Mhm, goes without saying, really.Ljot skrev: ↑man nov 15, 2021 8:05 pmDet høres mildt sagt underlig ut. Her har det vært svikt i samtlige ledd fra utstyrsansvarlig til sluttbruker. Om denne historien kan lære oss noe som helst så er det at all omgang med våpen fordrer opplæring, kadaverdisiplin og tydelige, lettfattelige sikkerhetsregler.
Trump-familien
Re: Trump-familien
Trump håpet åpenbart at det ville dukke opp 50 000 - 100 000 topptrente Trump-lojalister bevæpnet med tanks. Problemet til Trump og Trump-fans er at denne styrken ikke finnes. Det er en samling av landets minst ressurssterke mennesker og deres evne til å mobilisere noen reell trussel er tilsvarende.Idiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 6:52 pm
Et forsøk på statskupp ville bestått av 5000-10000 topptrente Trump-lojalister bevæpnet med angrepsrifler
klare til å gi livet sitt i et forsøk på å endre USA for alltid
Det burde vært slik. Men vi kan se til vårt ellers eminente politikorps for å finne mange eksempler på at disse enkle tankene ikke alltid følges. Fordi den jevne tjenesteperson ikke har våpenhåndtering i ryggmargen. Det er en sekundær ting, noe de må gjøre. Og da smeller det av og til et skudd gjennom speilet når de skal tøffe seg. Fordi de ikke har kadaverdisiplin på å sjekke at våpenet er tomt før de begynner å fingre med det.SirJames skrev: ↑man nov 15, 2021 10:28 pmMhm, goes without saying, really.Ljot skrev: ↑man nov 15, 2021 8:05 pmDet høres mildt sagt underlig ut. Her har det vært svikt i samtlige ledd fra utstyrsansvarlig til sluttbruker. Om denne historien kan lære oss noe som helst så er det at all omgang med våpen fordrer opplæring, kadaverdisiplin og tydelige, lettfattelige sikkerhetsregler.
Det første man skal gjøre når man får et våpen i hendene er å sjekke at kammer og magasin er tomt. Uansett. Alltid. Bekreft tomt våpen, få bekreftelse på at dine omgivelser ser at våpenet er tomt. Så kan man begynne med de øvelsene som en film eller en treningssesjon krever.
Indeed.Ljot skrev: ↑man nov 15, 2021 10:59 pmDet burde vært slik. Men vi kan se til vårt ellers eminente politikorps for å finne mange eksempler på at disse enkle tankene ikke alltid følges. Fordi den jevne tjenesteperson ikke har våpenhåndtering i ryggmargen. Det er en sekundær ting, noe de må gjøre. Og da smeller det av og til et skudd gjennom speilet når de skal tøffe seg. Fordi de ikke har kadaverdisiplin på å sjekke at våpenet er tomt før de begynner å fingre med det.SirJames skrev: ↑man nov 15, 2021 10:28 pmMhm, goes without saying, really.Ljot skrev: ↑man nov 15, 2021 8:05 pm
Det høres mildt sagt underlig ut. Her har det vært svikt i samtlige ledd fra utstyrsansvarlig til sluttbruker. Om denne historien kan lære oss noe som helst så er det at all omgang med våpen fordrer opplæring, kadaverdisiplin og tydelige, lettfattelige sikkerhetsregler.
Det første man skal gjøre når man får et våpen i hendene er å sjekke at kammer og magasin er tomt. Uansett. Alltid. Bekreft tomt våpen, få bekreftelse på at dine omgivelser ser at våpenet er tomt. Så kan man begynne med de øvelsene som en film eller en treningssesjon krever.
Har tatt kopi av det uthevede og sendt til Alec Baldwin
Takk for at du underbygger mitt poeng om at Trump-supporterne ikke er farlige og at Trump ikke var noe farlig diktator, akkurat det jeg ville frem til, en gjeng rednecks uten våpen. Litt av et Orakel duOrakelet skrev: ↑man nov 15, 2021 10:54 pmDet er en samling av landets minst ressurssterke mennesker og deres evne til å mobilisere noen reell trussel er tilsvarende.Idiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 6:52 pm
Et forsøk på statskupp ville bestått av 5000-10000 topptrente Trump-lojalister bevæpnet med angrepsrifler
klare til å gi livet sitt i et forsøk på å endre USA for alltid
Når man spiller i en cowboyfilm der seksløperen er med i mange scener tror jeg skuespillerne bør overlate den sjekken til sikkerhetspersonell.
På generell basis greier jeg ikke kritisere skuespillerne for slike uhell. De må hele veien basere seg på at de bak kamera tar vare på det sikkerhetsmessige.
Men oppførselen til familien Trump i denne saken er uansett heslig. At en familie som søker presidentembetet + rådgiverroller lager t-skjorter og henger ut Baldwin på den måten er nok et bevis på at de hører til laaaangt unna det hvite hus.
Bruker en slik tragedie på en slik måte. Det er så usmakelig det.
Pur og gjennomsyret ondskap.
På generell basis greier jeg ikke kritisere skuespillerne for slike uhell. De må hele veien basere seg på at de bak kamera tar vare på det sikkerhetsmessige.
Men oppførselen til familien Trump i denne saken er uansett heslig. At en familie som søker presidentembetet + rådgiverroller lager t-skjorter og henger ut Baldwin på den måten er nok et bevis på at de hører til laaaangt unna det hvite hus.
Bruker en slik tragedie på en slik måte. Det er så usmakelig det.
Pur og gjennomsyret ondskap.
Mnja. Ethvert menneske som tar et våpen i sine hender har et selvstendig ansvar for å forsikre seg om at våpenet er ufarlig.PapaSmurf skrev: ↑man nov 15, 2021 11:18 pm Når man spiller i en cowboyfilm der seksløperen er med i mange scener tror jeg skuespillerne bør overlate den sjekken til sikkerhetspersonell.
På generell basis greier jeg ikke kritisere skuespillerne for slike uhell. De må hele veien basere seg på at de bak kamera tar vare på det sikkerhetsmessige.
Men oppførselen til familien Trump i denne saken er uansett heslig. At en familie som søker presidentembetet + rådgiverroller lager t-skjorter og henger ut Baldwin på den måten er nok et bevis på at de hører til laaaangt unna det hvite hus.
Bruker en slik tragedie på en slik måte. Det er så usmakelig det.
Pur og gjennomsyret ondskap.
Forøvrig helt enig i din vurdering av familien Trump. Smakløse mennesker.
Jeg er i utgangspunktet enig. Men her snakker vi om en skuespiller i en westernfilm med ansatte dedikert til sikkerhetsprosedyrer, prop assistants osv. Jeg greier ikke pinne dette på Baldwin. I de fleste sammenhenger ville man ha sjekket et våpen man får i hånden, men her… jeg kan ikke forestille meg at det er kutyme. Det blir sikkert det en periode fremover.Ljot skrev: ↑man nov 15, 2021 11:25 pmMnja. Ethvert menneske som tar et våpen i sine hender har et selvstendig ansvar for å forsikre seg om at våpenet er ufarlig.PapaSmurf skrev: ↑man nov 15, 2021 11:18 pm Når man spiller i en cowboyfilm der seksløperen er med i mange scener tror jeg skuespillerne bør overlate den sjekken til sikkerhetspersonell.
På generell basis greier jeg ikke kritisere skuespillerne for slike uhell. De må hele veien basere seg på at de bak kamera tar vare på det sikkerhetsmessige.
Men oppførselen til familien Trump i denne saken er uansett heslig. At en familie som søker presidentembetet + rådgiverroller lager t-skjorter og henger ut Baldwin på den måten er nok et bevis på at de hører til laaaangt unna det hvite hus.
Bruker en slik tragedie på en slik måte. Det er så usmakelig det.
Pur og gjennomsyret ondskap.
Forøvrig helt enig i din vurdering av familien Trump. Smakløse mennesker.
Ja, la oss få Sovietunion-tilstander i den vestlige verden der demokratenes bolshevik-organisasjoner blir hyllet som helter.Fernandovonarb skrev: ↑man nov 15, 2021 7:08 pmHva du føler og mener om det er meg revnende likegyldig. Forhold deg til filmen som var laget av amerikanere, og forhåpentlig blir pensum på skolene der så idiotene aldri kan komme i den posisjonen igjen.
Trump ønsker å være en farlig diktator og fansen hans ønsker å være en del av en farlig millits. Slik sett er det farlige på nivå med idiotene vi har sett i Norge nylig, dvs. han med pil og bue og han med stor kniv. De er imidlertid ikke farlige på samme måte som forgjengeren Hitler. Hitler klarte å mobilisere svært ressurssterke folk og han var ressurssterk selv. Da blir det hele langt farligere enn det klønete forsøket til Trump & co.Idiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 11:10 pmTakk for at du underbygger mitt poeng om at Trump-supporterne ikke er farlige og at Trump ikke var noe farlig diktator, akkurat det jeg ville frem til, en gjeng rednecks uten våpen. Litt av et Orakel duOrakelet skrev: ↑man nov 15, 2021 10:54 pmDet er en samling av landets minst ressurssterke mennesker og deres evne til å mobilisere noen reell trussel er tilsvarende.Idiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 6:52 pm
Et forsøk på statskupp ville bestått av 5000-10000 topptrente Trump-lojalister bevæpnet med angrepsrifler
klare til å gi livet sitt i et forsøk på å endre USA for alltid
Hahahaha, skrev du virkelig dette? Trump Derangement Syndrome dereOrakelet skrev: ↑tir nov 16, 2021 5:08 pmTrump ønsker å være en farlig diktator og fansen hans ønsker å være en del av en farlig millitIdiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 11:10 pmTakk for at du underbygger mitt poeng om at Trump-supporterne ikke er farlige og at Trump ikke var noe farlig diktator, akkurat det jeg ville frem til, en gjeng rednecks uten våpen. Litt av et Orakel du
Du vil liksom ikke si at Trump er en farlig diktator, fordi i dine øyne er det å gi han litt kred. Så det du heller gjør
er å si at Trump ønsker å være en farlig diktator, men han får det ikke til
Trump fikk 74 millioner stemmer. Flesteparten av disse stemmene var i republikanske stater, de statene som
har desidert flest privateide våpen i et land med over 500 millioner våpen. Heller ikke her vil du gi Trump-supporterne
kred så du sier heller at Trump-supporterne prøver å være farlige, men jaggu får ikke de det heller til. Forsto jeg det riktig?
Nei, dette var pinlige saker Orakelet
Riktig forstått. Det er heldigvis ikke slik at Trump kan gå fra å være en inkompetent forretningsmann og president til å bli en dyktig kuppmaker. Mannen er gjennomført inkompetent i alt han gjør og kuppforsøket var like mislykket som alt annet han gjør.Idiomatisk skrev: ↑ons nov 17, 2021 11:11 amHahahaha, skrev du virkelig dette? Trump Derangement Syndrome dereOrakelet skrev: ↑tir nov 16, 2021 5:08 pmTrump ønsker å være en farlig diktator og fansen hans ønsker å være en del av en farlig millitIdiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 11:10 pm
Takk for at du underbygger mitt poeng om at Trump-supporterne ikke er farlige og at Trump ikke var noe farlig diktator, akkurat det jeg ville frem til, en gjeng rednecks uten våpen. Litt av et Orakel du
Du vil liksom ikke si at Trump er en farlig diktator, fordi i dine øyne er det å gi han litt kred. Så det du heller gjør
er å si at Trump ønsker å være en farlig diktator, men han får det ikke til
Trump fikk 74 millioner stemmer. Flesteparten av disse stemmene var i republikanske stater, de statene som
har desidert flest privateide våpen i et land med over 500 millioner våpen. Heller ikke her vil du gi Trump-supporterne
kred så du sier heller at Trump-supporterne prøver å være farlige, men jaggu får ikke de det heller til. Forsto jeg det riktig?
Nei, dette var pinlige saker Orakelet
Det som vil være skummelt er hvis en person med hjerne og like ille intensjoner skulle overta stemme-kveget fra Trump. Da kan det gå ordentlig galt.
Signert Leif(63) med ølmage fra OrkdalOrakelet skrev: ↑ons nov 17, 2021 10:09 pmRiktig forstått. Det er heldigvis ikke slik at Trump kan gå fra å være en inkompetent forretningsmann og president til å bli en dyktig kuppmaker.Idiomatisk skrev: ↑ons nov 17, 2021 11:11 amHahahaha, skrev du virkelig dette? Trump Derangement Syndrome dere
Du vil liksom ikke si at Trump er en farlig diktator, fordi i dine øyne er det å gi han litt kred. Så det du heller gjør
er å si at Trump ønsker å være en farlig diktator, men han får det ikke til
Trump fikk 74 millioner stemmer. Flesteparten av disse stemmene var i republikanske stater, de statene som
har desidert flest privateide våpen i et land med over 500 millioner våpen. Heller ikke her vil du gi Trump-supporterne
kred så du sier heller at Trump-supporterne prøver å være farlige, men jaggu får ikke de det heller til. Forsto jeg det riktig?
Nei, dette var pinlige saker Orakelet
Det er fortsatt et sjokk for meg at den mannen klarte å gjennomføre fire år. Hadde jeg møtt ham og han var ukjent, er jeg sikker på at jeg innerst inne hadde syntes synd på mannen. Han er like troverdig som en isbar på Antarktisk. Mannen snakker og snakker, men eier ikke selvinnsikt og for meg er det utrolig at det ikke er behøvd for å nå så langt.
Hvordan, sånn rent praktisk skulle dette statskuppet egentlig foregå? Er det sånn at hvis noen hundre rednecks (og x antall provokatører) tar seg inn i Capitol, så må resten av USA gjøre som de sier? I den virkelige verden skjer slikt bare når barn leker.Rhabagatz skrev: ↑man nov 15, 2021 6:25 pmDet sier vel strengt tatt mer om Trump og gjengen, for et patetisk kuppforsøk.Idiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 6:23 pm
Det var ikke noe forsøk på statskupp den 6. januar. Noen hundre rednecks uten våpen kan
ikke kuppe Amerika.
Men du har rett, noe statskupp var det ikke, kuppforsøket var nemlig total fiasko.
Vi er enige om at de var idioter, de som skrek "Revolution" og forsøkte å forhindre at valget som Biden vant skulle sertifiseres...
At folk får seg til å kalle dette et forsøk på statskupp, helt uironisk, er jo direkte komisk.
Norsk straffelov:Kronologus skrev: ↑tor nov 18, 2021 11:28 amHvordan, sånn rent praktisk skulle dette statskuppet egentlig foregå? Er det sånn at hvis noen hundre rednecks (og x antall provokatører) tar seg inn i Capitol, så må resten av USA gjøre som de sier? I den virkelige verden skjer slikt bare når barn leker.Rhabagatz skrev: ↑man nov 15, 2021 6:25 pmDet sier vel strengt tatt mer om Trump og gjengen, for et patetisk kuppforsøk.Idiomatisk skrev: ↑man nov 15, 2021 6:23 pm
Det var ikke noe forsøk på statskupp den 6. januar. Noen hundre rednecks uten våpen kan
ikke kuppe Amerika.
Men du har rett, noe statskupp var det ikke, kuppforsøket var nemlig total fiasko.
Vi er enige om at de var idioter, de som skrek "Revolution" og forsøkte å forhindre at valget som Biden vant skulle sertifiseres...
At folk får seg til å kalle dette et forsøk på statskupp, helt uironisk, er jo direkte komisk.
§ 113.Krenkelse av Norges statsforfatning
Den som ved bruk av makt, trusler eller på annen rettsstridig måte volder fare for at Norges statsforfatning forandres, straffes med fengsel inntil 15 år.
§ 115.Angrep på de høyeste statsorganenes virksomhet
Med fengsel inntil 10 år straffes den som ved bruk av makt, trusler eller på annen rettsstridig måte volder fare for at Kongen, Regenten, regjeringen, Stortinget, Høyesterett eller Riksretten, eller et medlem av disse institusjonene, hindres eller påvirkes i sin virksomhet.
------------
Når folk med vold bryter seg inn i den lovgivende forsamling og roper "revolusjon" og "heng visepresidenten" eller "heng opposisjonslederen", da er det er forsøk på statskupp. Hensikten er statskupp.
At gjennomføringen er dårlig, det er en annen sak.
Hva de burde ha gjort for at kuppforsøket skulle lykkes?Kronologus skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:00 pm Og hvordan rent praktisk kunne disse demonstrantene overtatt makten i USA?
Nei, det får du tenke på selv.
Nå er det du som sier at dette var et kuppforsøk, ikke jeg. Så fortell meg hvordan det i praksis kuppet skulle skjedd.Rhabagatz skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:12 pmHva de burde ha gjort for at kuppforsøket skulle lykkes?Kronologus skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:00 pm Og hvordan rent praktisk kunne disse demonstrantene overtatt makten i USA?
Nei, det får du tenke på selv.
Det er irrelevant for om det var kuppforsøk eller ikke.Kronologus skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:21 pmNå er det du som sier at dette var et kuppforsøk, ikke jeg. Så fortell meg hvordan det i praksis kuppet skulle skjedd.Rhabagatz skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:12 pmHva de burde ha gjort for at kuppforsøket skulle lykkes?Kronologus skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:00 pm Og hvordan rent praktisk kunne disse demonstrantene overtatt makten i USA?
Nei, det får du tenke på selv.
For å bruke barneskje (dette er så enkelt så selv et barn forstår det):
Hvis jeg prøver å bake en kake, men det blir fullstendig mislykket, så har jeg forsatt forsøkt å bake en kake.
Når Trumptilhengerne inntar Capitol for å hindre presidentbytte, da har de forsøkt å hindre presidentbytte, selv om de ikke lyktes. Et er derfor vi snakker om kuppforsøk og ikke kupp.
Nei. Det er juss.
For poenget er hva hensikten er med handlingene og om man bruker ulovlige midler (ikke-demokratiske midler som vold eller trusler). Du kan krysse av begge disse. Det var et kuppforsøk, og ønsketenkning om noe annet er intet mer enn ønsketenkning.
Det var kanskje ikke kuppforsøk i Tyrkia i 2016 heller da, siden de ikke lykkes?
Selvfølgelig er det ikke det. Dette finner du igjen i alt fra fotballkamper til straffesaker. Hensikten bak en handling er også avgjørende for en eventuell straffeutmåling.
Hvitvaskingen og normalisering ev 6. januar er helt absurd.palimpsest skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:40 pmSelvfølgelig er det ikke det. Dette finner du igjen i alt fra fotballkamper til straffesaker. Hensikten bak en handling er også avgjørende for en eventuell straffeutmåling.
Ja, om jeg sier jeg skal bli ny konge og ikke kommer lengre enn slottsparken, kan man si at det aldri var noen reell fare. Men disse menneskene var for f**n bare sekunder unna å ta ledende politikere inne i Capitol!
De var bevæpnet og orginaserte, og var - som du sier - bare tilfeldigheter unna å få tak i folkevalgte politikere. Det er en skam at dette nå forsøkes hvitvasket, men det sier vel dessverre mye om det politiske klimaet.Rhabagatz skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:43 pmHvitvaskingen og normalisering ev 6. januar er helt absurd.palimpsest skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:40 pmSelvfølgelig er det ikke det. Dette finner du igjen i alt fra fotballkamper til straffesaker. Hensikten bak en handling er også avgjørende for en eventuell straffeutmåling.
Ja, om jeg sier jeg skal bli ny konge og ikke kommer lengre enn slottsparken, kan man si at det aldri var noen reell fare. Men disse menneskene var for f**n bare sekunder unna å ta ledende politikere inne i Capitol!
Og rettsprosessen etter putsch-kuppet var et justismord....Rainmaker skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:40 pmDet var kanskje ikke kuppforsøk i Tyrkia i 2016 heller da, siden de ikke lykkes?
Er dette en spøk?Rainmaker skrev: ↑tor nov 18, 2021 1:40 pmDet var kanskje ikke kuppforsøk i Tyrkia i 2016 heller da, siden de ikke lykkes?
Sammenligne kuppforsøket i Tyrkia utført av det tyrkiske militæret utstyrt med militærkjøretøy, tanks, helikopter og hundrevis/tusenvis av væpnende soldater- mot 400 rednecks, uorganiserte og uten våpen, godt hjulpet inn av politiet på stedet og en Nancy Pelosi som nektet å sette inn nasjonalgarden som var forespurt dager i forveien
Hele 6. januar var shady, og det skulle ikke forundre meg om det gikk akkurat slik enkelte mektige demokrater ønsket
for å sette en stopper valgjukspåstandene en gang for alle
https://www.washingtonpost.com/national ... nal-guard/
På konspi-kjøret i dag også? Hva mener du forresten med "sette en stopper for påstandene". Den oransje psykopaten påstår jo fortsatt at det var valgfusk og har ført en haug mislykkete rettsprosesser mot "valgjukset". Ingenting har selvsagt ført frem noen plass.Idiomatisk skrev: ↑tor nov 18, 2021 5:50 pmEr dette en spøk?
Sammenligne kuppforsøket i Tyrkia utført av det tyrkiske militæret utstyrt med militærkjøretøy, tanks, helikopter og hundrevis/tusenvis av væpnende soldater- mot 400 rednecks, uorganiserte og uten våpen, godt hjulpet inn av politiet på stedet og en Nancy Pelosi som nektet å sette inn nasjonalgarden som var forespurt dager i forveien
Hele 6. januar var shady, og det skulle ikke forundre meg om det gikk akkurat slik enkelte mektige demokrater ønsket
for å sette en stopper valgjukspåstandene en gang for alle
https://www.washingtonpost.com/national ... nal-guard/
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute