Drap i Norge

Svar
perchri
Innlegg: 660

Re: Drap i Norge

Legg inn av perchri »

lok1 skrev: man jul 19, 2021 10:32 pm Det er jo VGDs skyld. Det var jo en tråd oppe som påstod at det var så lite drap i Norge, siden det bare var to på to måneder i starten av året. Tenker på den tråden hver gang det skjer et drap nå.
Vi som kom til verden sånn 1944-45 kan fortelle at drap var en skjeldenhet fram til ca 1985. Dengang var fyll det store taleemnet. Det var flest som hadde vært med i krigen. Å være en 10-14 åring i Oslo var helt ufalig. Knivstikkeing kan jeg ikke huske ,annet en finne som trakk den ved østbanen. Da var der 10 mannfolk som la han i bakken. Dengang var det mannfolk skjønner man. Ånei, norge går som i alle andre land, inkludert USA mot det samme sluttspillet. Konsekvensene står for ofte ikke i forhold til angrepets art, som en advokat sa. Har man øyne og klarer å vri hodet 360 grader, øyner man hvor det bærer hen??

12dd

Legg inn av 12dd »

perchri skrev: søn apr 09, 2023 9:52 am
lok1 skrev: man jul 19, 2021 10:32 pm Det er jo VGDs skyld. Det var jo en tråd oppe som påstod at det var så lite drap i Norge, siden det bare var to på to måneder i starten av året. Tenker på den tråden hver gang det skjer et drap nå.
Vi som kom til verden sånn 1944-45 kan fortelle at drap var en skjeldenhet fram til ca 1985. Dengang var fyll det store taleemnet. Det var flest som hadde vært med i krigen. Å være en 10-14 åring i Oslo var helt ufalig. Knivstikkeing kan jeg ikke huske ,annet en finne som trakk den ved østbanen. Da var der 10 mannfolk som la han i bakken. Dengang var det mannfolk skjønner man. Ånei, norge går som i alle andre land, inkludert USA mot det samme sluttspillet. Konsekvensene står for ofte ikke i forhold til angrepets art, som en advokat sa. Har man øyne og klarer å vri hodet 360 grader, øyner man hvor det bærer hen??
Dere gamlinger husker feil.
Drap var på ingen måte sjelden før. Google litt statistikk så vil du få deg en oppvekker.

GiPazzini_85
Innlegg: 12998

Legg inn av GiPazzini_85 »

12dd skrev: søn apr 09, 2023 10:13 am
perchri skrev: søn apr 09, 2023 9:52 am
lok1 skrev: man jul 19, 2021 10:32 pm Det er jo VGDs skyld. Det var jo en tråd oppe som påstod at det var så lite drap i Norge, siden det bare var to på to måneder i starten av året. Tenker på den tråden hver gang det skjer et drap nå.
Vi som kom til verden sånn 1944-45 kan fortelle at drap var en skjeldenhet fram til ca 1985. Dengang var fyll det store taleemnet. Det var flest som hadde vært med i krigen. Å være en 10-14 åring i Oslo var helt ufalig. Knivstikkeing kan jeg ikke huske ,annet en finne som trakk den ved østbanen. Da var der 10 mannfolk som la han i bakken. Dengang var det mannfolk skjønner man. Ånei, norge går som i alle andre land, inkludert USA mot det samme sluttspillet. Konsekvensene står for ofte ikke i forhold til angrepets art, som en advokat sa. Har man øyne og klarer å vri hodet 360 grader, øyner man hvor det bærer hen??
Dere gamlinger husker feil.
Drap var på ingen måte sjelden før. Google litt statistikk så vil du få deg en oppvekker.


De siste 150 årene så er vel jappetiden det som tok flest liv dersom en ser bort fra krigsårene. Og ellers har tendensen vært stort sett nedadgående siden 1990.

perchri nevner at knivstikking var unormalt før. Men i store deler av Norge var jo nettopp vold knyttet til knivbruk i festlivet et relativt stort problem, men nok med en del kulturelle/regionale variasjoner.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

12dd skrev: søn apr 09, 2023 10:13 am
perchri skrev: søn apr 09, 2023 9:52 am
lok1 skrev: man jul 19, 2021 10:32 pm Det er jo VGDs skyld. Det var jo en tråd oppe som påstod at det var så lite drap i Norge, siden det bare var to på to måneder i starten av året. Tenker på den tråden hver gang det skjer et drap nå.
Vi som kom til verden sånn 1944-45 kan fortelle at drap var en skjeldenhet fram til ca 1985. Dengang var fyll det store taleemnet. Det var flest som hadde vært med i krigen. Å være en 10-14 åring i Oslo var helt ufalig. Knivstikkeing kan jeg ikke huske ,annet en finne som trakk den ved østbanen. Da var der 10 mannfolk som la han i bakken. Dengang var det mannfolk skjønner man. Ånei, norge går som i alle andre land, inkludert USA mot det samme sluttspillet. Konsekvensene står for ofte ikke i forhold til angrepets art, som en advokat sa. Har man øyne og klarer å vri hodet 360 grader, øyner man hvor det bærer hen??
Dere gamlinger husker feil.
Drap var på ingen måte sjelden før. Google litt statistikk så vil du få deg en oppvekker.
Det drepes færre nå enn før.

Etter krigen ser vi en periode fram til midten av 60-tallet der det var relativt få drap, men derfra og inn økte drapstallene igjen og lå jevnt rundt 50 drap i året frem til midten av 90-tallet. Fra midten av 90-tallet er det en avtagende trend og vi ligger nå rundt 30 drap i året.

GiPazzini_85
Innlegg: 12998

Legg inn av GiPazzini_85 »

Så er det jo ett eller annet med narrativet og media her om dagen også. I dag er det push-varsel når noen dør på uvanlig vis, mens en del folk født på 40-, 50- og 60-tallet vokste opp i en tid med Kriminaljournalen der utvalgte drapssaker preget mer "drapsbildet" ved siden av Dagsrevyen.

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

GiPazzini_85 skrev: søn apr 09, 2023 10:23 am De siste 150 årene så er vel jappetiden det som tok flest liv dersom en ser bort fra krigsårene. Og ellers har tendensen vært stort sett nedadgående siden 1990.

perchri nevner at knivstikking var unormalt før. Men i store deler av Norge var jo nettopp vold knyttet til knivbruk i festlivet et relativt stort problem, men nok med en del kulturelle/regionale variasjoner.
At det fremstår som det er færre drap i dag kan du takke mobiltelefon og helsevesenet for. I dag greier man å redde langt flere skadde enn tidligere.

Et annet aspekt er hvordan lovverket har blitt stadig strengere, hadde man hatt samme frihet i samfunnet i dag som i 1980 hadde det sett helt annerledes ut.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Enda et drap på Steinkjer i dag. Villet påkjørsel.

Predatorgnu

Legg inn av Predatorgnu »

Kain var angivelig det første menneske født på jorden. Han ble også den første drapsmannen (i følge Bokji). Dreping ser rett og slett ut til å være noe vi driver med veldig kronisk.
Men er det ikke sånn fortsatt, at vi dreper hverandre veldig lite i Norge sammenlignet med andre land..?
For noen år siden var vi i hvert fall blandt de aller minst drapslystne. Er det ikke sånn fortsatt ?
Sist jeg så en oversikt var antall drap marginalt stigende fra 1945 frem til ca 1990. Deretter virket det som antallet var synkende.
(Ser det synkende antallet drap forklares med mobiltelefonen. Den ble vel allemanseie nettopp utover 90-tallet.)
Men nå har har altså trenden snudd igjen ? Synd.
Men vi ligger vel fortsatt lavt i forhold til andre land, eller.?

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

GiPazzini_85 skrev: søn apr 09, 2023 10:46 am Så er det jo ett eller annet med narrativet og media her om dagen også. I dag er det push-varsel når noen dør på uvanlig vis, mens en del folk født på 40-, 50- og 60-tallet vokste opp i en tid med Kriminaljournalen der utvalgte drapssaker preget mer "drapsbildet" ved siden av Dagsrevyen.
Dagsrevyen drev jo ikke med krimjournalistikk, det var stort sett kun de store linjene de omtalte når det kom til drap - men fråtsingen som de bedriver i dag var utenkelig.

Det var kanskje for konservativt, men tidvis er det vanskelig å se forskjell på nrk.no og tabloidaviser, og det er ikke et kompliment.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Texas_John skrev: søn apr 09, 2023 11:42 am
GiPazzini_85 skrev: søn apr 09, 2023 10:23 am De siste 150 årene så er vel jappetiden det som tok flest liv dersom en ser bort fra krigsårene. Og ellers har tendensen vært stort sett nedadgående siden 1990.

perchri nevner at knivstikking var unormalt før. Men i store deler av Norge var jo nettopp vold knyttet til knivbruk i festlivet et relativt stort problem, men nok med en del kulturelle/regionale variasjoner.
At det fremstår som det er færre drap i dag kan du takke mobiltelefon og helsevesenet for. I dag greier man å redde langt flere skadde enn tidligere.

Et annet aspekt er hvordan lovverket har blitt stadig strengere, hadde man hatt samme frihet i samfunnet i dag som i 1980 hadde det sett helt annerledes ut.
Kanskje de etter et lignende resonnement, ville hatt langt flere drap i tidligere tider - om de hadde like gode våpen som idag, jf kopi fra politiets drapsoversikt;
"1.2 DRAP BEGÅTT MED SKYTEVÅPEN I 2021
• Skytevåpen ble benyttet i 30 % av sakene, sammenlignet med 10 % for perioden 2011-2020. "
--------
Om ikke Frank Tandberg(Hallik Frank blant annet) - ikke hadde skutt Espen Lie på Karl Johan om han ikke hadde et våpen på seg - da han fikk Espen Lie etter seg oppover gaten? Espen Lie ble skutt i hoften, mener jeg han hevdet og døde ikke.
Du er for våpen til hele folket, er du ikke?

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

Fordomsfull skrev: søn apr 09, 2023 4:23 pm Kanskje de etter et lignende resonnement, ville hatt langt flere drap i tidligere tider - om de hadde like gode våpen som idag, jf kopi fra politiets drapsoversikt;
"1.2 DRAP BEGÅTT MED SKYTEVÅPEN I 2021
• Skytevåpen ble benyttet i 30 % av sakene, sammenlignet med 10 % for perioden 2011-2020. "
--------
Om ikke Frank Tandberg(Hallik Frank blant annet) - ikke hadde skutt Espen Lie på Karl Johan om han ikke hadde et våpen på seg - da han fikk Espen Lie etter seg oppover gaten? Espen Lie ble skutt i hoften, mener jeg han hevdet og døde ikke.
Du er for våpen til hele folket, er du ikke?
Det er ikke et resonnement som gir mye mening. Frank hevdet han skjøt i nødverge, og ble frikjent for handlingen. Artig type for øvrig, døde for et par år siden.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Texas_John skrev: søn apr 09, 2023 4:33 pm
Fordomsfull skrev: søn apr 09, 2023 4:23 pm Kanskje de etter et lignende resonnement, ville hatt langt flere drap i tidligere tider - om de hadde like gode våpen som idag, jf kopi fra politiets drapsoversikt;
"1.2 DRAP BEGÅTT MED SKYTEVÅPEN I 2021
• Skytevåpen ble benyttet i 30 % av sakene, sammenlignet med 10 % for perioden 2011-2020. "
--------
Om ikke Frank Tandberg(Hallik Frank blant annet) - ikke hadde skutt Espen Lie på Karl Johan om han ikke hadde et våpen på seg - da han fikk Espen Lie etter seg oppover gaten? Espen Lie ble skutt i hoften, mener jeg han hevdet og døde ikke.
Du er for våpen til hele folket, er du ikke?
Det er ikke et resonnement som gir mye mening. Frank hevdet han skjøt i nødverge, og ble frikjent for handlingen. Artig type for øvrig, døde for et par år siden.
Hvor har du opplysninger om han fra; jeg har googlet, for han ble nærmest genierklært for sin kriminalroman og det ble skrevet at han var igang med nummer to. Visste heller ikke at han var død og har lurt på om hans suksess - fikk han ut fra det drittlivet han levde før;- ved å utnytte jenter&damer som hadde det vanskelig.
Mitt poeng er kort og godt; Om de hadde flere skytevåpen ville det vært langt flere drap før i tiden. Skjønt det også er jo en sannhet med modifikasjoner, for om ikke 'den gang', så ihvertfall tidligere - da hadde HV-soldatene sine våpen hjemme, ergo var det god tilgang på ihvertfall geværer. En gutt på 12 år i parallell-klassen, 'hadde skutt&drept seg ved et uhell', ble vi fortalt på skolen. Mens noen elever hevdet han hadde skutt seg selv med vilje. Jeg husker at han var svært høy og ergo bedrerekkevidde til å skyte seg selv med et gevær. Men jeg aner ingenting om fakta.
Imidlertid husker jeg to saker der HV-soldater tok livet av familiemedlemmer og så seg selv, men jeg mener det hadde vært tilfeller før dette. Dette vår på midten av 1970-tallet.

John Garfield

Legg inn av John Garfield »

Cannabis Connoisseur skrev: søn apr 09, 2023 9:30 am Det drepes jevnt og trutt.

Siktet for grov kroppsskade med døden til følgeEn person er pågrepet og foreløpig siktet for grov kroppsskade med døden til følge etter en alvorlig voldshendelse på Mosby i Kristiansand kommune natt til søndag, 1. påskedag.
Det oppsiktsvekkende her for kristiansandere er at det er en veldig kjent lokalpolitiker som har vært så uheldig å ha begått drapet.

Dionysos

Legg inn av Dionysos »

GiPazzini_85 skrev: søn apr 09, 2023 10:23 am
12dd skrev: søn apr 09, 2023 10:13 am
perchri skrev: søn apr 09, 2023 9:52 am
Vi som kom til verden sånn 1944-45 kan fortelle at drap var en skjeldenhet fram til ca 1985. Dengang var fyll det store taleemnet. Det var flest som hadde vært med i krigen. Å være en 10-14 åring i Oslo var helt ufalig. Knivstikkeing kan jeg ikke huske ,annet en finne som trakk den ved østbanen. Da var der 10 mannfolk som la han i bakken. Dengang var det mannfolk skjønner man. Ånei, norge går som i alle andre land, inkludert USA mot det samme sluttspillet. Konsekvensene står for ofte ikke i forhold til angrepets art, som en advokat sa. Har man øyne og klarer å vri hodet 360 grader, øyner man hvor det bærer hen??
Dere gamlinger husker feil.
Drap var på ingen måte sjelden før. Google litt statistikk så vil du få deg en oppvekker.


De siste 150 årene så er vel jappetiden det som tok flest liv dersom en ser bort fra krigsårene. Og ellers har tendensen vært stort sett nedadgående siden 1990.

perchri nevner at knivstikking var unormalt før. Men i store deler av Norge var jo nettopp vold knyttet til knivbruk i festlivet et relativt stort problem, men nok med en del kulturelle/regionale variasjoner.
Tror du ikke at reduksjonen av drapsraten og andre kriminalitetsrater rett og slett har med aldringen av samfunnet å gjøre? Det er ikke som at folk på aldershjem vanligvis orker å begå forbrytelse, selv om hvis de vil. En annen faktor er at folk er oftere foran skjermene sine og det er rett og slett mindre sosial interaksjon i den virkelige verden enn tidligere.

Jeg tror ikke vi bare skal sammenligne våre kriminalitetsrater ukritisk med tidligere tiår, men heller se på utviklingene land som er like utviklet og ikke har gjort noen av våre (jeg snakker om europeiske land) tidligere feil. Her er et godt eksempel: https://www.economist.com/asia/2017/05/ ... ings-to-do

Det er også interessant å se at Vest-Europa har betydelig høyere drapsrater enn Sør- og Øst-Europa på dette tidspunktet, spesielt hvis man vurderer forskjellene i formue og utviklingsnivåer: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... icide_rate

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

GiPazzini_85 skrev: søn apr 09, 2023 10:23 am
De siste 150 årene så er vel jappetiden det som tok flest liv dersom en ser bort fra krigsårene. Og ellers har tendensen vært stort sett nedadgående siden 1990.

perchri nevner at knivstikking var unormalt før. Men i store deler av Norge var jo nettopp vold knyttet til knivbruk i festlivet et relativt stort problem, men nok med en del kulturelle/regionale variasjoner.
På 1980- tallet var det en del drap med hagler som det ennå var fritt salg på.

På 1950- tallet brukte man små tollekniver som blyantspissere på skolen. Det var problemer med "kniv bøller" osv.
Men kniv vold tradisjonelt i Norge dreide seg stort sett om risping. Bare unntaksvis ble kniver brukt til å drepe folk.

Folk som rispet noen med kniv, fikk ikke straff for drapsforsøk i gamle dager. I dag er aksepten for dette i stor grad forsvunnet fra rettssystemet.
Bruker du kniv få du som regel straff for drapsforsøk i dag.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Cannabis Connoisseur skrev: tir apr 18, 2023 11:00 am Ny drapssak.

Kvinne funnet død i Trondheim – politiet etterforsker drap En mann i 20-årene er siktet etter at en kvinne ble funnet død i en leilighet i Trondheim mandag kveld.
Kommunal leilighet igjen.
For 20 år siden skjedde det nesten aldri drap i Trondheim. Nå skjer det atskillig oftere i mini-Oslo.
Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.

Hva skjedde for 20 år siden?

Jaauda

Legg inn av Jaauda »

Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm
Kommunal leilighet igjen.
For 20 år siden skjedde det nesten aldri drap i Trondheim. Nå skjer det atskillig oftere i mini-Oslo.
Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.

Hva skjedde for 20 år siden?
Er du sikker på det?

I trøndelag i perioden 2011-2020 skjedde det 15 drap. Mellom 0 og 3 pr år. https://www.politiet.no/globalassets/04 ... -2020-.pdf
I perioden 1983 - 2013 var det 76 drap i Trøndelag. https://www.adressa.no/nyheter/trondela ... -trondelag

Tallene viser da nedgang de siste årene.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm
Cannabis Connoisseur skrev: tir apr 18, 2023 11:00 am Ny drapssak.

Kvinne funnet død i Trondheim – politiet etterforsker drap En mann i 20-årene er siktet etter at en kvinne ble funnet død i en leilighet i Trondheim mandag kveld.
Kommunal leilighet igjen.
For 20 år siden skjedde det nesten aldri drap i Trondheim. Nå skjer det atskillig oftere i mini-Oslo.
Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.

Hva skjedde for 20 år siden?
Det var en topp på antall drap i norge rundt 1985-1990, siden den gang har antall drap statistisk sett vært jevnt fallende i Norge.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Jaauda skrev: tir apr 18, 2023 12:43 pm
Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm
Kommunal leilighet igjen.
For 20 år siden skjedde det nesten aldri drap i Trondheim. Nå skjer det atskillig oftere i mini-Oslo.
Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.

Hva skjedde for 20 år siden?
Er du sikker på det?

I trøndelag i perioden 2011-2020 skjedde det 15 drap. Mellom 0 og 3 pr år. https://www.politiet.no/globalassets/04 ... -2020-.pdf
I perioden 1983 - 2013 var det 76 drap i Trøndelag. https://www.adressa.no/nyheter/trondela ... -trondelag

Tallene viser da nedgang de siste årene.
Flink gutt.
Men nå skrev jeg 20 år - ikke 40 år. Samt i Trondheim.
Nå var det en slags drapsbølge på 80 tallet - og mange av dem som ble drept da blir reddet i dag fra knivstikking og grov vold av helsevesenet.

Jeg pekte på to forhold som ofte er årsak til drap i dag.
Det er to forhold om kan gjøres noe med - og få ned drap/vold.

Dette drapet handler igjen om kommunal bolig og bruk av kommunale tjenester hos offer og drapsmann.
Offerets identitet er fremdeles ikke fastlagt, hva nå det kan bety.

Knaberaps

Legg inn av Knaberaps »

Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.
En del av jobben min består i omgang med noen av disse mens de er på institusjon, og en kollega som har jobbet i psykiatrien i 30 pluss år, fortalte meg at det til enhver tid går rundt 15 stk. psykopater av den farlige typen, fritt i byen.

Dionysos

Legg inn av Dionysos »

Knaberaps skrev: tir apr 18, 2023 7:41 pm
Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.
En del av jobben min består i omgang med noen av disse mens de er på institusjon, og en kollega som har jobbet i psykiatrien i 30 pluss år, fortalte meg at det til enhver tid går rundt 15 stk. psykopater av den farlige typen, fritt i byen.
De som kalles "psykopater" er bare menneskere også og hvem er vi til å definere hvem som er normal og hvem som ikke er det? Kanskje det er samfunnets feil at vi ikke i tilstrekkelig grad har prøvd å forklare disse menneskene hvorfor psykopatisk oppførsel er dårlig og bør ta bedre vare på dem i stedet for å låse dem inne. Kanskje hvis vi erstattet politiet med sosialarbeidere ville vi ha færre kriminelle fordi folk i vanskelige omstendigheter ville bli behandlet med mer respekt? Har du noen gang tenkt på det?

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Knaberaps skrev: tir apr 18, 2023 7:41 pm
Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.
En del av jobben min består i omgang med noen av disse mens de er på institusjon, og en kollega som har jobbet i psykiatrien i 30 pluss år, fortalte meg at det til enhver tid går rundt 15 stk. psykopater av den farlige typen, fritt i byen.
De ansiktsløse drapspersonene. Indirekte er de det - de ansvarlige som slipper dem løs.

Mange er truet av slike psykopater og utsatt for vold også. De frykter for sine liv i det daglige.

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

@Neptun Med utviklingen i psykiatrien, hvor er diagnosene som skal gi grunnlag for å tvangsinnlegge de farlige?

Folk blir ikke stemplet som gale. Slik man gjorde på 1960- tallet.

Du kan være ganske langt utpå psykisk, og ikke få noen egentlig diagnose.

Knaberaps

Legg inn av Knaberaps »

Dionysos skrev: tir apr 18, 2023 8:08 pm De som kalles "psykopater" er bare menneskere også og hvem er vi til å definere hvem som er normal og hvem som ikke er det? Kanskje det er samfunnets feil at vi ikke i tilstrekkelig grad har prøvd å forklare disse menneskene hvorfor psykopatisk oppførsel er dårlig og bør ta bedre vare på dem i stedet for å låse dem inne. Kanskje hvis vi erstattet politiet med sosialarbeidere ville vi ha færre kriminelle fordi folk i vanskelige omstendigheter ville bli behandlet med mer respekt? Har du noen gang tenkt på det?
Selvsagt er de mennesker, men de er, i forskjell fra normale folk, psykisk syk. Du aner ikke hva en psykopat er før du har vært nødt til å forholde deg til en. Det hjelper ikke en pøkk å behandle disse med respekt. For flere av dem hjelper kun isolasjon.
Sist redigert av Knaberaps den tir apr 18, 2023 8:35 pm, redigert 1 gang totalt.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Bantor skrev: tir apr 18, 2023 8:13 pm @Neptun Med utviklingen i psykiatrien, hvor er diagnosene som skal gi grunnlag for å tvangsinnlegge de farlige?

Folk blir ikke stemplet som gale. Slik man gjorde på 1960- tallet.

Du kan være ganske langt utpå psykisk, og ikke få noen egentlig diagnose.
Jeg har ikke nevnt "gal".
Skriver farlige sinnslidende da det er dekkende for empatiløse onde og eiesyke psykopater som tar og ødelegger andres liv.
Dette er altfor viktig til å bestemmes av "sosionomer" som psykeliggjør all ondskap mot levende vesener.

Dionysos

Legg inn av Dionysos »

Knaberaps skrev: tir apr 18, 2023 8:19 pm
Dionysos skrev: tir apr 18, 2023 8:08 pm De som kalles "psykopater" er bare menneskere også og hvem er vi til å definere hvem som er normal og hvem som ikke er det? Kanskje det er samfunnets feil at vi ikke i tilstrekkelig grad har prøvd å forklare disse menneskene hvorfor psykopatisk oppførsel er dårlig og bør ta bedre vare på dem i stedet for å låse dem inne. Kanskje hvis vi erstattet politiet med sosialarbeidere ville vi ha færre kriminelle fordi folk i vanskelige omstendigheter ville bli behandlet med mer respekt? Har du noen gang tenkt på det?
Selvsagt er de mennesker, men de er, i forskjell fra normale folk, psykisk syk. Du aner ikke hva en psykopat er før du har vært nødt til å forholde deg til en. Det hjelper ikke en pøkk å behandle disse med respekt. For flere av dem hjelper kun isollasjon.
Ja, beklager for min dårlige vits, jeg er faktisk helt enig med deg. Det er en trist indikasjon for vår tid at vitsen ikke ble gjenkjent som sådan umiddelbart, fordi det faktisk er folk (til og med med inflytelse) som tar til orde på en lignende måte.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Knaberaps skrev: tir apr 18, 2023 7:41 pm
Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.
En del av jobben min består i omgang med noen av disse mens de er på institusjon, og en kollega som har jobbet i psykiatrien i 30 pluss år, fortalte meg at det til enhver tid går rundt 15 stk. psykopater av den farlige typen, fritt i byen.
Jeg er skeptisk til om noen i psykiatrien omtaler mennesker som psykopater, det er ikke et begrep som brukes og uansett er ikke det en gruppe som er noen større del av psykiatrien. Og det er ikke det som på folkemunne kalles psykopater som står bak de tilfeldige voldsangrepene, psykopater planlegger sine forbrytelser og vanskelige å ta.

Det er mulig at endringene som har blitt gjort for å begrense bruken av tvang har gått litt for langt, men samtidig er det veldig viktig at man ikke tar fra bevegelsesfriheten til 15 personer for at en av dem kanskje vil begå alvorlig kriminalitet. Så det er komplisert.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Knaberaps skrev: tir apr 18, 2023 7:41 pm
Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.
En del av jobben min består i omgang med noen av disse mens de er på institusjon, og en kollega som har jobbet i psykiatrien i 30 pluss år, fortalte meg at det til enhver tid går rundt 15 stk. psykopater av den farlige typen, fritt i byen.
Han er nok beskjeden, kollegaen med sine 15 i Trondheim
https://www.nrk.no/norge/_-flere-tusen- ... 1.11729366
- om han ikke mener det er spesielt få i Trondheim da; det vet jo ikke jeg.
"Norge har vi en drapsfrekvens på nærmere 0,6 per 100 000. Stort lavere er det knapt mulig å komme om man ser på den historiske litteraturen på området (Eisner, 2012)."
Jeg tro vi kunne redusert antall drap årlig med bedre støtte&hjelp til de som sliter psykisk. Og - for å få fatt i endel av disse - må det tas sosiale initiativ i nærmiljøet.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Fordomsfull skrev: tir apr 18, 2023 8:43 pm
Knaberaps skrev: tir apr 18, 2023 7:41 pm
Neptun skrev: tir apr 18, 2023 12:35 pm Farlige sinnslidende går løs i stedet for å være på lukket anstalt , kraftig økt innvandring mm.
En del av jobben min består i omgang med noen av disse mens de er på institusjon, og en kollega som har jobbet i psykiatrien i 30 pluss år, fortalte meg at det til enhver tid går rundt 15 stk. psykopater av den farlige typen, fritt i byen.
Han er nok beskjeden, kollegaen med sine 15 i Trondheim
https://www.nrk.no/norge/_-flere-tusen- ... 1.11729366
- om han ikke mener det er spesielt få i Trondheim da; det vet jo ikke jeg.
"Norge har vi en drapsfrekvens på nærmere 0,6 per 100 000. Stort lavere er det knapt mulig å komme om man ser på den historiske litteraturen på området (Eisner, 2012)."
Jeg tro vi kunne redusert antall drap årlig med bedre støtte&hjelp til de som sliter psykisk. Og - for å få fatt i endel av disse - må det tas sosiale initiativ i nærmiljøet.
Jeg vet vi hadde spart liv om farlige sinnslidende som Steinkjer-morderen ble holdt innesperret på lukket avdeling, der de ikke kan skade noen.
Her gikk det som det måtte gå, til slutt. Det er ikke vanlige folks frihet som prioriteres.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Neptun skrev: tir apr 18, 2023 8:53 pm
Fordomsfull skrev: tir apr 18, 2023 8:43 pm
Knaberaps skrev: tir apr 18, 2023 7:41 pm

En del av jobben min består i omgang med noen av disse mens de er på institusjon, og en kollega som har jobbet i psykiatrien i 30 pluss år, fortalte meg at det til enhver tid går rundt 15 stk. psykopater av den farlige typen, fritt i byen.
Han er nok beskjeden, kollegaen med sine 15 i Trondheim
https://www.nrk.no/norge/_-flere-tusen- ... 1.11729366
- om han ikke mener det er spesielt få i Trondheim da; det vet jo ikke jeg.
"Norge har vi en drapsfrekvens på nærmere 0,6 per 100 000. Stort lavere er det knapt mulig å komme om man ser på den historiske litteraturen på området (Eisner, 2012)."
Jeg tro vi kunne redusert antall drap årlig med bedre støtte&hjelp til de som sliter psykisk. Og - for å få fatt i endel av disse - må det tas sosiale initiativ i nærmiljøet.
Jeg vet vi hadde spart liv om farlige sinnslidende som Steinkjer-morderen ble holdt innesperret på lukket avdeling, der de ikke kan skade noen.
Her gikk det som det måtte gå, til slutt. Det er ikke vanlige folks frihet som prioriteres.
Du er altfor kategorisk og virker som en tilhenger av å sperre inne altfor mange. Om det er 10 000 psykopater i Norge, skal vi sperre dem inne alle? Med alle de feilmarginene vi har, ta for eksempel alle de rettsikkerhetsinstansene Viggo Kristiansen var gjennom i rettssystemet og - han ble likevel feilaktig dømt og satt i fengsel i et par ti-år. Tiltross for flere forøk via gjenopptagelseskommisjonen.
Jeg husker før de bestemte seg for å legge ned Reitgjerdet, da var den psykiateren (Larsen ett-eller-annet) som gikk gjennom sakene til hver innsatt og han rapporterte at de nesten alle var feilplasserte.
Sist redigert av Fordomsfull den tir apr 18, 2023 9:26 pm, redigert 1 gang totalt.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»