Hva skjer i Kongsberg?

Svar
pfrog567

Re: Hva skjer i Kongsberg?

Legg inn av pfrog567 »

Germania skrev: man okt 18, 2021 4:53 pm
Justice 97 skrev: man okt 18, 2021 4:46 pm
Det minner meg om tiden da vi sperret psykisk utviklinghemmede inne på institusjoner, gjemte dem bort og låste dem inne. Enkelt, simpelt og lite humant.
Tror ikke de har så mye større utbytte av å bli plassert i vanlige klasserom slik at de skal føle seg "inkludert". De avskyelige summene vi bruker på å opprettholde illusjonen kunne nok også blitt brukt andre plasser.
De er da heller ikke blitt plassert i vanlige klasserom. Har du ikke hørt om HVPU-reformen? Institusjonene ble nedlagt og kommunen tok over ansvaret, slik at de kunne bo i egne boliger, hovedsakelig i bofellesskap.

VivaLV

Legg inn av VivaLV »

Solvgutt1 skrev: lør okt 16, 2021 11:15 pm
Brezjnev skrev: lør okt 16, 2021 9:53 pm
Solvgutt1 skrev: lør okt 16, 2021 6:44 pm
1. Hvis noen skyter på deg og skuddet treffer i nærheten av deg. Er det da naturlig å a) søke sikker dekning eller b) blir du stående for å se om du kan skyte vedkommende?

2. At noen har en siktelinje mot deg betyr ikke at du har siktelinje mot deg. Du forstår hvorfor, sant?

3. De trenger ikke nødvendigvis fri siktelinje for å kunne skyte. Du forstår hvorfor, sant?

Og hva er det merkelige her?
1. Hva som er naturlig for meg er irrelevant. Jeg har ikke som jobb å beskytte befolkningen i aktiv skytter-situasjoner.

2. Nei. Skal du tøyse rundt med 20 dumme spørsmål før du forklarer hvorfor sikt ikke er 2-veis kan du like godt la være. Jeg gidder ikke en ny endeløs runde tull.

3. Nei. For øvrig samme som over.


1. Ok kverulant. Er det naturlig å søke sikker dekning hvis man blir beskutt hvis man er politi på utrykning, eller er er det naturlig å bli stående til man finner ut om man kan skyte vedkommende som skyter?

2. En siktlinje er toveis hvis man er vendt ansikt mot ansikt. Hvis en person står med ryggen mot en annen, så er ikke siktlinjen toveis. Åpenbart.

3. Hovedårsaken til at politiet ikke bare kan skyte mot en gjerningsmann i et uoversiktlig lokale er at de risikerer å treffe andre. Dersom denne risikoen er for høy så kan de ikke skyte uavhengig av siktelinjen. Hvis risikoen er null kan de skyte selv om siktlinjen ikke er klar.

Med andre ord:

1. Vi vet ingenting om hvilken siktlinje politiet hadde
2. Det er uansett ganske uvesentlig.
3. Det er ingenting som har kommet fram så langt som gir grunnlag for kritikk av politiet, eller som framstår merkelig. Dette er ingen konklusjon om at politiet var feilfrie, men skal man kritisere politiet må man ha noe konkret og reelt å komme med. Ikke bare ulogiske resonnementer og syrlig sarkasme.
Og hvor mange personer skal politiet skyte i året som truer med kniv, øks osv. osv. osv.
Det har vel vært ett par saker bare siden Kongsberg med truende oppførsel.
Umulig for noen å forutse at han virkelig kom til å klikke og gå ut på en drapsorgie. Dvs. det var jo klikking i seg selv å skyte med bil-og-bue.
Men uklart om politiet skjønte at han skjøt for å drepe, eller om det bare var en slags full person som klikket uten noen alvorlig hensikt!

Investor

Legg inn av Investor »

Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????

KBY

Legg inn av KBY »

Investor skrev: tir okt 19, 2021 8:56 am Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????
Strømpistolen politiet bruker har en maks avstand på 7,6 meter, vil anta at det er anbefalt med kortere avstand enn det for å treffe.

Men ja at de stikker av for å finne seg verneutstyr når det er en person som springer rundt å dreper folk er ganske så lavmål

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Investor skrev: tir okt 19, 2021 8:56 am Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????
Du skulle heller være glad for at det er så stor forskjell på norsk og amerikansk politi.

" I gjennomsnitt varer utdanningen av en politibetjent i USA i seks måneder, mens det i enkelte delstater kan være så lite som fire uker. Politihøyskolen i Norge varer i tre år."

https://amnesty.no/politivold

Champis

Legg inn av Champis »

Investor skrev: tir okt 19, 2021 8:56 am Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????

Herlig ironi! :D

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Champis skrev: tir okt 19, 2021 10:59 am
Investor skrev: tir okt 19, 2021 8:56 am Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????

Herlig ironi! :D
Jeg tok kanskje innlegget mer alvorlig enn det var ment.

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Champis skrev: tir okt 19, 2021 10:59 am
Investor skrev: tir okt 19, 2021 8:56 am Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????

Herlig ironi! :D
Tror ikke alle tok den :)

Investor

Legg inn av Investor »

Champis skrev: tir okt 19, 2021 10:59 am
Investor skrev: tir okt 19, 2021 8:56 am Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????

Herlig ironi! :D
Hva er ironisk med dette?

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7749

Legg inn av Big George »

En kolonivarebutikk med endel kunder og ansatt i er ingen drømmesituasjon for et bevæpnet politi.
Derfor tror jeg de slipper lettere enn politiet gjorde i Utøya-saken.

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Big George skrev: tir okt 19, 2021 2:55 pm En kolonivarebutikk med endel kunder og ansatt i er ingen drømmesituasjon for et bevæpnet politi.
Derfor tror jeg de slipper lettere enn politiet gjorde i Utøya-saken.
Kan være greit for flere her inne å lese hva tidligere leder for Beredskapstroppen sier i VG i dag om sine tanker om situasjonen inne på Extra-butikken:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/d ... -aa-ta-paa

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

Karatel skrev: fre okt 15, 2021 10:43 pm
Scuderia skrev: fre okt 15, 2021 10:33 pm
TheBaseline skrev: fre okt 15, 2021 7:43 pm Nå mener PST at angrepet ikke skjedde pga at han var konvertitt, men fordi han var psykisk syk. Ingen har selvfølgelig konkludert med noe enda, men det peker i den retningen.
Sprekt av politiet å leke hobby psykologer :(

Det er domstolenes rolle som politiet nå blander seg inn i..og hva er denne berøringsangsten mot islam.

Mannen er helt klart klin kokos men det kan være interresant å se på hva slags påvirkning konverteringen hadde for hendelsen.
Det er ikke domstolene som skal avgjøre om gjerningsmannen er tilregnelig eller ikke. Det skal de rettspsykiatriske sakkyndige gjøre. Domstolene har ikke kompetanse til å stille psykiatriske diagnoser. De rettspsykiatriske sakkyndige er ikke psykologer,de er psykiatere.

Han konvertering til islam kommer selvfølgelig til å bli gransket og tatt med i betraktning, det er noe som sier seg selv.
Det er domstolene som utnevner evt. rettspsykiater ergo ligger dette under domstolene. I hvert fall ikke hos politiet.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Scuderia skrev: tir okt 19, 2021 6:04 pm
Karatel skrev: fre okt 15, 2021 10:43 pm
Scuderia skrev: fre okt 15, 2021 10:33 pm

Sprekt av politiet å leke hobby psykologer :(

Det er domstolenes rolle som politiet nå blander seg inn i..og hva er denne berøringsangsten mot islam.

Mannen er helt klart klin kokos men det kan være interresant å se på hva slags påvirkning konverteringen hadde for hendelsen.
Det er ikke domstolene som skal avgjøre om gjerningsmannen er tilregnelig eller ikke. Det skal de rettspsykiatriske sakkyndige gjøre. Domstolene har ikke kompetanse til å stille psykiatriske diagnoser. De rettspsykiatriske sakkyndige er ikke psykologer,de er psykiatere.

Han konvertering til islam kommer selvfølgelig til å bli gransket og tatt med i betraktning, det er noe som sier seg selv.
Det er domstolene som utnevner evt. rettspsykiater ergo ligger dette under domstolene. I hvert fall ikke hos politiet.
Ja, men det forandrer ikke på det faktum at domstolene ikke har kompetanse til å stille psykiatriske diagnoser.

Påstanden var at politiet leker hobbypsykologer.

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Karatel skrev: tir okt 19, 2021 6:09 pm
Det er ikke domstolene som skal avgjøre om gjerningsmannen er tilregnelig eller ikke. Det skal de rettspsykiatriske sakkyndige gjøre.

Ja, men det forandrer ikke på det faktum at domstolene ikke har kompetanse til å stille psykiatriske diagnoser.

Påstanden var at politiet leker hobbypsykologer.
Selvfølgelig. Og politiet "leker" heller ikke hobby-psykologer.
For de må jo mange ganger ta seg av nettopp folk som sliter fryktelig psykisk pga at de ansvarlige helsemyndigheter har sviktet disse. Spesielt i mindre byer og tettsteder. Det er ikke de beste innen psykiatri som jobber på disse stedene heller. Mange av de har jo knapt erfaring innen psykiatri og heller ikke noen særlig livserfaring. Har levd på en rosa sky og har tatt en "fin" utdanning..

Champis

Legg inn av Champis »

Investor skrev: tir okt 19, 2021 12:53 pm
Champis skrev: tir okt 19, 2021 10:59 am
Investor skrev: tir okt 19, 2021 8:56 am Hadde dette vært amerikansk politi, så hadde gjerningsmannen vært uskadeliggjort umiddelbart!
Hva er det for et kardemommepoliti vi har i dette landet!
Og hvorfor brukte de f.eks. ikke strømpistol??????

Herlig ironi! :D
Hva er ironisk med dette?

Det var hvert fall såpass mye latterlig der at jeg bare regnet det som sikkert at det var ironi... Eller?

Idiomatisk

Legg inn av Idiomatisk »

Hva skjedde egentlig i Kongsberg?

https://www.document.no/2021/10/20/hva- ... kongsberg/

Allerede fredag meldte britiske Daily Mail at Hanne Englund lå i «en svær dam av blod» før hun ble fraktet bort i ambulanse.

Student Thomas Nilsen, som kjente Englund, fortalte om det han oppfattet som dødsskrik.

Five minutes later, I heard the sound of a lady yelling, like I had never heard before. It was just fearful and a sound of desperation. In my mind these were the shrieks of a person dying.


Hvorfor vil ikke politiet si hvilket våpen som ble brukt? Stikkvåpen?

Er det en machete som Islamister benytter som våpen når de skjærer hodet
av troløse?

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Idiomatisk skrev: ons okt 20, 2021 10:21 am Hvorfor vil ikke politiet si hvilket våpen som ble brukt? Stikkvåpen?
For ikke å påvirke vitner. Vitnene skal ikke vite hva andre vitner har fortalt politiet.

Kronologus

Legg inn av Kronologus »

Først var det pil og bue som var drapsvåpenet.
Nå er det "stikkvåpen".
Det er noe som skurrer i denne saken.

Jallaskar

Legg inn av Jallaskar »

Kronologus skrev: ons okt 20, 2021 12:43 pm Først var det pil og bue som var drapsvåpenet.
Var ikke dette bare spekulasjoner i starten?

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Jallaskar skrev: ons okt 20, 2021 12:56 pm
Kronologus skrev: ons okt 20, 2021 12:43 pm Først var det pil og bue som var drapsvåpenet.
Var ikke dette bare spekulasjoner i starten?
Det var nok bil og bue de første vitnene såg. Og for media så er det selvsagt mer "spennende" når det er et uvanlig våpen man bruker for å drepe mennesker.
For øvrig så kan jeg ikke se hva det har med saken å gjøre uansett hvilket våpen som er blitt brukt for å drepe de menneskene i Kongsberg. Døde er de uansett og hele saken er bare så tragisk.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Idioti av politi å gå ut i media med at han var "konvertitt" også. Vann på mølla hos the usual suspects, og det gjør ikke hverdagen enklere for muslimer.

SlimWhitman

Legg inn av SlimWhitman »

greyserpent skrev: ons okt 20, 2021 2:21 pm Idioti av politi å gå ut i media med at han var "konvertitt" også. Vann på mølla hos the usual suspects, og det gjør ikke hverdagen enklere for muslimer.
Hvis media ikke hadde nevnt det, men at det ble kjent på et annet vis, hadde ikke det gitt vann på mølla hos the usual suspects? Da hadde jo konspirasjonsanklagene haglet, sannsynligvis med rette. Sannheten kan svi til tider, men å legge lokk på den gjør det enda verre.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

SlimWhitman skrev: ons okt 20, 2021 2:24 pm
greyserpent skrev: ons okt 20, 2021 2:21 pm Idioti av politi å gå ut i media med at han var "konvertitt" også. Vann på mølla hos the usual suspects, og det gjør ikke hverdagen enklere for muslimer.
Hvis media ikke hadde nevnt det, men at det ble kjent på et annet vis, hadde ikke det gitt vann på mølla hos the usual suspects? Da hadde jo konspirasjonsanklagene haglet, sannsynligvis med rette. Sannheten kan svi til tider, men å legge lokk på den gjør det enda verre.
Politiet kunne sagt noe når de visste om det var relativt i forhold til saken.

Idiomatisk

Legg inn av Idiomatisk »

greyserpent skrev: ons okt 20, 2021 2:21 pm Idioti av politi å gå ut i media med at han var "konvertitt" også. Vann på mølla hos the usual suspects, og det gjør ikke hverdagen enklere for muslimer.
Kanskje han var muslim?

Hadde han vært en tilsynelatende psykopatisk høyreekstrem så hadde mediene allerede intervjuet familien hans, kjent til hans politiske bakgrunn, forum, telefonnumer, adresse ja alt hadde vært delt på samtlige MSM-platformer med krav til FRP og Høyre om et tydelig oppgjør med tankegodset i egne rekker. Det ville vært fakkeltog over hele Norge, med et klart budskap "stop hatet" uansett hvor psykisk syk denne personen hadde vært, så lenge han kom fra ekstreme høyre.

Nå som det tilsynelatende er en psykopat kornvertitt som har drept 5 personer på mest bestialsk/jihadistisk vis så er det viktig å tenke på de stakkars muslimene som kan føle seg krenket, ingen oppgjør med tankegodset til ekstrem-Islam nei. Ingen krav til imamer, zipzap nada. dempe dempe, ingen detaljer takk

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

greyserpent skrev: ons okt 20, 2021 2:25 pm
Politiet kunne sagt noe når de visste om det var relativt i forhold til saken.
Videoen ligger jo ute på youtube? Så det hadde selvsagt spredd seg uansett.

Det er jo visse fordeler i å være tidligere ute med sannheten enn resett, document.no og HRS også. Da slipper man disse "mainstream media SKJULER at mannen er muslimsk konvertitt" osv type utspill.

Cabal

Legg inn av Cabal »

Idiomatisk skrev: ons okt 20, 2021 2:44 pm Kanskje han var muslim?

Hadde han vært en tilsynelatende psykopatisk høyreekstrem så hadde mediene allerede intervjuet familien hans, kjent til hans politiske bakgrunn, forum, telefonnumer, adresse ja alt hadde vært delt på samtlige MSM-platformer med krav til FRP og Høyre om et tydelig oppgjør med tankegodset i egne rekker. Det ville vært fakkeltog over hele Norge, med et klart budskap "stop hatet" uansett hvor psykisk syk denne personen hadde vært, så lenge han kom fra ekstreme høyre.

Nå som det tilsynelatende er en psykopat kornvertitt som har drept 5 personer på mest bestialsk/jihadistisk vis så er det viktig å tenke på de stakkars muslimene som kan føle seg krenket, ingen oppgjør med tankegodset til ekstrem-Islam nei. Ingen krav til imamer, zipzap nada. dempe dempe, ingen detaljer takk
For et totalt tilbakestående innlegg. Foreløpig så er det vel ingenting, zipzap nada, som sier at drapene har noe med (ekstrem)islam å gjøre? Den der stakkarslige offerrollen du inntar på vegne av ekstremhøyre virker jo helt merkelig. Hvorfor skulle man ikke gått i fakkeltog om det atter en gang hadde vært voldshøyre som hadde vært i farta? Synes du ikke tankegodset til disse er verd å ta avstand fra?

Idiomatisk

Legg inn av Idiomatisk »

Cabal skrev: ons okt 20, 2021 2:50 pm
Idiomatisk skrev: ons okt 20, 2021 2:44 pm Kanskje han var muslim?

Hadde han vært en tilsynelatende psykopatisk høyreekstrem så hadde mediene allerede intervjuet familien hans, kjent til hans politiske bakgrunn, forum, telefonnumer, adresse ja alt hadde vært delt på samtlige MSM-platformer med krav til FRP og Høyre om et tydelig oppgjør med tankegodset i egne rekker. Det ville vært fakkeltog over hele Norge, med et klart budskap "stop hatet" uansett hvor psykisk syk denne personen hadde vært, så lenge han kom fra ekstreme høyre.

Nå som det tilsynelatende er en psykopat kornvertitt som har drept 5 personer på mest bestialsk/jihadistisk vis så er det viktig å tenke på de stakkars muslimene som kan føle seg krenket, ingen oppgjør med tankegodset til ekstrem-Islam nei. Ingen krav til imamer, zipzap nada. dempe dempe, ingen detaljer takk
For et totalt tilbakestående innlegg. Foreløpig så er det vel ingenting, zipzap nada, som sier at drapene har noe med (ekstrem)islam å gjøre?
Nei, sånn sett bort ifra at fyren selv sa han var muslim mener du? Sånn sett bort ifra at han slaktet mennesker med en lang kniv(machete regner jeg med) i kjent jihadist stil? Bær vitne til at jeg er muslim har ingenting med islam å gjøre, helt sikkert

Fyren var jo åpenbart sinnssyk, men man skal være temmelig radikalisert for å begå sånne grusomme handlinger uavhengig om man er psykisk syk eller ikke

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Idiomatisk skrev: ons okt 20, 2021 2:44 pm
greyserpent skrev: ons okt 20, 2021 2:21 pm Idioti av politi å gå ut i media med at han var "konvertitt" også. Vann på mølla hos the usual suspects, og det gjør ikke hverdagen enklere for muslimer.
Kanskje han var muslim?
Ja, og hva så? Mener du at da er det mer "forståelig" at han drepte fem mennesker? Orker ikke denne "forstå-i-hjel"-greia. De pårørende driter nok en lang marsj i om han hadde konvertert eller ikke. Men for enkelte så er det da liksom en "unnskyldning" og "forståelse" for massedrap..
Jeg synes nå heller at det virker som at det tiltet for fyren pga at han sleit psykisk. Kanskje var det er rop om hjelp fra han? Men ikke vet jeg.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Cabal skrev: ons okt 20, 2021 2:50 pm
Idiomatisk skrev: ons okt 20, 2021 2:44 pm Kanskje han var muslim?

Hadde han vært en tilsynelatende psykopatisk høyreekstrem så hadde mediene allerede intervjuet familien hans, kjent til hans politiske bakgrunn, forum, telefonnumer, adresse ja alt hadde vært delt på samtlige MSM-platformer med krav til FRP og Høyre om et tydelig oppgjør med tankegodset i egne rekker. Det ville vært fakkeltog over hele Norge, med et klart budskap "stop hatet" uansett hvor psykisk syk denne personen hadde vært, så lenge han kom fra ekstreme høyre.

Nå som det tilsynelatende er en psykopat kornvertitt som har drept 5 personer på mest bestialsk/jihadistisk vis så er det viktig å tenke på de stakkars muslimene som kan føle seg krenket, ingen oppgjør med tankegodset til ekstrem-Islam nei. Ingen krav til imamer, zipzap nada. dempe dempe, ingen detaljer takk
For et totalt tilbakestående innlegg. Foreløpig så er det vel ingenting, zipzap nada, som sier at drapene har noe med (ekstrem)islam å gjøre?
Rent bortsett fra at fyren var muslim og postet en advarsel.

Idiomatisk

Legg inn av Idiomatisk »

pfrog567 skrev: ons okt 20, 2021 3:10 pm
Idiomatisk skrev: ons okt 20, 2021 2:44 pm
greyserpent skrev: ons okt 20, 2021 2:21 pm Idioti av politi å gå ut i media med at han var "konvertitt" også. Vann på mølla hos the usual suspects, og det gjør ikke hverdagen enklere for muslimer.
Kanskje han var muslim?
Ja, og hva så? Mener du at da er det mer "forståelig" at han drepte fem mennesker?
Jeg synes nå heller at det virker som at det tiltet for fyren pga at han sleit psykisk. Kanskje var det er rop om hjelp fra han? Men ikke vet jeg.
Selvfølgelig er det viktig å vite hvordan og hvorfor en etnisk norsk mann erklærer seg som muslim og senere dreper 5 mennesker på brutalt vis, uavhengig av psyken hans.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»