Re: Hva skjer i Kongsberg?
Lagt inn: tor okt 14, 2021 7:23 am
Breivik var vel outet på denne tiden?
Overhodet ikke pinlig å fremholde at media bør være sikre før de går ut med info om gjerningsmann, ikke ta forbehold i teksten om at det de skriver kanskje er feil. Heller pinlig å hevde noe annet.
TV2 hevdet det, rundt midnatt skrev de at det dreide seg om en etnisk norsk konvertitt til islam. Men i dag får vi altså vite at mannen er dansk. Så da er det jo heller ikke sikkert at resten av det TV2 skrev stemmer. Only time will tell.palimpsest skrev: ↑tor okt 14, 2021 7:27 amOverhodet ikke pinlig å fremholde at media bør være sikre før de går ut med info om gjerningsmann, ikke ta forbehold i teksten om at det de skriver kanskje er feil. Heller pinlig å hevde noe annet.
Er det for øvrig bekreftet at det er snakk om en konvertitt, eller driver fortsatt folk å antar ting?
En uting at man skal drive å publisere kjennetegn ved gjerningsmann når man ikke er sikker. Også en uting at folk absolutt skal drive å "finne ut" hvem det er på nett og oute tilfeldige folk i samme slengen. Det ligger vel dessverre i mennesket natur, men journalister bør holde seg for gode til den type oppførsel. Særlig Tv2, om dette viser seg å være tilfelle, men også Resett, selv om de aller fleste vet hva slags nettsted det er.TheBaseline skrev: ↑tor okt 14, 2021 7:36 amTV2 hevdet det, rundt midnatt skrev de at det dreide seg om en etnisk norsk konvertitt til islam. Men i dag får vi altså vite at mannen er dansk. Så da er det jo heller ikke sikkert at resten av det TV2 skrev stemmer. Only time will tell.palimpsest skrev: ↑tor okt 14, 2021 7:27 amOverhodet ikke pinlig å fremholde at media bør være sikre før de går ut med info om gjerningsmann, ikke ta forbehold i teksten om at det de skriver kanskje er feil. Heller pinlig å hevde noe annet.
Er det for øvrig bekreftet at det er snakk om en konvertitt, eller driver fortsatt folk å antar ting?
De har ikke noe annet valg enn å forholde seg til virkeligheten anno 2021. Slik har det blitt, og det går ikke an å ha samme strategi som i 1995, der det var lett som en lek å holde navn og identitet skjult. Jo lengre de venter med å identifisere mannen, jo lengre vil ryktene gå, og flere uskyldige kan potensielt bli outet.palimpsest skrev: ↑tor okt 14, 2021 7:52 am Det kan jo være mange grunner til at politiet ikke velger å gå ut med navn, og det vil være potensielt skadelig om de ser seg tvunget til å gå ut med informasjon prematurt fordi nettet og nettavisene går amok og navngir eller identifiserer uskyldige personer
Det blir nødvendigvis en tilpasning, ja, men det er først og fremst media og folks ansvar. Det kan ikke være sånn at politiet blir presset til å gå ut med navn og info på et tidspunkt som potensielt kan skade etterforskningen fordi man har en abstrakt trussel om at Flashback eller Resett kan oute noen (uskyldige) om de ikke gjør det.guru skrev: ↑tor okt 14, 2021 7:58 amDe har ikke noe annet valg enn å forholde seg til virkeligheten anno 2021. Slik har det blitt, og det går ikke an å ha samme strategi som i 1995, der det var lett som en lek å holde navn og identitet skjult. Jo lengre de venter med å identifisere mannen, jo lengre vil ryktene gå, og flere uskyldige kan potensielt bli outet.palimpsest skrev: ↑tor okt 14, 2021 7:52 am Det kan jo være mange grunner til at politiet ikke velger å gå ut med navn, og det vil være potensielt skadelig om de ser seg tvunget til å gå ut med informasjon prematurt fordi nettet og nettavisene går amok og navngir eller identifiserer uskyldige personer
Slår jeg politisk mynt?
Har lurt på det samme selv. Drepe med piler, da skal man treffe veldig kritiske steder på kroppen. Men vi får vel vite etter hvert om der har blitt brukt andre våpen i tillegg.Scuderia skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:15 am Igjen til utstyret.. sett bilder av de pilene som angivelig har blitt brukt og de ser ikke ut som jaktpiler. Så trolig noe konkurranse utstyr som ikke er like dødelig. Lurer da på hvordan fem av syv døde? Enten er han Robin hood i treffsikkerhet eller så har flere våpen blitt brukt.
https://brand.broadheads.biz/wallner-co ... -head.html
Det er ikke vanskelig å treffe noen med pil og bue på rundt 10 meters hold. Selv uten spesielt mye trening.Scuderia skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:15 am Igjen til utstyret.. sett bilder av de pilene som angivelig har blitt brukt og de ser ikke ut som jaktpiler. Så trolig noe konkurranse utstyr som ikke er like dødelig. Lurer da på hvordan fem av syv døde? Enten er han Robin hood i treffsikkerhet eller så har flere våpen blitt brukt.
https://brand.broadheads.biz/wallner-co ... -head.html
Det blir bare spekulasjoner, selvfølgelig, men det verserte jo vitneutsagn om bruk av kniv, gjorde det ikke? Om man feks også dreper egen familie før man går ut og skyter etter folk med bue, kan jo flere av drapene ha skjedd et annet sted, og færre ute på gaten. Det er vel relativt trangt inne i en butikk også, om han har skutt noen på kloss hold.Scuderia skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:15 am Igjen til utstyret.. sett bilder av de pilene som angivelig har blitt brukt og de ser ikke ut som jaktpiler. Så trolig noe konkurranse utstyr som ikke er like dødelig. Lurer da på hvordan fem av syv døde? Enten er han Robin hood i treffsikkerhet eller så har flere våpen blitt brukt.
https://brand.broadheads.biz/wallner-co ... -head.html
En etnisk dansk-norsk mann som konverterer har familie? Neppe.palimpsest skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:23 amOm man feks også dreper egen familie før man går ut og skyter etter folk med bue, kan jo flere av drapene ha skjedd et annet sted, og færre ute på gaten.Scuderia skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:15 am Igjen til utstyret.. sett bilder av de pilene som angivelig har blitt brukt og de ser ikke ut som jaktpiler. Så trolig noe konkurranse utstyr som ikke er like dødelig. Lurer da på hvordan fem av syv døde? Enten er han Robin hood i treffsikkerhet eller så har flere våpen blitt brukt.
https://brand.broadheads.biz/wallner-co ... -head.html
Kjenning av politiet, ja....
Kjenning er jo så mangt. Det som er interessant om det er noe på han som tilsier at han skulle være kapabel til å utføre noe slikt, og at det burde vært fanget opp. Blir ikke overrasket om det er tilfellet her, men vi kan jo håpe på butikknasking.
Teoretisk sett: Ja. Sosio-økonomisk sett: Nei.
****************
Om politiet sier at dette er en kjenning så bør det ha en viss relevans til saken, altså at vedkommende har vist f.eks truende atferd eller gjort andre rare ting.qbah skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:38 amKjenning er jo så mangt. Det som er interessant om det er noe på han som tilsier at han skulle være kapabel til å utføre noe slikt, og at det burde vært fanget opp. Blir ikke overrasket om det er tilfellet her, men vi kan jo håpe på butikknasking.
--- Det vil jo avhenge av om FrP får statsministeren en gang,da kan vi fort se det.GiPazzini_85 skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:39 amTeoretisk sett: Ja. Sosio-økonomisk sett: Nei.
Vi får nok ikke noen Jimmy, Kåre Johnny, Veronica, Laila, Marry, Ronny, Tanja, Glenn, Kenneth o.l som statsminister med det første.
Det er faktisk ikke lett for en uten trening å rett og slett trekke opp buen så fyren var godt trent. Treffe fem av syv «riktig» er utrolig vanskelig spesielt om de ikke står rolig.Rainmaker skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:22 amDet er ikke vanskelig å treffe noen med pil og bue på rundt 10 meters hold. Selv uten spesielt mye trening.Scuderia skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:15 am Igjen til utstyret.. sett bilder av de pilene som angivelig har blitt brukt og de ser ikke ut som jaktpiler. Så trolig noe konkurranse utstyr som ikke er like dødelig. Lurer da på hvordan fem av syv døde? Enten er han Robin hood i treffsikkerhet eller så har flere våpen blitt brukt.
https://brand.broadheads.biz/wallner-co ... -head.html
Menneskekroppen tåler mye, men treffes du på "riktig" sted så skal det faktisk ikke så mye til. Slike piler kan gjøre stor skade på indre organer, og treffes du i en pulsåre, f.eks i halsen eller låret skal det ikke lange tiden til før blodtapet slår inn.
Ikke alle er enig med deg.joplina skrev: - 34 minutter fra politiet er varslet og rykker ut - til pågripelse av en bevæpnet drapsmann, syns jeg er raskt og effektivt jobbet...sånn i motsetning til hva du syns.
Politiet var på plass nesten umiddelbart, når de ikke klarte å få kontroll på mannen og han fikk herje videre i nesten en halvtime er det helt naturlig å kartlegge hva som skjedde. Dette er ikke Utøya med båtfiasko osv.joplina skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:42 am****************
"Klokken 18.13 fikk politiet flere meldinger fra personer i Kongsberg sentrum om at en mann beveget seg rundt i et større område med en pil og bue.
– Mannen ble pågrepet klokken 18.47"
https://www.nrk.no/norge/fem-drept-_-po ... 1.15689121
- 34 minutter fra politiet er varslet og rykker ut - til pågripelse av en bevæpnet drapsmann, syns jeg er raskt og effektivt jobbet...sånn i motsetning til hva du syns.
Høres fryktelig lang tid ut. Politiet bør ikke bruke mere enn fem minutter på å ankomme området bevæpnet. Etter det tok det altså en halv time før fyren var sikret. Dette er 30 minutter hvor blødende skadde mennesker ikke får hjelp. Hvor mange døde i denne perioden og hvor mange nye offer var det?joplina skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:42 am****************
"Klokken 18.13 fikk politiet flere meldinger fra personer i Kongsberg sentrum om at en mann beveget seg rundt i et større område med en pil og bue.
– Mannen ble pågrepet klokken 18.47"
https://www.nrk.no/norge/fem-drept-_-po ... 1.15689121
- 34 minutter fra politiet er varslet og rykker ut - til pågripelse av en bevæpnet drapsmann, syns jeg er raskt og effektivt jobbet...sånn i motsetning til hva du syns.
Jeg synes ikke 34 minutter fra melding til arrestasjon virker som spesielt lang tid, spesielt ikke i en sak hvor det er flere åsteder og en gjerningsmann i bevegelse.Scuderia skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:56 amHøres fryktelig lang tid ut. Politiet bør ikke bruke mere enn fem minutter på å ankomme området bevæpnet. Etter det tok det altså en halv time før fyren var sikret. Dette er 30 minutter hvor blødende skadde mennesker ikke får hjelp. Hvor mange døde i denne perioden og hvor mange nye offer var det?joplina skrev: ↑tor okt 14, 2021 8:42 am****************
"Klokken 18.13 fikk politiet flere meldinger fra personer i Kongsberg sentrum om at en mann beveget seg rundt i et større område med en pil og bue.
– Mannen ble pågrepet klokken 18.47"
https://www.nrk.no/norge/fem-drept-_-po ... 1.15689121
- 34 minutter fra politiet er varslet og rykker ut - til pågripelse av en bevæpnet drapsmann, syns jeg er raskt og effektivt jobbet...sånn i motsetning til hva du syns.