Kommer EØS utredningen?

[newsflash]

I følge opplysninger VG sitter på så forhandler nå AP og Sp hvorvidt en skal utrede EØS avtalen, og ikke minst hva mandatet til en slik utredning skal være. Støre har gjentatte ganger argumentert mot en slik utredning, mens både Sp og krefter innad i Ap ønsker en slik utredning velkommen.

Link

Det største spørsmålet er vel om Ap og Støre våger å ta med alternativene til EØS i en slik utredning.

[BornOnThe4thOfJuly]

I følge opplysninger VG sitter på så forhandler nå AP og Sp hvorvidt en skal utrede EØS avtalen, og ikke minst hva mandatet til en slik utredning skal være. Støre har gjentatte ganger argumentert mot en slik utredning, mens både Sp og krefter innad i Ap ønsker en slik utredning velkommen.

Link

Det største spørsmålet er vel om Ap og Støre våger å ta med alternativene til EØS i en slik utredning.

Spørsmålet er vel om Sp våger å få en slik utredning laget. Det kan tross alt hende at konklusjonene til utredningen vil gjøre det helt umulig å fronte forslag om alternativer til EØS.

For å ta en sammenligning så var det i flere år stadig vekk påstander fra anti EU/EØS-ligaen om at det å vedta ulike ting knyttet til EØS-avtalen med simpelt flertall var grunnlovsstridig. Gang på gang så våget de likevel ikke å bringe saken inn for rettssystemet for å se om påstandene deres holdt vann.

Så hadde de antageligvis snakket hverandre så mye opp at de til slutt trodde på sine egne påstander i den grad at de våget å prøve dette for domstolene. Og det førte som kjent til at Høyesterett ikke var enig med dem og jeg har faktisk ikke sett noen anti-EU/EØS-folk bruke det lenger som argumentasjon.

Så våger SP å få en utredning som kanskje en gang for alle vil torpedere alle nye forsøk på å late som det er noe annet alternativ til EØS enn faktisk fullverdig EU-medlemskap?

For Ap er jo ikke dette noe problem selv om en slik utredning mot formodning skulle ende med at Eu sannsynligvis gjerne vil inngå en ny og dårligere avtale med Norge der Norge får det slik Sp vil mens Eu selvsagt tar det med godt humør at de får en dårligere avtale for deres del. Skulle dette skje så endrer jo ikke det noe for Ap da Ap ønsker selvsagt ikke er lik Sp sine ønsker og heller ikke flertallet på Stortinget er slik som Sp ønsker og dermed blir en slik mulighet, uansett hvor usannsynlig den egentlig er, ikke være relevant da det ikke er flertall for den. Selv ikke partiene som ytrer skeptisk til EØS-avtalen vil jo klare å samle seg om hva en slik ny avtale med Eu skulle forbedre.

Så våger Sp å frata seg selv enhver mulighet til å hevde at det er noen som helst sjanse for en ny handelsavtale med Eu som erstatning for EØS?

Jeg tipper nei og regner med at Sp gladelig legger det i potten slik de gladelig visstnok allerede har "gitt etter" for Ap sitt krav om at regjeringen bygger på EØS-medlemskap. Det er da vesentlig mer fornuftig å bruke EØS og spørsmål rundt det som forhandlingskort for å få til andre saker enn å kaste bort EØS-kortet i forhandlingene ved å kreve en utredning de uansett ikke får nå positivt ut av og i verste tilfelle bare får negativt ut av. Som landet klart beste parti på forhandlinger regner jeg med at Sp ser at de har mer nytte av en EØS-utredning som et forhandlingskort enn et reelt gjennomslag for EØS-utredning.

[hauge23]

I følge opplysninger VG sitter på så forhandler nå AP og Sp hvorvidt en skal utrede EØS avtalen, og ikke minst hva mandatet til en slik utredning skal være. Støre har gjentatte ganger argumentert mot en slik utredning, mens både Sp og krefter innad i Ap ønsker en slik utredning velkommen.

Link

Det største spørsmålet er vel om Ap og Støre våger å ta med alternativene til EØS i en slik utredning.

EØS-avtalen endres kontinuerlig hvor stadig flere samfunnsområder integreres til EU med stadig flere negative konsekvenser for Norge. Dette presser fram debatt og krav om utredninger, som f.eks i LO. Ledelsen i AP klarer ikke å stå i mot presset fra sine egne, noe kommer til å skje.

Ikke minst vil langt flere EØS-motstandere på stortinget bringe avtalen oftere fram i rampelyset. Denne utviklingen vil bringe kunnskaper om avtalen ut til befolkningen, og da vil hele korthuset rause sammen etterhvert.

[newsflash]

Spørsmålet er vel om Sp våger å få en slik utredning laget. Det kan tross alt hende at konklusjonene til utredningen vil gjøre det helt umulig å fronte forslag om alternativer til EØS.

For å ta en sammenligning så var det i flere år stadig vekk påstander fra anti EU/EØS-ligaen om at det å vedta ulike ting knyttet til EØS-avtalen med simpelt flertall var grunnlovsstridig. Gang på gang så våget de likevel ikke å bringe saken inn for rettssystemet for å se om påstandene deres holdt vann.

Så hadde de antageligvis snakket hverandre så mye opp at de til slutt trodde på sine egne påstander i den grad at de våget å prøve dette for domstolene. Og det førte som kjent til at Høyesterett ikke var enig med dem og jeg har faktisk ikke sett noen anti-EU/EØS-folk bruke det lenger som argumentasjon.

Så våger SP å få en utredning som kanskje en gang for alle vil torpedere alle nye forsøk på å late som det er noe annet alternativ til EØS enn faktisk fullverdig EU-medlemskap?

For Ap er jo ikke dette noe problem selv om en slik utredning mot formodning skulle ende med at Eu sannsynligvis gjerne vil inngå en ny og dårligere avtale med Norge der Norge får det slik Sp vil mens Eu selvsagt tar det med godt humør at de får en dårligere avtale for deres del. Skulle dette skje så endrer jo ikke det noe for Ap da Ap ønsker selvsagt ikke er lik Sp sine ønsker og heller ikke flertallet på Stortinget er slik som Sp ønsker og dermed blir en slik mulighet, uansett hvor usannsynlig den egentlig er, ikke være relevant da det ikke er flertall for den. Selv ikke partiene som ytrer skeptisk til EØS-avtalen vil jo klare å samle seg om hva en slik ny avtale med Eu skulle forbedre.

Så våger Sp å frata seg selv enhver mulighet til å hevde at det er noen som helst sjanse for en ny handelsavtale med Eu som erstatning for EØS?

Jeg tipper nei og regner med at Sp gladelig legger det i potten slik de gladelig visstnok allerede har "gitt etter" for Ap sitt krav om at regjeringen bygger på EØS-medlemskap. Det er da vesentlig mer fornuftig å bruke EØS og spørsmål rundt det som forhandlingskort for å få til andre saker enn å kaste bort EØS-kortet i forhandlingene ved å kreve en utredning de uansett ikke får nå positivt ut av og i verste tilfelle bare får negativt ut av. Som landet klart beste parti på forhandlinger regner jeg med at Sp ser at de har mer nytte av en EØS-utredning som et forhandlingskort enn et reelt gjennomslag for EØS-utredning.

Selvfølgelig kommer Sp til å ønske en slik utredning. Det er en grunn til at Støre er skeptisk, EØS er slett ingen fantastisk avtale slik jasiden her hjemme forsøker å selge den inn som.

[newsflash]

EØS-avtalen endres kontinuerlig hvor stadig flere samfunnsområder integreres til EU med stadig flere negative konsekvenser for Norge. Dette presser fram debatt og krav om utredninger, som f.eks i LO. Ledelsen i AP klarer ikke å stå i mot presset fra sine egne, noe kommer til å skje.

Ikke minst vil langt flere EØS-motstandere på stortinget bringe avtalen oftere fram i rampelyset. Denne utviklingen vil bringe kunnskaper om avtalen ut til befolkningen, og da vil hele korthuset rause sammen etterhvert.

Korrekt, EØS avtalen er "dynamisk", dvs den utvides stadig vekk. Den EØS avtalen vi har i dag er noe helt annet enn det som ble lovt fra Stortingets talestol i forkant av at EØS ble signert.

[Benkeslitern]

I følge opplysninger VG sitter på så forhandler nå AP og Sp hvorvidt en skal utrede EØS avtalen, og ikke minst hva mandatet til en slik utredning skal være. Støre har gjentatte ganger argumentert mot en slik utredning, mens både Sp og krefter innad i Ap ønsker en slik utredning velkommen.

Link

Det største spørsmålet er vel om Ap og Støre våger å ta med alternativene til EØS i en slik utredning.

EØS-avtalen endres kontinuerlig hvor stadig flere samfunnsområder integreres til EU med stadig flere negative konsekvenser for Norge. Dette presser fram debatt og krav om utredninger, som f.eks i LO. Ledelsen i AP klarer ikke å stå i mot presset fra sine egne, noe kommer til å skje.

Ikke minst vil langt flere EØS-motstandere på stortinget bringe avtalen oftere fram i rampelyset. Denne utviklingen vil bringe kunnskaper om avtalen ut til befolkningen, og da vil hele korthuset rause sammen etterhvert.

Du, som vel nesten har gjort det til ditt livsverk å kjempe for at vi skroter EØS-avtalen og forhandler frem nye avtaler - Hvordan synes du ting fungerer i Storbritannia etter at de nylig har forhandlet med EU om nye avtaler ?

[Boccherini]

Så våger SP å få en utredning som kanskje en gang for alle vil torpedere alle nye forsøk på å late som det er noe annet alternativ til EØS enn faktisk fullverdig EU-medlemskap?

Selvsagt ikke, EU er jo selve Dyret i Åpenbaringen for de patologisk angstbiterske.

[BornOnThe4thOfJuly]

Selvfølgelig kommer Sp til å ønske en slik utredning. Det er en grunn til at Støre er skeptisk, EØS er slett ingen fantastisk avtale slik jasiden her hjemme forsøker å selge den inn som.

Jeg gleder meg at Sp vil gi opp dette kortet til neste valgkamp helt frivillig. En utredning vil vise at Eu ikke vil starte noen som helst forhandlinger før Norge er villig til å si opp EØS-avtalen og at således Norge må ta en enorm risiko uten at det er noe som helst klart svar på hva vi kan få igjen for den risikoen.

At Støre og det fleste andre er skeptiske til å sløse bort tid og penger på en slik utredning er nå så. Det handler altså ikke om at de er redd for hva en slik utredning vil gi av resultatet. Som sagt vil ikke Ap plutselig gå ut av EØS-avtalen selv om en utredning skulle si at det var en mulig vei. Det er selvsagt en mulig vei men en relativt dum vei og ikke noe Ap vil gå for uansett.

Jasiden har vel sagt at EØS-avtalen er en dårlig avtale og at alternativet til den, et EU-medlemskap, er en betydelig bedre avtale. For realiteten er at alternativet til EØS-avtalen nettopp er EU-medlemskap der vi har et ganske så greit bilde av hva vi kan oppnå selv om det selvsagt må forhandlinger til der også. ikke minst vet vi at vi da går i forhandlinger med en forhandlingsmotpart som også synes at norsk EU-medlemskap er til fordel for dem. Det illusoriske alternativet som du og andre forsøker å late som finnes vil måtte medføre forhandlinger med en motpart som ikke vil ha den nye løsningen som du vil ha og som dermed selvsagt ikke vil gi Norge noen god deal der.

[BornOnThe4thOfJuly]

Selvsagt ikke, EU er jo selve Dyret i Åpenbaringen for de patologisk angstbiterske.

Jeg ville i så fall ikke forlangt det dersom jeg var SP. Det finnes ingen oppside ved en slik utredning da det tross alt ikke vil endre noen av de andre partiene standpunkt uansett hva den kommer med, mens nedsiden ved å selv ha bestilt en utredning som vil vise det luftslottet alternativet til EØS-avtalen som Sp selv forsøker å selge ikke er reelt, gjør det vanskelig å mobilisere usikre velgere ved neste valg.

Dersom men setter ned en undersøkelseskommisjon og finner ut at dyret i åpenbaringen er en fiksjon så er det vanskelig å vise til dyret i åpenbaringen i neste omgang.

[newsflash]

Jeg gleder meg at Sp vil gi opp dette kortet til neste valgkamp helt frivillig. En utredning vil vise at Eu ikke vil starte noen som helst forhandlinger før Norge er villig til å si opp EØS-avtalen og at således Norge må ta en enorm risiko uten at det er noe som helst klart svar på hva vi kan få igjen for den risikoen.

At Støre og det fleste andre er skeptiske til å sløse bort tid og penger på en slik utredning er nå så. Det handler altså ikke om at de er redd for hva en slik utredning vil gi av resultatet. Som sagt vil ikke Ap plutselig gå ut av EØS-avtalen selv om en utredning skulle si at det var en mulig vei. Det er selvsagt en mulig vei men en relativt dum vei og ikke noe Ap vil gå for uansett.

Jasiden har vel sagt at EØS-avtalen er en dårlig avtale og at alternativet til den, et EU-medlemskap, er en betydelig bedre avtale. For realiteten er at alternativet til EØS-avtalen nettopp er EU-medlemskap der vi har et ganske så greit bilde av hva vi kan oppnå selv om det selvsagt må forhandlinger til der også. ikke minst vet vi at vi da går i forhandlinger med en forhandlingsmotpart som også synes at norsk EU-medlemskap er til fordel for dem. Det illusoriske alternativet som du og andre forsøker å late som finnes vil måtte medføre forhandlinger med en motpart som ikke vil ha den nye løsningen som du vil ha og som dermed selvsagt ikke vil gi Norge noen god deal der.

Jeg registrerer at en bare kan droppe utredningen. Støre og Co kan jo bare spørre deg :p

Jeg antar utredningen vil gå på hvilke alternative tilknytninger en kan ha til EU. Kun 3 land i hele verden har sitt forhold til EU igjennom EØS. Resten handler stort sett med EU igjennom frihandelsavtaler. Dersom EØS er så fantastisk mye bedre, så regner jeg med en kø av land som vil melde seg inn i EØS. Hva tror du?

[malvolio]

Jeg antar utredningen vil gå på hvilke alternative tilknytninger en kan ha til EU. Kun 3 land i hele verden har sitt forhold til EU igjennom EØS. Resten handler stort sett med EU igjennom frihandelsavtaler. Dersom EØS er så fantastisk mye bedre, så regner jeg med en kø av land som vil melde seg inn i EØS. Hva tror du?

For ordens skyld så er det ikke åpent for hvilke land som helst å "melde seg inn i EØS". For å bli med i EØS kreves det at man i praksis tilfredsstiller de samme krav som for å bli med i EU. De fleste land som er i stand til å bli medlemmer av EU, ønsker å bli det.

[newsflash]

For ordens skyld så er det ikke åpent for hvilke land som helst å "melde seg inn i EØS". For å bli med i EØS kreves det at man i praksis tilfredsstiller de samme krav som for å bli med i EU. De fleste land som er i stand til å bli medlemmer av EU, ønsker å bli det.

Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS.

[BornOnThe4thOfJuly]

Jeg registrerer at en bare kan droppe utredningen. Støre og Co kan jo bare spørre deg :p

Jeg antar utredningen vil gå på hvilke alternative tilknytninger en kan ha til EU. Kun 3 land i hele verden har sitt forhold til EU igjennom EØS. Resten handler stort sett med EU igjennom frihandelsavtaler. Dersom EØS er så fantastisk mye bedre, så regner jeg med en kø av land som vil melde seg inn i EØS. Hva tror du?

Støre vet nok det samme som meg så han trenger ikke å høre det fra meg. Det er jo derfor han ikke ser noen grunn til å sløse bort penger på dette.

Nå har vel Eu stengt døra for nye EØS-land slik jeg tolker dem. De vil at landene skal velge mellom fullt medlemskap eller å ikke bli en del av det indre markedet.

Det er tross alt ikke slik at det finnes noen søkeprosess inn i EØS og dersom du var i tvil så er det ikke Norge og de andre EFTA-landene som avgjør hvem som kan bli med i EØS, men nettopp EU.

Eller kan du vise hvordan land kan søke om opptak til EØS? Kan du ikke det så er det kanskje ikke så rart at ingen er på den umulige søkerlisten heller. Norge har rett og slett fått en spesialavtale som Eu ikke tilbyr andre land for øyeblikket.

[BornOnThe4thOfJuly]

Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS.

Må man virkelig oppfylle de fire frihetene mellom eget land og alle andre land innenfor EØS-området for å kunne eksportere varer til EU? Det er nemlig kravet for å bli med i det indre markedet.

[newsflash]

Støre vet nok det samme som meg så han trenger ikke å høre det fra meg. Det er jo derfor han ikke ser noen grunn til å sløse bort penger på dette.

Nå har vel Eu stengt døra for nye EØS-land slik jeg tolker dem. De vil at landene skal velge mellom fullt medlemskap eller å ikke bli en del av det indre markedet.

Det er tross alt ikke slik at det finnes noen søkeprosess inn i EØS og dersom du var i tvil så er det ikke Norge og de andre EFTA-landene som avgjør hvem som kan bli med i EØS, men nettopp EU.

Eller kan du vise hvordan land kan søke om opptak til EØS? Kan du ikke det så er det kanskje ikke så rart at ingen er på den umulige søkerlisten heller. Norge har rett og slett fått en spesialavtale som Eu ikke tilbyr andre land for øyeblikket.

Tja, første bud for å bli med i EØS er vel å melde seg inn i EFTA. Det ble jo bl.a. trukket frem som en mulig løsning for britene mens brexit-forhandlingene sto fast. Britene avviste det imidlertid, de så ikke på det som noen god løsning.

Så det er nok mulig å bli med i EØS, men faktum er at ingen ønsker det.

[newsflash]

Må man virkelig oppfylle de fire frihetene mellom eget land og alle andre land innenfor EØS-området for å kunne eksportere varer til EU? Det er nemlig kravet for å bli med i det indre markedet.

Skrev jeg at andre land er med i det indre marked?

[BornOnThe4thOfJuly]

Tja, første bud for å bli med i EØS er vel å melde seg inn i EFTA. Det ble jo bl.a. trukket frem som en mulig løsning for britene mens brexit-forhandlingene sto fast. Britene avviste det imidlertid, de så ikke på det som noen god løsning.

Så det er nok mulig å bli med i EØS, men faktum er at ingen ønsker det.

Det er ingen garanti å få bli med i EØS dersom man melder seg inn i EFTA. Det vet alle land og de vet at det er EU man må henvende seg til da EFTA ikke avgjør om noen blir med i EØS.

Ja det ble trukket fram som en løsning men ingen tenkte en eneste tanke på å høre om EFTA-landene kunne tenke seg et nytt medlem i tilfelle. Det var kun en sak mellom UK og EU dersom det skulle være aktuelt. Skulle EØS-medlemskap for et land være interessant så er jeg ganske så sikker på at EU ikke hadde brydd seg om det eventuelt nye EØS-landet var medlem av EFTA eller ikke. Kravet er tross alt ikke medlemskap i EFTA men at de oppnår en avtale med EU om å være med i EØS-samarbeidet.

Du har ikke vist til noen søkeprosess og det sier egentlig alt. Det er ingen mulighet til å bli med i EØS pr i dag og dermed selvsagt heller ingen søkerliste. Når du ikke en gang kan rettlede land som eventuelt vil bli medlem av EØS så er påstander om at det "nok er mulig å bli medlem av EØS", kun tomme ord uten noen som helst kobling til virkeligheten.

[newsflash]

Det er ingen garanti å få bli med i EØS dersom man melder seg inn i EFTA. Det vet alle land og de vet at det er EU man må henvende seg til da EFTA ikke avgjør om noen blir med i EØS.

Ja det ble trukket fram som en løsning men ingen tenkte en eneste tanke på å høre om EFTA-landene kunne tenke seg et nytt medlem i tilfelle. Det var kun en sak mellom UK og EU dersom det skulle være aktuelt. Skulle EØS-medlemskap for et land være interessant så er jeg ganske så sikker på at EU ikke hadde brydd seg om det eventuelt nye EØS-landet var medlem av EFTA eller ikke. Kravet er tross alt ikke medlemskap i EFTA men at de oppnår en avtale med EU om å være med i EØS-samarbeidet.

Du har ikke vist til noen søkeprosess og det sier egentlig alt. Det er ingen mulighet til å bli med i EØS pr i dag og dermed selvsagt heller ingen søkerliste. Når du ikke en gang kan rettlede land som eventuelt vil bli medlem av EØS så er påstander om at det "nok er mulig å bli medlem av EØS", kun tomme ord uten noen som helst kobling til virkeligheten.

Vel, det var såpass aktuelt at Norge signaliserte sin skepsis mot britene i EFTA, så om en ikke ble offisielt ble spurt, så ble det diskutert på bakrommet. Også muligheten for å bli en assosiert EFTA medlem ble trukket frem som en mulighet. Og at britene på den måten ville kunne bli med i EØS.

Men merkelig nok, det er ingen kø for å bli med i EØS. Frihandelsavtaler derimot, det inngås det stadig flere av.

[BornOnThe4thOfJuly]

Må man virkelig oppfylle de fire frihetene mellom eget land og alle andre land innenfor EØS-området for å kunne eksportere varer til EU? Det er nemlig kravet for å bli med i det indre markedet.

Skrev jeg at andre land er med i det indre marked?

Du sa at man må følge alle krav i det indre markedet. Og det er bare land som faktisk er med i det indre markedet som følger alle krav til det indre markedet.:

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

Dersom man skal oppfylle alle krav i det indre markedet så er faktisk de fire friheter en helt avgjørende del av de kravene som stilles i det indre markedet.

Det du antageligvis (du står fritt til å påstå, uten noen protester fra meg, at du faktisk mener absolutt alle krav i det indre markedet dersom du vil grave deg ned i en grav her) tenker på er ikke alle krav i det indre markedet men et bittelite utvalg av de krav som finnes i det indre markedet, nemlig kravene til hvordan varene skal være og hvilken dokumentasjon som skal følge dem. Men det er altså ikke alle krav i det indre markedet. Kun en bitteliten del av kravene der.

[newsflash]

Du sa at man må følge alle krav i det indre markedet. Og det er bare land som faktisk er med i det indre markedet som følger alle krav til det indre markedet.:

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

Dersom man skal oppfylle alle krav i det indre markedet så er faktisk de fire friheter en helt avgjørende del av de kravene som stilles i det indre markedet.

Det du antageligvis (du står fritt til å påstå, uten noen protester fra meg, at du faktisk mener absolutt alle krav i det indre markedet dersom du vil grave deg ned i en grav her) tenker på er ikke alle krav i det indre markedet men et bittelite utvalg av de krav som finnes i det indre markedet, nemlig kravene til hvordan varene skal være og hvilken dokumentasjon som skal følge dem. Men det er altså ikke alle krav i det indre markedet. Kun en bitteliten del av kravene der.

Se der ja, du klarte å forstå hva som sto der, men følte trangen til å kverulere uansett...

De som skal eksportere til DIM må sørge for at varene er CE merket. Det innebærer at de oppfyller de kravene som finnes i DIM i forhold til dette. Og det gjelder altså uavhengig om du eksporterer igjennom EØS eller en frihandelsavtale.

[BornOnThe4thOfJuly]

Vel, det var såpass aktuelt at Norge signaliserte sin skepsis mot britene i EFTA, så om en ikke ble offisielt ble spurt, så ble det diskutert på bakrommet. Også muligheten for å bli en assosiert EFTA medlem ble trukket frem som en mulighet. Og at britene på den måten ville kunne bli med i EØS.

Men merkelig nok, det er ingen kø for å bli med i EØS. Frihandelsavtaler derimot, det inngås det stadig flere av.

Ja Norge, ved utenriksminister og statsminister gjorde dette på eget initiativ og det de sa var at de ikke trodde dette var noe for britene. Ingen som spurte Norge om noe i den forbindelse. At norske ministre sier noe betyr ikke at noe egentlig diskutert. verken UK eller EU så dette som noen løsning. Kun noen spekulasjoner fra noen britiske medier.

Så lenge EØS ikke var noe man gikk for så var det selvsagt absolutt ingen som helst mulighet for å seriøst diskutere noe som helst slags medlemskap i EFTA.

Det er som sagt ikke EFTA som avgjør om land kan bli medlem av EØS. Det er EU som avgjør om land kan bli medlem av EØS.

Jeg ser fortsatt ikke at du henviser til noen søkeprosess for EØS. Hvordan skal et land som ønsker å bli medlem av EØS gjøre for å kunne bli medlem i EØS? Dersom du ikke kan svare på det så er det enten fordi det ikke finnes noen slik søkeprosess og da er det vel ikke så rart at ingen søker. Alternativt at du bevisst later som det finnes en slik søkeprosess selv om du vet at det egentlig ikke finnes. Du er her litt i samme posisjon som Sp kan komme til. Dersom du innrømmer at det ikke finnes noen søkeprosess så blir jo argumentet ditt om at ingen land søker EØS-medlemskap bare svada og ikke noe du kan bruke som et !"argument" videre. Så vil du for eksempel gå veien om en utredning der vi en gang for alle får avklart om det finnes en søkeprosess for EØS og dermed nullifisere ditt eget "argument" eller vil du heller late som det ikke endelig er avklart slik at du kan fortsette å late som det reelt sett er en slik søkeprosesss og dermed har et enormt godt argument når ingen står i den imaginære søkerkøen til EØS?

Dette er dilemma Sp må avgjøre også. Vil de miste valgkampsaken der de later som det finnes noe annet alternativ til EØS-medlemskap enn EU-medlemskap ved å få dette utredet en gang for alle, slik man fikk fastslått en gang for alle at det ikke var grunnlovsstridig de vedtak Stortinget hadde gjort med simpelt flertall, eller vil de beholde valgkampsaken sin og la være å utrede?

[BornOnThe4thOfJuly]

Se der ja, du klarte å forstå hva som sto der, men følte trangen til å kverulere uansett...

De som skal eksportere til DIM må sørge for at varene er CE merket. Det innebærer at de oppfyller de kravene som finnes i DIM i forhold til dette. Og det gjelder altså uavhengig om du eksporterer igjennom EØS eller en frihandelsavtale.

Det som står der er at alle krav til det indre markedet gjelder.

Når jeg da kommenterer at det må jo gjelde også de fire friheter så er det vel du som kverulerer når du nekter å innrømme at det du skrev er faktisk feil.

Vil du nå innrømme at de fire friheter er en del av kravene til det indre markedet og man ikke må oppfylle de kravene for å eksportere til EU? Altså at man ikke må oppfylle alle krav til det indre markedet for å eksportere til Eu slikk du selv påsto?

For her skal det være veldig klart at dersom du ikke klarer å innrømme det så er det du som kverulerer på noe du faktisk skrev som er faktisk feil. Jeg gjetter på at du vil grave deg videre ned i hullet ditt å late som det du skrev er riktig selv om det er feil.

CE-merkingen er tross alt kun en bitteliten del av kravene til det indre markedet og dermed ikke alle kravene slik du skrev.

[newsflash]

Ja Norge, ved utenriksminister og statsminister gjorde dette på eget initiativ og det de sa var at de ikke trodde dette var noe for britene. Ingen som spurte Norge om noe i den forbindelse. At norske ministre sier noe betyr ikke at noe egentlig diskutert. verken UK eller EU så dette som noen løsning. Kun noen spekulasjoner fra noen britiske medier.

Så lenge EØS ikke var noe man gikk for så var det selvsagt absolutt ingen som helst mulighet for å seriøst diskutere noe som helst slags medlemskap i EFTA.

Det er som sagt ikke EFTA som avgjør om land kan bli medlem av EØS. Det er EU som avgjør om land kan bli medlem av EØS.

Jeg ser fortsatt ikke at du henviser til noen søkeprosess for EØS. Hvordan skal et land som ønsker å bli medlem av EØS gjøre for å kunne bli medlem i EØS? Dersom du ikke kan svare på det så er det enten fordi det ikke finnes noen slik søkeprosess og da er det vel ikke så rart at ingen søker. Alternativt at du bevisst later som det finnes en slik søkeprosess selv om du vet at det egentlig ikke finnes. Du er her litt i samme posisjon som Sp kan komme til. Dersom du innrømmer at det ikke finnes noen søkeprosess så blir jo argumentet ditt om at ingen land søker EØS-medlemskap bare svada og ikke noe du kan bruke som et !"argument" videre. Så vil du for eksempel gå veien om en utredning der vi en gang for alle får avklart om det finnes en søkeprosess for EØS og dermed nullifisere ditt eget "argument" eller vil du heller late som det ikke endelig er avklart slik at du kan fortsette å late som det reelt sett er en slik søkeprosesss og dermed har et enormt godt argument når ingen står i den imaginære søkerkøen til EØS?

Dette er dilemma Sp må avgjøre også. Vil de miste valgkampsaken der de later som det finnes noe annet alternativ til EØS-medlemskap enn EU-medlemskap ved å få dette utredet en gang for alle, slik man fikk fastslått en gang for alle at det ikke var grunnlovsstridig de vedtak Stortinget hadde gjort med simpelt flertall, eller vil de beholde valgkampsaken sin og la være å utrede?

Nja, også britene rykket vel ut og sa at dette var uaktuelt. EØS er en dynamisk avtale, det var ikke en aktuell løsning for britene.

For å bli med i EØS må du først bli med i EFTA. Er du EFTA medlem så får du adgang til de avtalene EFTA har med tredjeland. Det inkluderer EØS.

Så din teori for at det ikke finnes land som ønsker å bli med i EØS er at de ikke skjønner søknadsprosessen?

[newsflash]

Det som står der er at alle krav til det indre markedet gjelder.

Når jeg da kommenterer at det må jo gjelde også de fire friheter så er det vel du som kverulerer når du nekter å innrømme at det du skrev er faktisk feil.

Vil du nå innrømme at de fire friheter er en del av kravene til det indre markedet og man ikke må oppfylle de kravene for å eksportere til EU? Altså at man ikke må oppfylle alle krav til det indre markedet for å eksportere til Eu slikk du selv påsto?

For her skal det være veldig klart at dersom du ikke klarer å innrømme det så er det du som kverulerer på noe du faktisk skrev som er faktisk feil. Jeg gjetter på at du vil grave deg videre ned i hullet ditt å late som det du skrev er riktig selv om det er feil.

CE-merkingen er tross alt kun en bitteliten del av kravene til det indre markedet og dermed ikke alle kravene slik du skrev.

Det er ikke noe krav om de fire friheter for å eksportere til EU. Det er krav om å oppfylle kravene til CE merking, og disse kravene er uavhengig om du eksporterer igjennom EØS, en frihandelsavtale eller WHO.

Du er enig i det?

[BornOnThe4thOfJuly]

Det er ikke noe krav om de fire friheter for å eksportere til EU. Det er krav om å oppfylle kravene til CE merking, og disse kravene er uavhengig om du eksporterer igjennom EØS, en frihandelsavtale eller WHO.

Du er enig i det?

Nå var det du skrev dette:

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

Det er du selv som skriver at man må oppfylle kravene til det indre markedet for å få eksportere til det. Altså må du enten selvs stå for det du skriver og alle kravene til det indre markedet er altså blant annet de fire friheter.

Jeg har selvsagt aldri sagt noe så dumt at man må oppfylle de firefriheter, eller noe som dumt at man må oppfylle alle kravene til det indre marked. for å få eksportere dit.

jeg har bare kommentert en som har skrevet noe så dumt og nå later som at andre har skrevet det han selv har skrevet.

Klarer han å innrømme at det han skrev var faktisk feil. Selvsagt ikke i dette århundre. Og det er selvsagt vi andre som har skylden for at det han skrev feil faktisk stå der svart på hvitt.

Jeg foreslår art du tar et grundig oppgjør med vedkommende som skrev dette

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

Vedkommende påstår nemlig at alle krav i det indre markedet må være oppfylt for å eksportere dit.

Det er en annen debattant enn meg som påstår dette og du må dermed ta det opp med vedkommende som skrev det.

[newsflash]

Nå var det du skrev dette:

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

Det er du selv som skriver at man må oppfylle kravene til det indre markedet for å få eksportere til det. Altså må du enten selvs stå for det du skriver og alle kravene til det indre markedet er altså blant annet de fire friheter.

Jeg har selvsagt aldri sagt noe så dumt at man må oppfylle de firefriheter, eller noe som dumt at man må oppfylle alle kravene til det indre marked. for å få eksportere dit.

jeg har bare kommentert en som har skrevet noe så dumt og nå later som at andre har skrevet det han selv har skrevet.

Klarer han å innrømme at det han skrev var faktisk feil. Selvsagt ikke i dette århundre. Og det er selvsagt vi andre som har skylden for at det han skrev feil faktisk stå der svart på hvitt.

Jeg foreslår art du tar et grundig oppgjør med vedkommende som skrev dette

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

Vedkommende påstår nemlig at alle krav i det indre markedet må være oppfylt for å eksportere dit.

Det er en annen debattant enn meg som påstår dette og du må dermed ta det opp med vedkommende som skrev det.

Så da er du enig i at en ikke trenger å oppfylle de fire friheter for å eksporterer til DIM? Men at en altså må oppfylle alle krav til CE merking, uavhengig om du eksporterer til EU igjennom EØS, en frihandelsavtale eller igjennom WTO?

Da burde jo denne "debatten" være over :p

[BornOnThe4thOfJuly]

Nja, også britene rykket vel ut og sa at dette var uaktuelt. EØS er en dynamisk avtale, det var ikke en aktuell løsning for britene.

For å bli med i EØS må du først bli med i EFTA. Er du EFTA medlem så får du adgang til de avtalene EFTA har med tredjeland. Det inkluderer EØS.

Så din teori for at det ikke finnes land som ønsker å bli med i EØS er at de ikke skjønner søknadsprosessen?

Av og til er det noen briter som faktisk svarer på spørsmål fra journalister. i dette tilfelle gjorde de det og saken ble dermed lagt dø før den i det hele tatt var aktuell.

Kan du linke til denne søkeprosessen som sier at man må være medlem av EFTA før man blir medlem av EØS? Var Tyskland medlem av EFTA før de ble medlem av EØS? Jeg tar nemlig ikke dine påstander for god fisk og trenger en link der det klart og tydelig lister opp at et av kravene til å bli nytt EØS-medlem er at man først er medlem av EFTA.

Sveits er medlem av EFTA, Kan Sveits få adgang til EØS-avtalen? Er egentlig EØS-avtalen en avtale mellom EFTA og Eu eller er det en avtale mellom Eu og 3 EFTA-land?

Nei min teori er at det ikke finnes noen søkeprosess og jeg har dermed bedt deg om å vise til en slik at vi kan avgjøre om den faktisk finnes. Hvordan skal land som ønsker å bli medlem av EØS få det til? Hvor skal de henvende seg og hvem skal de forhandle med? Hvor er søkeprosessen formulert og hvem har ansvaret for å holde orden på eventuelle søkerland?

Dersom du kan vise til dette med linker så har du muligens et poeng når du peker på at ingen land har søkt om å bli medlem av EØS. Dersom det ikke finnes noen slik søkeprosedyre så er "argumentet" ditt nullifisert.

Dette har jeg bedt deg om i mange innlegg nå men du nekter å levere noen link fordi du ikke vil miste "argumentet" ditt. Dessverre for deg så har du allerede mistet "argumentet" ditt når du så tydelig ikke har noen dokumentasjon på at det faktisk er en reell mulighet for land å melde seg inn i EØS.

[BornOnThe4thOfJuly]

Så da er du enig i at en ikke trenger å oppfylle de fire friheter for å eksporterer til DIM? Men at en altså må oppfylle alle krav til CE merking, uavhengig om du eksporterer til EU igjennom EØS, en frihandelsavtale eller igjennom WTO?

Da burde jo denne "debatten" være over :p

Som sagt må du ta eventuelle uenigheter opp med vedkommende som skrev dette:

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

Jeg har aldri skrevet noe så dumt og har således ikke noe behov for å markere noen enighet med deg mot den som skrev dette:

"Skal du eksportere til det indre marked og EU, så innebærer det at du må oppfylle alle krav i det indre markedet. Uavhengig om du eksporterer varene igjennom en frihandelsavtale eller igjennom EØS."

At vedkommende noen gang vil innrømme at det han skrev var grenseløst dumt er vel å tro på julenissen. Er du enig i at det er grenseløst dumt å si at man må oppfylle alle krav i det indre marked for å eksportere dit? Er du enig i at de fire friheter er en del av kravene for det indre marked? Er du enig i at CE-merking kun er en bitteliten del av kravene for det indre marked?

[newsflash]

Av og til er det noen briter som faktisk svarer på spørsmål fra journalister. i dette tilfelle gjorde de det og saken ble dermed lagt dø før den i det hele tatt var aktuell.

Kan du linke til denne søkeprosessen som sier at man må være medlem av EFTA før man blir medlem av EØS? Var Tyskland medlem av EFTA før de ble medlem av EØS? Jeg tar nemlig ikke dine påstander for god fisk og trenger en link der det klart og tydelig lister opp at et av kravene til å bli nytt EØS-medlem er at man først er medlem av EFTA.

Sveits er medlem av EFTA, Kan Sveits få adgang til EØS-avtalen? Er egentlig EØS-avtalen en avtale mellom EFTA og Eu eller er det en avtale mellom Eu og 3 EFTA-land?

Nei min teori er at det ikke finnes noen søkeprosess og jeg har dermed bedt deg om å vise til en slik at vi kan avgjøre om den faktisk finnes. Hvordan skal land som ønsker å bli medlem av EØS få det til? Hvor skal de henvende seg og hvem skal de forhandle med? Hvor er søkeprosessen formulert og hvem har ansvaret for å holde orden på eventuelle søkerland?

Dersom du kan vise til dette med linker så har du muligens et poeng når du peker på at ingen land har søkt om å bli medlem av EØS. Dersom det ikke finnes noen slik søkeprosedyre så er "argumentet" ditt nullifisert.

Dette har jeg bedt deg om i mange innlegg nå men du nekter å levere noen link fordi du ikke vil miste "argumentet" ditt. Dessverre for deg så har du allerede mistet "argumentet" ditt når du så tydelig ikke har noen dokumentasjon på at det faktisk er en reell mulighet for land å melde seg inn i EØS.

EØS er en avtale mellom EFTA og EU, eller formelt er det en bilateral avtale mellom hvert enkelt EFTA land og EU. Og ja, Sveits kan få tilgang til EØS. De takket som kjent nei i en folkeavstemning etter at EØS avtalen var forhandlet frem.

Ellers så registrerer jeg at det av en rekke aktører var en mulighet for at britene skulle bli med i EFTA og EØS i etterkant av Brexit. Det tyder vel på at det er mulig?

Hvorfor avviste en ikke det fra Brüssels side som en umulighet?

[BornOnThe4thOfJuly]

EØS er en avtale mellom EFTA og EU, eller formelt er det en bilateral avtale mellom hvert enkelt EFTA land og EU. Og ja, Sveits kan få tilgang til EØS. De takket som kjent nei i en folkeavstemning etter at EØS avtalen var forhandlet frem.

Ellers så registrerer jeg at det av en rekke aktører var en mulighet for at britene skulle bli med i EFTA og EØS i etterkant av Brexit. Det tyder vel på at det er mulig?

Hvorfor avviste en ikke det fra Brüssels side som en umulighet?

Var Tyskland med i EFTA før de ble medlem av EØS?

At noen skriver i kommentarfeltene at noe er mulig har like stor vekt som at du skriver her at det er mulig. Altså absolutt ingen vekt overhode.

Du må linke til hvordan dette skal kunneskje. Klarer du ikke det er det overveiende sannsynlig at det for tiden ikke er mulig å bli nytt medlem av EØS.

Måtte ikke Uk først spørre pent om å bli medlem av EFTA først da. hvorfor skulle EU blande seg inn før dette viktige og helt nødvendige punktet ble oppfylt? Dette har jeg fra en FD-debattant som hevder at det er et krav at man er medlem av EFTA før man kan bli medlem av EØS.

Utover det så avventet Eu at Uk skulle komme med sitt forhandlingsutspill og hadde ingen som helst planer om å ødelegge forhandlingene med å blande seg inn i britenes rot. De hadde da allerede sagt hva de selv kunne gå med på med en del ulike tilknytninger og jeg er ganske sikker på at EØS ikke var nevnt.

Men som sagt så hviler det på deg å komme opp med en link der du dokumenterer at det faktisk er mulig nå å bli medlem av EØS. Når du gang på gang nekter så er vel det rimelig klart at selv du ikke vet hvordan land skal kunne bli medlem av EØS. utover en modig påstand om at man visst nok må være EFTA-medlem. Regner med at det vil overraske en del EU-land at det var et krav.