Spania vil forby prostitusjon

[Queenie]

https://www.nrk.no/urix/spanias-statsmi ... 1.15693676

Det var da Spanias statsminister Pedro Sanchéz snakket til tilhørerne på slutten av hans sosialistpartis tre dagers kongress i Valencia, at han kom med løftet om å avskaffe prostitusjon.

– Jeg kunngjør en forpliktelse som jeg vil gjennomføre, vi vil gjøre fremskritt ved å avskaffe prostitusjon, som gjør slaver av kvinner i landet vårt, sa Sanchez.

Partiets valgmanifest kaller prostitusjon «et av de grusomste aspektene ved feminisering av fattigdom og en av de verste formene for vold mot kvinner».

Ifølge BBC viser en undersøkelse fra 2009 at 1 av 3 spanske menn hadde betalt for sex. Imidlertid antydet en annen rapport som ble publisert i 2009 at tallet kan være så høyt som 39 prosent.

Å si at prostitusjon er big business i Spania ville være en grov underdrivelse. Landet har blitt kjent som Europas bordell, etter at en FN -rapport fra 2011 omtalte Spania som den tredje største hovedstaden for prostitusjon i verden, bak Thailand og Puerto Rico.

1/3 menn? Det er jo rett ut sinnssykt. Jeg misliker selv forbud og er litt ambivalent til dette, jeg tror ikke forbud fjerner alt heller. Men det er ingen tvil om at veldig mange kvinner lider under dette og det er en grusom industri. Jobben ligger først og fremst i å oppdra unge gutter til å få et bedre kvinne- og menneskesyn enn dette.

[Alfon]

Hvorfor har 39 prosent av menn i Spania kjøpt sex?
Å identifisere et mønster ville jo vært naturlig hvis man vil jobbe mot å redusere dette.

[fargeblind]

Det var mye! Men kjenner jeg menneskenaturen rett, vil bare prostitusjonen fortsette som før dersom det forbys. De vil bare gå under jorden.

[B.O.B.]

Hva med Navy bar da? Skal den legge ned?

[DoktorS]

Lykke til, får en vl si....Vanskelig å forby noe veldig mange synes er helt greit. Så borte blir det jo uansett ikke, og for mange blir nok situasjonen bare verre. Spania har vel en god del både fra Sør-Amerika og Afrika som driver med dette, som har en mulighet for å komme seg ut og bort, antakelig ikke til så bra forhold som de hadde tenkt seg, i likhet med veldig mange andre abeidere som blir rekruttert fra disse landene.

[Queenie]

Hva med Navy bar da? Skal den legge ned?

Fare for det ja. Sikkert tungt å miste sitt andre hjem

[Centrist]

1 av 3, eller oppimot 39% er veldig høye tall. Man burde uten tvil legge fokuset på hvorfor det er så høyt. Å forby ulike aktiviteter, i hvert fall noe som primitivt som seksuell aktivitet (selv om det ikke akkurat er seksuell aktivitet som blir forbudt her), har aldri vært særlig vellykket. Fortsatt forundret over hvordan noen tror at om man forbyr en aktivitet eller vare så kommer det til å forsvinne. Det eneste et eventuelt forbud her vil gjøre er at arbeidsmiljøet for sexarbeidere blir sterkt svekket, og myndighetene for mindre kontroll på for eksempel utnyttelse.

Dette må naturligvis også sees i sammenheng med den illiberale retningen Vesten har vært i noen år nå, og fortsetter med tilnærmet uforminsket styrke.

[DoktorS]

Hvorfor har 39 prosent av menn i Spania kjøpt sex?
Å identifisere et mønster ville jo vært naturlig hvis man vil jobbe mot å redusere dette.

Er jo fort å tenke seg at det går på religion kombinert med en relativ stor grad av liberale verdier og avslappet holdning til en del ting. Katolismen setter jo grenser for sex før ekteskapet, blant annet, så kvinner er ikke tilgjengelige før de gifter seg. Man har jo samme religion i Polen og Irland også, men man har kanskje ikke den samme fyrrige og løsslupne kulturen som i Spania i tillegg. Det har vel også tradisjonelt vært mye fattigdom i Spania opp gjenom tidene, og sex er ofte fattigfolk trøst også.

Det synes som at noen tror at man ved å forby dette kan gjøre ting bedre. Akkurat som at noen tror at krigen mot narkotika er vellykket.

[Number4]

Har ikke Spania forsøkt dette før?

[Queenie]

Hvorfor har 39 prosent av menn i Spania kjøpt sex?
Å identifisere et mønster ville jo vært naturlig hvis man vil jobbe mot å redusere dette.

Er jo fort å tenke seg at det går på religion kombinert med en relativ stor grad av liberale verdier og avslappet holdning til en del ting. Katolismen setter jo grenser for sex før ekteskapet, blant annet, så kvinner er ikke tilgjengelige før de gifter seg. Man har jo samme religion i Polen og Irland også, men man har kanskje ikke den samme fyrrige og løsslupne kulturen som i Spania i tillegg. Det har vel også tradisjonelt vært mye fattigdom i Spania opp gjenom tidene, og sex er ofte fattigfolk trøst også.

Prostitusjon har fint lite med liberalisme å gjøre. Spanjoler ikke så religiøse av seg, mange har sex før ekteskap også og ikke alle gifter seg heller.

[Centrist]

Prostitusjon har fint lite med liberalisme å gjøre.

Liberalismen hovedtanke er individets selvstendige verdi. Liberalismen er i seg selv på globalt nivå vanskelig å definere, og det er mange ulike undergrupper. Grunnprinsippene er derimot individuelle rettigheter, økonomisk frihet og ikke minst personlig frihet. Det å ha kunne ha mulighet til å drive med sexarbeid legalt uten innblanding fra noen ovenfra som sier at dette er moralsk forkastelig, er essensen i liberalisme i mine øyne. Det kan sammenlignes med diskusjonen rundt legalisering av cannabis. Det er ingen tvil at om at det finnes flere aspekter til disse diskusjonene utenom det rent liberalistiske, men når det kommer til legalisering står liberalisme / individets frihet sterkt. Har personlig vanskelig for å se hvorfor prostitusjon har lite med liberalisme å gjøre for å være ærlig.

[Queenie]

Prostitusjon har fint lite med liberalisme å gjøre.

Liberalismen hovedtanke er individets selvstendige verdi. Liberalismen er i seg selv på globalt nivå vanskelig å definere, og det er mange ulike undergrupper. Grunnprinsippene er derimot individuelle rettigheter, økonomisk frihet og ikke minst personlig frihet. Det å ha kunne ha mulighet til å drive med sexarbeid legalt uten innblanding fra noen ovenfra som sier at dette er moralsk forkastelig, er essensen i liberalisme i mine øyne. Det kan sammenlignes med diskusjonen rundt legalisering av cannabis. Det er ingen tvil at om at det finnes flere aspekter til disse diskusjonene utenom det rent liberalistiske, men når det kommer til legalisering står liberalisme / individets frihet sterkt. Har personlig vanskelig for å se hvorfor prostitusjon har lite med liberalisme å gjøre for å være ærlig.

Du ser det kun fra kundens side, hele fundamentet ditt er grunnleggende egoistisk uten evne til å se saken fra den andre siden. Prostitusjon er en tragedie for de kvinnene det gjelder, med noen få unntak. Der kan man sjeldent snakke om valgfrihet og trygghet. Stor desperasjon og tragedie.

[DoktorS]

Liberalisme har da svært mye med invidvidets frie rett til å gjøre som vedkommende vil, uten at samfunnet (staten) blander seg borti.

[DoktorS]

[/quote]
Du ser det kun fra kundens side, hele fundamentet ditt er grunnleggende egoistisk uten evne til å se saken fra den andre siden. Prostitusjon er en tragedie for de kvinnene det gjelder, med noen få unntak. Der kan man sjeldent snakke om valgfrihet og trygghet. Stor desperasjon og tragedie.
[/quote]

Tror ingen her ikke ser saken fra flere sider. Prostitusjon kommer i stor grad som følge av ekstreme forskjeller blant folk, på samme måte som all mulig annen utnytting av folk. Liberalisme handler også å akseptere andres valg, selv om man selv synes de er dårlige. Og ikke minst å akseptere også prosituerte som en del av samfunnet. Noe man f.eks. kan observere i en av Europas mest liberale byer, Berlin. Ingen løfter et øye eller nekter åpebarnt prostituerte en drink i baren. Nettopp den liberale stemningen i Berlin er det mange som trekke frem som svært positivt. Hele grunnholdningen til andre mennesker er at de får være som de er.

[Centrist]

Du ser det kun fra kundens side, hele fundamentet ditt er grunnleggende egoistisk uten evne til å se saken fra den andre siden. Prostitusjon er en tragedie for de kvinnene det gjelder, med noen få unntak. Der kan man sjeldent snakke om valgfrihet og trygghet. Stor desperasjon og tragedie.

Dette er en generalisering. Nå har det seg naturligvis seg slik at dette yrket i større grad dessverre tilstrekker personer som ikke akkurat har lommene fulle av penger. Men slik er det med flere ulike yrker. Nå har det seg derimot slik at det fortsatt er kvinnens (eller mennene) sitt eget valg. En legalisering vil dessuten føre til høyere grad av valgfrihet og trygghet. Ved å ha det illegalt vil det føre til bak-organisasjoner, og aktiviteten føres inn i skyggen. Man må simpeltheten akseptere at prositusjon har, er, og alltid vil være en del av samfunnet vårt. Spørsmålet bør bero seg på hvordan gjøre arbeidsvilkårene best mulig for de som jobber i industrien. Og der kommer også liberalismen inn. Det er heller ikke nødvendigvis slik at legalisering vil føre til økt brukt, jf. Canada sin legalisering av cannabis. Anbefaler deg for øvrig å se ulike videoer på Youtube angående Red Light District i Amsterdam, spesielt Vice har noen som er veldig innsiktsfull.

Norge er tuftet til dels på Kardemommeloven, men Gud hjelpes så mange som er dobbeltmoralsk på den. Det norske samfunnet er gjennomsyret av feil kunnskap om cannabis, prostitusjon, casinoer og lignende.

[Queenie]

Tror ingen her ikke ser saken fra flere sider. Prostitusjon kommer i stor grad som følge av ekstreme forskjeller blant folk, på samme måte som all mulig annen utnytting av folk. Liberalisme handler også å akseptere andres valg, selv om man selv synes de er dårlige. Og ikke minst å akseptere også prosituerte som en del av samfunnet. Noe man f.eks. kan observere i en av Europas mest liberale byer, Berlin. Ingen løfter et øye eller nekter åpebarnt prostituerte en drink i baren. Nettopp den liberale stemningen i Berlin er det mange som trekke frem som svært positivt. Hele grunnholdningen til andre mennesker er at de får være som de er.

Det er en vesensforskjell her, å selge kroppen sin er like ødeleggende som årevis med emosjonelt og fysisk misbruk. Prat gjerne om moral og personlige valg, faktum er at mange av disse kvinnene ikke har noen valg. De lever tragiske liv, og du sitter her og babler om personlig frihet. Friheten er det kun kundene som kjenner på, kunder som synes det er helt greit å betale seg til sex uten å bruke en kalori på hvorfor disse kvinnene har endt opp der de har gjort.

[Kongemannen]

Hvordan skal fattige kvinner få tak i penger nå da. Skal en bare dele ut til dem som trenger det.

[NoDabForYou]

Hvordan skal fattige kvinner få tak i penger nå da. Skal en bare dele ut til dem som trenger det.

Jeg vil i allefall ikke gi penger til fattige kvinner uten å få noe igjen.

[DoktorS]

Tror ingen her ikke ser saken fra flere sider. Prostitusjon kommer i stor grad som følge av ekstreme forskjeller blant folk, på samme måte som all mulig annen utnytting av folk. Liberalisme handler også å akseptere andres valg, selv om man selv synes de er dårlige. Og ikke minst å akseptere også prosituerte som en del av samfunnet. Noe man f.eks. kan observere i en av Europas mest liberale byer, Berlin. Ingen løfter et øye eller nekter åpebarnt prostituerte en drink i baren. Nettopp den liberale stemningen i Berlin er det mange som trekke frem som svært positivt. Hele grunnholdningen til andre mennesker er at de får være som de er.

Det er en vesensforskjell her, å selge kroppen sin er like ødeleggende som årevis med emosjonelt og fysisk misbruk. Prat gjerne om moral og personlige valg, faktum er at mange av disse kvinnene ikke har noen valg. De lever tragiske liv, og du sitter her og babler om personlig frihet. Friheten er det kun kundene som kjenner på, kunder som synes det er helt greit å betale seg til sex uten å bruke en kalori på hvorfor disse kvinnene har endt opp der de har gjort.

Du burde lytte litt på de prostituertes egne organasjoner. De er ekstremt tydelige på hva de ønsker. Noe av det siste de ønsker seg er å høre moralister fortelle dem om at de blir ødelagt og har tragiske liv.

[Queenie]

Tror ingen her ikke ser saken fra flere sider. Prostitusjon kommer i stor grad som følge av ekstreme forskjeller blant folk, på samme måte som all mulig annen utnytting av folk. Liberalisme handler også å akseptere andres valg, selv om man selv synes de er dårlige. Og ikke minst å akseptere også prosituerte som en del av samfunnet. Noe man f.eks. kan observere i en av Europas mest liberale byer, Berlin. Ingen løfter et øye eller nekter åpebarnt prostituerte en drink i baren. Nettopp den liberale stemningen i Berlin er det mange som trekke frem som svært positivt. Hele grunnholdningen til andre mennesker er at de får være som de er.

Det er en vesensforskjell her, å selge kroppen sin er like ødeleggende som årevis med emosjonelt og fysisk misbruk. Prat gjerne om moral og personlige valg, faktum er at mange av disse kvinnene ikke har noen valg. De lever tragiske liv, og du sitter her og babler om personlig frihet. Friheten er det kun kundene som kjenner på, kunder som synes det er helt greit å betale seg til sex uten å bruke en kalori på hvorfor disse kvinnene har endt opp der de har gjort.

Du burde lytte litt på de prostituertes egne organasjoner. De er ekstremt tydelige på hva de ønsker.

Jeg har jobbet med blant annet prostituerte i to år, noen var også tyske. Du aner ikke hva du snakker om

[Queenie]

Hvordan skal fattige kvinner få tak i penger nå da. Skal en bare dele ut til dem som trenger det.

Jeg vil i allefall ikke gi penger til fattige kvinner uten å få noe igjen.

Ingen menn med stor M her nei

[DoktorS]

Det er en vesensforskjell her, å selge kroppen sin er like ødeleggende som årevis med emosjonelt og fysisk misbruk. Prat gjerne om moral og personlige valg, faktum er at mange av disse kvinnene ikke har noen valg. De lever tragiske liv, og du sitter her og babler om personlig frihet. Friheten er det kun kundene som kjenner på, kunder som synes det er helt greit å betale seg til sex uten å bruke en kalori på hvorfor disse kvinnene har endt opp der de har gjort.

Du burde lytte litt på de prostituertes egne organasjoner. De er ekstremt tydelige på hva de ønsker.

Jeg har jobbet med blant annet prostituerte i to år, noen var også tyske. Du aner ikke hva du snakker om

Nei, vel, fint for deg da - at du er den eneste oppyste. Men dog noget merkelig at de siste som ønsker disse lovene er de prostituerte som blir rammet av den. Ellers er Amnesty International også tydelig på at lover på dette området bare gjør vondt verre.

[Queenie]

Du burde lytte litt på de prostituertes egne organasjoner. De er ekstremt tydelige på hva de ønsker.

Jeg har jobbet med blant annet prostituerte i to år, noen var også tyske. Du aner ikke hva du snakker om

Nei, vel, fint for deg da - at du er den eneste oppyste. Men dog noget merkelig at de siste som ønsker disse lovene er de prostituerte som blir rammet av den.

Selvfølgelig ønsker de ikke det, det er det eneste de kan leve av. Og det gjør hverdagen mer utrygg for dem. Jeg er ikke fan av forbud på noe vis, men kjøp av sex er noe som er en bavian verdig.

[Winnowill]

Hvordan skal fattige kvinner få tak i penger nå da. Skal en bare dele ut til dem som trenger det.

Jeg vil i allefall ikke gi penger til fattige kvinner uten å få noe igjen.

Utdyp gjerne hva du egentlige mener her for ellers virker du som noe jeg kunne tenkt meg å skvise under foten min.

[Kongemannen]

Om en var en fattig stakkar , jobbet 14-15 timer dagen for luselønn eller selge seg å få penger så de kan brødfø hele landsbyen. Jeg mener at Feministene burde bidra til at disse fattige kvinnene fikk midler , men da må de selvsagt jobbe hardere og mer.

[pfrog567]

Og ikke minst å akseptere også prosituerte som en del av samfunnet. Noe man f.eks. kan observere i en av Europas mest liberale byer, Berlin. Ingen løfter et øye eller nekter åpebarnt prostituerte en drink i baren. Nettopp den liberale stemningen i Berlin er det mange som trekke frem som svært positivt. Hele grunnholdningen til andre mennesker er at de får være som de er.

Du må skille mellom luksushorer og de prostituerte som har halliker. De førstnevnte liker nok "jobben" sin pga raske penger. De sistnevnte er jeg ikke så sikker på om de liker "jobben" sin...

Det er ingen som løfter et øye av luksushorene i barene f.eks. på Oslo Plaza heller.

[NoDabForYou]

Hvordan skal fattige kvinner få tak i penger nå da. Skal en bare dele ut til dem som trenger det.

Jeg vil i allefall ikke gi penger til fattige kvinner uten å få noe igjen.

Utdyp gjerne hva du egentlige mener her for ellers virker du som noe jeg kunne tenkt meg å skvise under foten min.

Jeg digger den nye hooters uniformen, gjør ikke du? Burde vært obligatorisk på alle arbeidsplasser for damer med BMI som ikke skader øynene.

[Winnowill]

Jeg vil i allefall ikke gi penger til fattige kvinner uten å få noe igjen.

Utdyp gjerne hva du egentlige mener her for ellers virker du som noe jeg kunne tenkt meg å skvise under foten min.

Jeg digger den nye hooters uniformen, gjør ikke du? Burde vært obligatorisk på alle arbeidsplasser for damer med BMI som ikke skader øynene.

Hønemor daa… bak bakkbakk

[Queenie]

Utrolig høyt nivå på klientellet her

[Winnowill]

Syntes det er rimelig feige greier å komme med en slik uttalelse som MostlyShitForBrains kommer med lenger oppe og bare la den henge. Men skjønner det er bait, og lot meg beite et sekund. Men man kan vel ikke vente annet fra folk som svømmer i kaninhullet når det kommer til uverdig menneskesyn.