsjan tok jo simpelthen tilbake noe som rettmessig var deres i utgangspunktet. Andelen armenere i Nagorno-Karabakh er riktignok høy (ca 75% i 1989).

Dette er ikke snakk om angrep på NK, men Armenias internasjonalt annerkjente grenser.

Ok, Ja jeg støtter ikke et angrep på det som er anerkjent som Armenia. Jeg antar at Tyrkia trekker i noen tråder i bakgrunnen.

[Falcon]

[newsflash]

► Show Spoiler

Her trekker nok Erdogan i trådene nok en gang. Selvfølgelig benytter han sjansen når Russland er opptatt et annet sted.

[Falcon]

russerne er i ferd med å bli presset ut av Karabakh

https://www.reuters.com/world/europe/ar ... 022-03-28/

[Falcon]