Vindkraftanlegg må rives?

Svar
Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Vindkraftanlegg må rives?

Legg inn av newsflash »

Det har lenge vært knyttet spenning til høyesteretts avgjørelse hvorvidt vindkraftparkene på Fosen i Trøndelag brøt med samenes rettigheter. Nå er det klart, konsesjonen var ulovlig.

Både samene og motvind Norge krever at vindturbinene rives og området tilbakeføres til naturen.

Link

Det knytter seg en rekke prinsipielle spørsmål til dette, for det første medfører det jo at konsesjonene til eventuelle vindkraftanlegg ikke er gyldige før de er rettslig prøvet, dermed kan en ikke starte byggingen før alt er avklart. Frem til nå så har en startet byggingen, og heller tatt kravet om erstatning i etterkant.

For det andre så må en jo stille spørsmål til OED som har kjent denne konsesjonen lovlig tidligere. Hvor har det sviktet? Juridisk kompetanse? Eller har dette vært et bevisst forsøk på å presse frem det "grønne skiftet"?

Andy

Legg inn av Andy »

Da er det fastslått en gang for alle at dette enorme vindkraftverket er reist ulovlig og krenker urfolks rettigheter. Flott å se at samene vant frem i denne saken! Norge er ofte blant de første til å reise pekefingeren når andre land fordriver urfolk, men når det er snakk om våre egne er det visst ikke like viktig.

En åpenbar konsekvens av dommen er jo at alt nå må rives og inngrep skal reverseres så godt det lar seg gjøre. Fosen Vind har her valgt å ta en stor risiko ved å bygge ut før saken var avklart i rettssystemet, det viste seg å være en meget uklok avgjørelse.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Samer ass! He, he, man kødder ikke med dem uten å få svi. Ikke plukk moltene deres, gråt når de joiker å gi dem alt det spør om.

Godt å se at de for en gangs skyld kan bruke superkraften sin til noe godt.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Andy skrev: man okt 11, 2021 7:18 pm Da er det fastslått en gang for alle at dette enorme vindkraftverket er reist ulovlig og krenker urfolks rettigheter. Flott å se at samene vant frem i denne saken! Norge er ofte blant de første til å reise pekefingeren når andre land fordriver urfolk, men når det er snakk om våre egne er det visst ikke like viktig.

En åpenbar konsekvens av dommen er jo at alt nå må rives og inngrep skal reverseres så godt det lar seg gjøre. Fosen Vind har her valgt å ta en stor risiko ved å bygge ut før saken var avklart i rettssystemet, det viste seg å være en meget uklok avgjørelse.
Nja, det er nok ikke bare Fosen Vind som må ta skylda her. I 2019 ble regjeringen bedt om å stoppe dette i påvente av rettsavgjørelsen, de besluttet at det ikke var nødvendig. Heller ikke de rødgrønne kan slå seg på brystet, Borten Moe var minister når OED godkjente konsesjonssøknaden.

Strider

Legg inn av Strider »

Riv det ned!

Pernille

Legg inn av Pernille »

Joik har større kraft enn krutt!

Andy

Legg inn av Andy »

newsflash skrev: man okt 11, 2021 7:32 pm
Andy skrev: man okt 11, 2021 7:18 pm Da er det fastslått en gang for alle at dette enorme vindkraftverket er reist ulovlig og krenker urfolks rettigheter. Flott å se at samene vant frem i denne saken! Norge er ofte blant de første til å reise pekefingeren når andre land fordriver urfolk, men når det er snakk om våre egne er det visst ikke like viktig.

En åpenbar konsekvens av dommen er jo at alt nå må rives og inngrep skal reverseres så godt det lar seg gjøre. Fosen Vind har her valgt å ta en stor risiko ved å bygge ut før saken var avklart i rettssystemet, det viste seg å være en meget uklok avgjørelse.
Nja, det er nok ikke bare Fosen Vind som må ta skylda her. I 2019 ble regjeringen bedt om å stoppe dette i påvente av rettsavgjørelsen, de besluttet at det ikke var nødvendig. Heller ikke de rødgrønne kan slå seg på brystet, Borten Moe var minister når OED godkjente konsesjonssøknaden.
Ja, man kan jo si at regjeringen burde stoppet det. Denne saken ser særdeles dårlig ut for både rødgrønne og blå regjeringer. Men Fosen Vind visste utmerket godt at rettsprosessen fortsatt pågikk, så de må ha vært klar over denne risikoen. Har de i det hele tatt gjort en enkel risikoanalyse og spurt seg selv "hva skjer om konsesjonen viser seg å være ulovlig"? Som Kytec skriver, når man bør være forsiktig med å plukke multene til samer, så skal man hvertfall ikke frata dem reindriftsgrunnlaget uten å forvente at det slår tilbake.

Elvebakken

Legg inn av Elvebakken »

Samene har baller og Er det de som skal redde oss og vise vei gjennom tåka av identitetspolitikk, hvithetsstudier, avkolonialisering og all den andre postmoderne dritten. Han ene opprøreren på Kunstakademiet er vel same, Pedersen? Neppe tilfeldig. De er for fornuftige til å la seg blende av det tullet.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Andy skrev: man okt 11, 2021 8:07 pm Ja, man kan jo si at regjeringen burde stoppet det. Denne saken ser særdeles dårlig ut for både rødgrønne og blå regjeringer. Men Fosen Vind visste utmerket godt at rettsprosessen fortsatt pågikk, så de må ha vært klar over denne risikoen. Har de i det hele tatt gjort en enkel risikoanalyse og spurt seg selv "hva skjer om konsesjonen viser seg å være ulovlig"? Som Kytec skriver, når man bør være forsiktig med å plukke multene til samer, så skal man hvertfall ikke frata dem reindriftsgrunnlaget uten å forvente at det slår tilbake.
Vi får håpe dette medfører at en stopper utbyggingen av de vindkraftverkene en er i gang med nå, slik at naturødeleggelsene stoppes. Regningen kan sendes til eierne.

Germania
Innlegg: 532

Legg inn av Germania »

En lov for samer og en for nordmenn ser jeg. De veike styresmaktene tør jo ikke få dårlig publisitet rundt sine beskyttede folkeslag.

Ganske spesielt når Vestlige regjeringer hater sine egne befolkninger.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

Andy skrev: man okt 11, 2021 8:07 pm
newsflash skrev: man okt 11, 2021 7:32 pm
Andy skrev: man okt 11, 2021 7:18 pm Da er det fastslått en gang for alle at dette enorme vindkraftverket er reist ulovlig og krenker urfolks rettigheter. Flott å se at samene vant frem i denne saken! Norge er ofte blant de første til å reise pekefingeren når andre land fordriver urfolk, men når det er snakk om våre egne er det visst ikke like viktig.

En åpenbar konsekvens av dommen er jo at alt nå må rives og inngrep skal reverseres så godt det lar seg gjøre. Fosen Vind har her valgt å ta en stor risiko ved å bygge ut før saken var avklart i rettssystemet, det viste seg å være en meget uklok avgjørelse.
Nja, det er nok ikke bare Fosen Vind som må ta skylda her. I 2019 ble regjeringen bedt om å stoppe dette i påvente av rettsavgjørelsen, de besluttet at det ikke var nødvendig. Heller ikke de rødgrønne kan slå seg på brystet, Borten Moe var minister når OED godkjente konsesjonssøknaden.
Ja, man kan jo si at regjeringen burde stoppet det. Denne saken ser særdeles dårlig ut for både rødgrønne og blå regjeringer. Men Fosen Vind visste utmerket godt at rettsprosessen fortsatt pågikk, så de må ha vært klar over denne risikoen. Har de i det hele tatt gjort en enkel risikoanalyse og spurt seg selv "hva skjer om konsesjonen viser seg å være ulovlig"? Som Kytec skriver, når man bør være forsiktig med å plukke multene til samer, så skal man hvertfall ikke dem reindriftsgrunnlaget uten å forvente at det slår tilbake.

Årsaken til at dette skjedde var at både to regjeringer og Fosen vind trodde at dette kun handlet om penger for samene, og den risikoen tok de, samene fikk 90 mill og fikk til og med en invitasjon av Fosen Vind til åpningsfesten av Storheia vindpark. Tanken var at samene skule bistå med samisk mat og kultur under åpningsfesten vindkraftparken. Ironisk så det sang. Fosen vind mente at de måtte legge stridighetene bak seg, bare det viste at de slett ikke forsto noen ting.
Jeg vet ikke hvor mange ganger samene gjennom årene har kommunisert ut at samisk reindrift også handler om samisk kultur og språk. Uten reindrifta forsvinner det samiske språket, og reindrifta er en del av samisk kultur.
Endelig ble de både hørt og forstått, endelig. Gratulerer med dagen til alle samer, og da spesielt til det sørsamisk folk på Fosen i Trøndelag.

Winnowill

Legg inn av Winnowill »

Gårdsdattra skrev: man okt 11, 2021 9:07 pm
Andy skrev: man okt 11, 2021 8:07 pm
newsflash skrev: man okt 11, 2021 7:32 pm

Nja, det er nok ikke bare Fosen Vind som må ta skylda her. I 2019 ble regjeringen bedt om å stoppe dette i påvente av rettsavgjørelsen, de besluttet at det ikke var nødvendig. Heller ikke de rødgrønne kan slå seg på brystet, Borten Moe var minister når OED godkjente konsesjonssøknaden.
Ja, man kan jo si at regjeringen burde stoppet det. Denne saken ser særdeles dårlig ut for både rødgrønne og blå regjeringer. Men Fosen Vind visste utmerket godt at rettsprosessen fortsatt pågikk, så de må ha vært klar over denne risikoen. Har de i det hele tatt gjort en enkel risikoanalyse og spurt seg selv "hva skjer om konsesjonen viser seg å være ulovlig"? Som Kytec skriver, når man bør være forsiktig med å plukke multene til samer, så skal man hvertfall ikke dem reindriftsgrunnlaget uten å forvente at det slår tilbake.

Årsaken til at dette skjedde var at både to regjeringer og Fosen vind trodde at dette kun handlet om penger for samene, og den risikoen tok de, samene fikk 90 mill og fikk til og med en invitasjon av Fosen Vind til åpningsfesten av Storheia vindpark. Tanken var at samene skule bistå med samisk mat og kultur under åpningsfesten vindkraftparken. Ironisk så det sang. Fosen vind mente at de måtte legge stridighetene bak seg, bare det viste at de slett ikke forsto noen ting.
Jeg vet ikke hvor mange ganger samene gjennom årene har kommunisert ut at samisk reindrift også handler om samisk kultur og språk. Uten reindrifta forsvinner det samiske språket, og reindrifta er en del av samisk kultur.
Endelig ble de både hørt og forstått, endelig. Gratulerer med dagen til alle samer, og da spesielt til det sørsamisk folk på Fosen i Trøndelag.
Tommel-innlegg 👍🏻

Brukeravatar
seriemester2013
Innlegg: 3970

Legg inn av seriemester2013 »

Idioti

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

seriemester2013 skrev: man okt 11, 2021 9:44 pmIdioti
Beste argumentet jeg har sett for vindkraft på lenge :D

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1982

Legg inn av Garindan »

Andy skrev: man okt 11, 2021 7:18 pm Da er det fastslått en gang for alle at dette enorme vindkraftverket er reist ulovlig og krenker urfolks rettigheter. Flott å se at samene vant frem i denne saken! Norge er ofte blant de første til å reise pekefingeren når andre land fordriver urfolk, men når det er snakk om våre egne er det visst ikke like viktig.
Nei, det måtte urbefolkningsstatus til for å vinne mot vindmøllene. Hva med resten av oss nordmenn? Er ikke vi like viktige?

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

Garindan skrev: man okt 11, 2021 11:49 pm
Andy skrev: man okt 11, 2021 7:18 pm Da er det fastslått en gang for alle at dette enorme vindkraftverket er reist ulovlig og krenker urfolks rettigheter. Flott å se at samene vant frem i denne saken! Norge er ofte blant de første til å reise pekefingeren når andre land fordriver urfolk, men når det er snakk om våre egne er det visst ikke like viktig.
Nei, det måtte urbefolkningsstatus til for å vinne mot vindmøllene. Hva med resten av oss nordmenn? Er ikke vi like viktige?
[/quote


Er din kultur og ditt språk truet av vindkraftutbygging?]

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1982

Legg inn av Garindan »

Gårdsdattra skrev: man okt 11, 2021 11:52 pm
Er din kultur og ditt språk truet av vindkraftutbygging?]
Nei. Hvorfor skulle reindrift og samenes språk være truet av vindmøller? Har sett at dette har blitt påstått lenger oppe i tråden, selvsagt uten noen videre belysning.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

Garindan skrev: man okt 11, 2021 11:56 pm
Gårdsdattra skrev: man okt 11, 2021 11:52 pm
Er din kultur og ditt språk truet av vindkraftutbygging?]
Nei. Hvorfor skulle reindrift og samenes språk være truet av vindmøller? Har sett at dette har blitt påstått lenger oppe i tråden, selvsagt uten noen videre belysning.



Det er aldeles umulig for deg å forstå at reinen ikke vil beite i nærheten av vindmøller med ca 45 desibel og iskast?

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1982

Legg inn av Garindan »

JaktFalk79 skrev: tir okt 12, 2021 12:22 am
Garindan skrev: man okt 11, 2021 11:56 pm Nei. Hvorfor skulle reindrift og samenes språk være truet av vindmøller? Har sett at dette har blitt påstått lenger oppe i tråden, selvsagt uten noen videre belysning.
Det står jo selvforklart i Høyesteretts dom. Tror du de kaster dartpiler om resultatet?
https://lovdata.no/dokument/HRSIV/avgjo ... 021-1975-s
Dette er interessant. Vi burde hatt samer over hele landet. Da hadde vi sluppet dette evinnelige maset om vindmøller. Jeg mener dog fortsatt at det er urimelig at en spesiell etnisk gruppe skal ha større rettigheter enn resten. Jeg mener heller ikke at Høyesterett har tatt feil avgjørelse. Deres jobb er bare å tolke lovene. Jeg mener at det er lovene som er urimelige fordi de forskjellsbehandler folk.
Sist redigert av Garindan den tir okt 12, 2021 12:56 am, redigert 1 gang totalt.

MRSA
Innlegg: 2168

Legg inn av MRSA »

Germania skrev: man okt 11, 2021 9:00 pm

Ganske spesielt når Vestlige regjeringer hater sine egne befolkninger.
Kan du dokumentere dette?

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1982

Legg inn av Garindan »

Gårdsdattra skrev: tir okt 12, 2021 12:30 am
Garindan skrev: man okt 11, 2021 11:56 pm
Gårdsdattra skrev: man okt 11, 2021 11:52 pm
Er din kultur og ditt språk truet av vindkraftutbygging?]
Nei. Hvorfor skulle reindrift og samenes språk være truet av vindmøller? Har sett at dette har blitt påstått lenger oppe i tråden, selvsagt uten noen videre belysning.



Det er aldeles umulig for deg å forstå at reinen ikke vil beite i nærheten av vindmøller med ca 45 desibel og iskast?
Reinen tåler altså ikke lyden av et kjøleskap eller litt vind? Her kan du lese litt om hvor mye 45 desibel faktisk er. Er jo greit å ha noe å forholde seg til.
https://soundproofingguide.com/decibels ... son-chart/

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Garindan skrev: tir okt 12, 2021 12:52 am
Gårdsdattra skrev: tir okt 12, 2021 12:30 am
Garindan skrev: man okt 11, 2021 11:56 pm

Nei. Hvorfor skulle reindrift og samenes språk være truet av vindmøller? Har sett at dette har blitt påstått lenger oppe i tråden, selvsagt uten noen videre belysning.



Det er aldeles umulig for deg å forstå at reinen ikke vil beite i nærheten av vindmøller med ca 45 desibel og iskast?
Reinen tåler altså ikke lyden av et kjøleskap eller litt vind? Her kan du lese litt om hvor mye 45 desibel faktisk er. Er jo greit å ha noe å forholde seg til.
https://soundproofingguide.com/decibels ... son-chart/
Tviler på 45 db holder dem unna, men mønster-møllene i seg selv er jo skremmende.

Nightwish

Legg inn av Nightwish »

Skal kose meg med popcorn og cola når disse rives. Ja, muligens noe sterkere også. Ikke kall det for møller, men derimot turbiner. Vindmøller er mye mindre og sjarmerende som kan pumpe vann og
male korn.

Syke mennesker er frekke nok til å kalle flere vindmøller som er samlet for park. Kjøpt og betalt eller fette dum.

Germania
Innlegg: 532

Legg inn av Germania »

MRSA skrev: tir okt 12, 2021 12:48 am
Germania skrev: man okt 11, 2021 9:00 pm

Ganske spesielt når Vestlige regjeringer hater sine egne befolkninger.
Kan du dokumentere dette?
Det er samme historien hver gang. Når befolkningen klager og lider under urettmessig behandling så snur Staten det døve øret til og bruker rå makt om nødvendig for å tvinge viljen sin gjennom, men med en gang en såkalt minoritetsgruppe roper opp om noe så er de lydhøre og ettergivende og det flyttes fjell for å tilfredsstille dem.

MRSA
Innlegg: 2168

Legg inn av MRSA »

Germania skrev: tir okt 12, 2021 9:36 pm
MRSA skrev: tir okt 12, 2021 12:48 am
Germania skrev: man okt 11, 2021 9:00 pm

Ganske spesielt når Vestlige regjeringer hater sine egne befolkninger.
Kan du dokumentere dette?
Det er samme historien hver gang. Når befolkningen klager og lider under urettmessig behandling så snur Staten det døve øret til og bruker rå makt om nødvendig for å tvinge viljen sin gjennom, men med en gang en såkalt minoritetsgruppe roper opp om noe så er de lydhøre og ettergivende og det flyttes fjell for å tilfredsstille dem.
Så du kan ikkje dokumentere at vestlege regjeringer hater sine eigne befolkningar.

Germania
Innlegg: 532

Legg inn av Germania »

MRSA skrev: ons okt 13, 2021 10:33 am
Germania skrev: tir okt 12, 2021 9:36 pm
MRSA skrev: tir okt 12, 2021 12:48 am

Kan du dokumentere dette?
Det er samme historien hver gang. Når befolkningen klager og lider under urettmessig behandling så snur Staten det døve øret til og bruker rå makt om nødvendig for å tvinge viljen sin gjennom, men med en gang en såkalt minoritetsgruppe roper opp om noe så er de lydhøre og ettergivende og det flyttes fjell for å tilfredsstille dem.
Så du kan ikkje dokumentere at vestlege regjeringer hater sine eigne befolkningar.
Jeg klarer å gå på do uten sendebud fra Kongen.

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

Germania skrev: ons okt 13, 2021 10:52 am
MRSA skrev: ons okt 13, 2021 10:33 am
Germania skrev: tir okt 12, 2021 9:36 pm

Det er samme historien hver gang. Når befolkningen klager og lider under urettmessig behandling så snur Staten det døve øret til og bruker rå makt om nødvendig for å tvinge viljen sin gjennom, men med en gang en såkalt minoritetsgruppe roper opp om noe så er de lydhøre og ettergivende og det flyttes fjell for å tilfredsstille dem.
Så du kan ikkje dokumentere at vestlege regjeringer hater sine eigne befolkningar.
Jeg klarer å gå på do uten sendebud fra Kongen.
Flott for deg.

Men hvilken relevans har det til det du svarer på?

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

Gårdsdattra skrev: tir okt 12, 2021 12:30 am
Garindan skrev: man okt 11, 2021 11:56 pm
Gårdsdattra skrev: man okt 11, 2021 11:52 pm
Er din kultur og ditt språk truet av vindkraftutbygging?]
Nei. Hvorfor skulle reindrift og samenes språk være truet av vindmøller? Har sett at dette har blitt påstått lenger oppe i tråden, selvsagt uten noen videre belysning.



Det er aldeles umulig for deg å forstå at reinen ikke vil beite i nærheten av vindmøller med ca 45 desibel og iskast?
Noen skjønner ikke desibelskalaen ser det ut som...

Germania
Innlegg: 532

Legg inn av Germania »

Rainmaker skrev: ons okt 13, 2021 11:00 am
Germania skrev: ons okt 13, 2021 10:52 am
MRSA skrev: ons okt 13, 2021 10:33 am

Så du kan ikkje dokumentere at vestlege regjeringer hater sine eigne befolkningar.
Jeg klarer å gå på do uten sendebud fra Kongen.
Flott for deg.

Men hvilken relevans har det til det du svarer på?
Det trenger tydeligvis han.

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

Germania skrev: ons okt 13, 2021 11:05 am
Rainmaker skrev: ons okt 13, 2021 11:00 am
Germania skrev: ons okt 13, 2021 10:52 am

Jeg klarer å gå på do uten sendebud fra Kongen.
Flott for deg.

Men hvilken relevans har det til det du svarer på?
Det trenger tydeligvis han.
Ikke noe tyder på det.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»