Situasjonen i Ukraina

[Knaxern]

Hitler var en idiot. Hadde han heller brukt troppene til å hjelpe Rommel i Nord-Afrika fremfor å sløse dem bort i Sovjet, Norge og slikt, så hadde ting vært annerledes.

Putin fremstår som smartere enn Hitler, så spent på hva planen hans er om dette går mot en storkrig.

[Crazy Horse]

Det Varulv mener, vil jeg anta, er ikke at norsk opprustning før 9. april 1940 ville forhindret et tysk angrep. Da skulle vi virkelig ha rustet opp. Tema er kanskje mer hvordan de to store land i Europa aggerte før og etter invasjonen av Polen 01 09 1939. Tyskland opptrådte aggresivt og folkerettsstridig før 01 09 1939, men i ublodige operasjoner, ved å legge under seg annet eurpeisk territorium under påskudd av at dette var tysk. Dette uten at skudd ble løsnet. Som med Krim i 2014. Etter at Polen ble invadert gikk det ikke lenge før England&Frankrike erklærte Tyskland krig. Underforstått; var Europa og USA for passive og naive i forhold til den tyske ekspansasjonen inntil det var for sent ? Ville kraftigere lut og kraftigere reaksjoner fra de store land i Europa lenge før 01 09 1939 forhindret den tyske invasjonen av Polen ? Er Putin en ny Hitler ? Om han angriper Ukraina for å hærta Donbass - som de facto er ukrainsk territorium som Krim - burde NATO da gå lengre enn sanksjoner ? Erklære krig ? Svaret mitt er nei, fordi konsekvensene med atomvåpen vil være slutten på dagens sivilisasjon - i verste fall. NATO ville vunnet en slik krig uten atomvåpen i løpet av kort tid. Tyskland alene etter 2-3 år med militær opprustning ville knust Russland. De klarte det nesten i 1941-1943 i en tofrontskrig mot hele Sovjet, og de ville klart det om generalene ikke lyttet på Hitler. Når atomvåpentruslene spøker i bakhånd vil en krigserklæring være "russisk rullett". Det som må til er isolasjon og knallharde sanksjoner. Få i gang tyske kjernekraftverk, og gi blaffen i russisk gass.

[MatsEn89]

Kan være lurt av USA å plante det, for å foregripe muligheten Putin tenker på her.

Men dette blir bankers invasjon... Trist, men så lenge vi ikke blir blanda inn, får Ukraina skylde seg selv. Jævla skjebnefelleskap med Russland, må ende dårlig. Baltikum svelget innen 2040?

[SuperGunners10]

Dere må ikke være så sinte, slikt blir det krig av.

[MyWay]

Putin og Russland er en evig bløff.

[Folk_flesk]

Det Varulv mener, vil jeg anta, er ikke at norsk opprustning før 9. april 1940 ville forhindret et tysk angrep. Da skulle vi virkelig ha rustet opp. Tema er kanskje mer hvordan de to store land i Europa aggerte før og etter invasjonen av Polen 01 09 1939. Tyskland opptrådte aggresivt og folkerettsstridig før 01 09 1939, men i ublodige operasjoner, ved å legge under seg annet eurpeisk territorium under påskudd av at dette var tysk. Dette uten at skudd ble løsnet. Som med Krim i 2014. Etter at Polen ble invadert gikk det ikke lenge før England&Frankrike erklærte Tyskland krig. Underforstått; var Europa og USA for passive og naive i forhold til den tyske ekspansasjonen inntil det var for sent ? Ville kraftigere lut og kraftigere reaksjoner fra de store land i Europa lenge før 01 09 1939 forhindret den tyske invasjonen av Polen ? Er Putin en ny Hitler ? Om han angriper Ukraina for å hærta Donbass - som de facto er ukrainsk territorium som Krim - burde NATO da gå lengre enn sanksjoner ? Erklære krig ? Svaret mitt er nei, fordi konsekvensene med atomvåpen vil være slutten på dagens sivilisasjon - i verste fall. NATO ville vunnet en slik krig uten atomvåpen i løpet av kort tid. Tyskland alene etter 2-3 år med militær opprustning ville knust Russland. De klarte det nesten i 1941-1943.

De hadde uansett ingen realistisk plan om hvordan de skulle kontrollere landet etter selve invasjonen. En ting er å rykke inn i et land og slå ut forsvaret deres. Det er å konsolidere posisjonen sin og effektivt styre landet etter invasjonen som nesten aldri vil fungere på sikt. Så nazi-Tyskland ville trolig aldri ha "lykkes" i Sovjet, selv om invasjonsforsøket deres hadde funket.

USAs fiasko i Irak illustrerer bra at en vellykket invasjon i en tidlig fase overhodet ikke er nok.

[William_S]

Det blir nok ingen storstilt militær invasjon av Ukraina. Riktignok rasler Putin med sablene, men Putin er nok altfor smart til å faktisk gå inn i Kiev. Krim var en ting, noe helt annet er Kiev. Det vil basically isolere hele Russland fra vesten. Tipper en del ambassader og sånt blir stengt ned av vestlige regjeringer. Ja jeg forventer faktisk at Huitfeldt hiver ut hele den russiske ambassaden om det der skjer og stenger den norske ambassaden i Moskva.

[MatsEn89]

Steng alt av russiske (og russiskeide) selskaper og personer ute fra SWIFT. Da blir det voldsomt.

Vi er buttfucked mht gassen (no pun intended) Ihvertfall europeiske konsumenter vil lide stort.

40 prosent av all gass kommer fra Russland. Fjerner du gass har du bare kjernekraft (Frankrike) og vannkraft (norge, Irland etc) igjen hva gjelder stabil kraft.

Vi kan vel ikke gjøre som Asia og importere LNG. Strømmen vår er ikke dimensjonert for det, vil ta tid, og koste ekstremt mye. Krever uansett en reduksjon i konsum som ingen aksepterer.

Russland kan derimot lett klare å selge gass uten oss. De kan selge østover til Asia, særlig Kina ønsker å kutte kull og resten av Asia er lojale kunder fra langt tilbake.

Norge burde begynne å fyre opp mer elektrisitet med norsk gasskraftverk her og sende sørover. Vi har gass så det monner frem til 2030.

[Falcon]

Det blir nok ingen storstilt militær invasjon av Ukraina. Riktignok rasler Putin med sablene, men Putin er nok altfor smart til å faktisk gå inn i Kiev. Krim var en ting, noe helt annet er Kiev. Det vil basically isolere hele Russland fra vesten. Tipper en del ambassader og sånt blir stengt ned av vestlige regjeringer. Ja jeg forventer faktisk at Huitfeldt hiver ut hele den russiske ambassaden om det der skjer og stenger den norske ambassaden i Moskva.

han har malt seg inn i et hjørne. Han har truet og truet, og mistolket vesten totalt.

Problemet her er at om han ikke gjør noe, så er det et massivt prestisjenederlag for Russland, for vesten kommer ikke til å gi seg.

[MatsEn89]

Det blir nok ingen storstilt militær invasjon av Ukraina. Riktignok rasler Putin med sablene, men Putin er nok altfor smart til å faktisk gå inn i Kiev. Krim var en ting, noe helt annet er Kiev. Det vil basically isolere hele Russland fra vesten. Tipper en del ambassader og sånt blir stengt ned av vestlige regjeringer. Ja jeg forventer faktisk at Huitfeldt hiver ut hele den russiske ambassaden om det der skjer og stenger den norske ambassaden i Moskva.

Men bryr Putin seg om diplomatisk krig? Han torturerer jo amerikanske ambassade-ansatte, jf. Havana Syndrome som har 200 ofre (tror jeg, var litt skråsikker her )

Men håper du har rett I konklusjonen. Jeg er usikker, tror Putin har bestemt seg

[William_S]

Det blir nok ingen storstilt militær invasjon av Ukraina. Riktignok rasler Putin med sablene, men Putin er nok altfor smart til å faktisk gå inn i Kiev. Krim var en ting, noe helt annet er Kiev. Det vil basically isolere hele Russland fra vesten. Tipper en del ambassader og sånt blir stengt ned av vestlige regjeringer. Ja jeg forventer faktisk at Huitfeldt hiver ut hele den russiske ambassaden om det der skjer og stenger den norske ambassaden i Moskva.

Men bryr Putin seg om diplomatisk krig? Han torturerer jo amerikanske ambassade-ansatte, jf. Havana Syndrome som har 200 ofre.

Men håper du har rett I konklusjonen. Jeg er usikker, tror Putin har bestemt seg

Jeg er jo selvsagt for diplomati også med stater man ikke har så mye til felles med. Men akkurat om dette skulle skje så bør man isolere Russland så mye som overhodet mulig. Ja Putin burde bry seg faktisk om diplomatisk krig - det er ikke helt uten grunn at inflasjonen i Russland for øyeblikket er skyhøy. Mye av det skyldes vestlige sanksjoner. Og er det en ting Putin ikke vil ha så er det nettopp store protester blant sin egen befolkning. Jeg tror ikke egentlig det er stemning blant det russiske folket for en stor krig mot Ukraina.

Historien ser jo ut til å gjenta seg noe fra den kalde krigen - mye rasling med sabler uten at det ble så mye mer enn nettopp det fordi lederne fra både Sovjetisk og vestlig hold visste at å gå det ekstra skrittet ville ikke være noe lurt i det hele tatt. Det tror jeg Putin også innerst inne tenker.

[MatsEn89]

Ja det blir upopulært på hjemmebane, får håpe det er nok til å stanse galningen

[nometalhorse]

Stiller meg noe tvilende til sannheten i dette her, men det er tydelig at Putin ønsker å fremstå som en handlingens mann.

For the time being, Russia has deployed as many as 100,000 troops and thousands of units of military hardware on the border with Ukraine. Many videos showing the transportation of military equipment from the eastern part of Russia towards the western borders have appeared on the internet recently. It appears that Russia is putting its troops on high alert against the background of a very high risk of provocations on the part of NATO.

Given the scale of the transfer of military hardware, it appears that Russia is taking efforts to build up the troops on its western borders to 500,000. Most of the Russian troops will thus be deployed in western regions of the country.

https://english.pravda.ru/news/hotspots ... ssia_army/

[MatsEn89]

Bare 100.000 mann på grensa i ukesvis (allerede) er ikke billig. For en klovn han er

[Falcon]

Hehe

[Fernandovonarb]

Darth Putin er en legende. Hatt flere tweets i dag som fikk frem smilet mitt

[toyfoll]

Kom hjem fra Moskva i dag etter nesten 2 uker i Russland, er faktisk "ingen" som bryr seg om Ukraina i Moskva hvertfall, det er ingen ting i de lokale nyhetene der, og når man snaket med lokale så er svaret man får, det er bare en media skapt konflikt og konkuranse mellom Biden og Putin om hvem som har størst baller.

[Fernandovonarb]

Kom hjem fra Moskva i dag etter nesten 2 uker i Russland, er faktisk "ingen" som bryr seg om Ukraina i Moskva hvertfall, det er ingen ting i de lokale nyhetene der, og når man snaket med lokale så er svaret man får, det er bare en media skapt konflikt og konkuranse mellom Biden og Putin om hvem som har størst baller.

Hjelper ikke folket der så mye hvis de har en leder som drar landet der inn i en krig. Da er det forsent å være likegyldig. Ligger en god sak på vgnett nå som forteller litt hva Ukrainerne mener og tror om den saken. De har ikke særlig problemer med å skaffe rekrutter til forsvaret nå om dagen.

[SuperGunners10]

Kom hjem fra Moskva i dag etter nesten 2 uker i Russland, er faktisk "ingen" som bryr seg om Ukraina i Moskva hvertfall, det er ingen ting i de lokale nyhetene der, og når man snaket med lokale så er svaret man får, det er bare en media skapt konflikt og konkuranse mellom Biden og Putin om hvem som har størst baller.

Fasit.

[Garindan]

Si det til de svenske soldatene på vei gjennom Stockholm for å forsvare Gotland. Du har åpenbart ikke lært noe av 9. april.

Ingen stoler mer på Putin. Ingen.

Hvorfor i guds navn skulle Russland sikre sin egen utslettelse ved å gå til et uprovosert angrep på Sverige av alle?

Kart som viste russiske luftvernbatteri plassert på Gotland og servert på russisk nasjonaltv.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wO ... pa-sverige

Er det rart svenskene reagerer.

Ja, de er sikkert dumme nok til å avsløre planene sine på tv. Og vestlige medier går rett på limpinnen. Jeg må le.

[Garindan]

Hitler var en idiot. Hadde han heller brukt troppene til å hjelpe Rommel i Nord-Afrika fremfor å sløse dem bort i Sovjet, Norge og slikt, så hadde ting vært annerledes.

Putin fremstår som smartere enn Hitler, så spent på hva planen hans er om dette går mot en storkrig.

Fullt så enkelt var det ikke. Tyskerne var avhengig av italiensk transportkapasitet og beskyttelse for disse for å frakte tropper over. De hadde problemer med å forsyne de få troppene de hadde der. Britene forstyrret den italienske marinen som forsynte og forsterket de tyske troppene i Afrika. Flere tropper hadde krevd flere forsyninger.
Det blir litt det samme med Norge. Tyskland hadde nok tropper, men begrenset kapasitet til å få troppene over, og begrenset mulighet for flystøtte uten en flyplass først. Det holdt bare akkurat for tyskerne når de angrep Norge, og det var bare fordi vi ikke var forberedt i det hele tatt.

[Garindan]

Det blir nok ingen storstilt militær invasjon av Ukraina. Riktignok rasler Putin med sablene, men Putin er nok altfor smart til å faktisk gå inn i Kiev. Krim var en ting, noe helt annet er Kiev. Det vil basically isolere hele Russland fra vesten. Tipper en del ambassader og sånt blir stengt ned av vestlige regjeringer. Ja jeg forventer faktisk at Huitfeldt hiver ut hele den russiske ambassaden om det der skjer og stenger den norske ambassaden i Moskva.

Men bryr Putin seg om diplomatisk krig? Han torturerer jo amerikanske ambassade-ansatte, jf. Havana Syndrome som har 200 ofre.

Men håper du har rett I konklusjonen. Jeg er usikker, tror Putin har bestemt seg

Jeg er jo selvsagt for diplomati også med stater man ikke har så mye til felles med. Men akkurat om dette skulle skje så bør man isolere Russland så mye som overhodet mulig. Ja Putin burde bry seg faktisk om diplomatisk krig - det er ikke helt uten grunn at inflasjonen i Russland for øyeblikket er skyhøy. Mye av det skyldes vestlige sanksjoner. Og er det en ting Putin ikke vil ha så er det nettopp store protester blant sin egen befolkning. Jeg tror ikke egentlig det er stemning blant det russiske folket for en stor krig mot Ukraina.

Historien ser jo ut til å gjenta seg noe fra den kalde krigen - mye rasling med sabler uten at det ble så mye mer enn nettopp det fordi lederne fra både Sovjetisk og vestlig hold visste at å gå det ekstra skrittet ville ikke være noe lurt i det hele tatt. Det tror jeg Putin også innerst inne tenker.

Apropos inflasjon. Inflasjonen er ganske høy i USA også, er den ikke?

[Rhabagatz]

Ikke peiling ? Jeg har nok peiling til å forstå at Putin ikke tør røre Sverige. Hvorfor skulle han det ? Vil vær et politisk harakiri. Ukraina vs Russland. Det er ikke vår konflikt. Like lite som Syria. Om russerne angriper Ukraina så innfør beinharde sanksjoner, og isolere landet. Beslaglegg verdier til Putin og vennene hans, og støtt Ukraina økonomisk og med våpen. Putin er en større tragedie for den jevne russer enn for oss nordmenn. Russland er et uinteressant molboland i dag. Håpet var at Russland etter Jeltsin - en alkholisert drukkebolt som i det minste hadde et glimt i øye - skulle gå i demokratisk og mer vestilg retning. Under Putin blir det bare verre og verre med drapsforsøk og drap på kritikere og opponenter og knebling av frie røster og den statskritiske delen av media.Russrne fortjener bedre. Om Putin angriper Ukraina vil det kanskje gi en kortsiktig gevinst, men på¨lang sikt med døde russiske soldater og knallharde sanksjkoner vil det være begynnelsen på slutten for Putin.

Det er selvfølgelig en absurd tanke at Putin uten videre skulle angripe Gotland. Eller at han vil atombombe Alta. Eller, for å si det på en annen måte, det vil i så fall være en respons på intervensjon fra NATO.

For min del tenker jeg at Putin er ute etter at vesten skal anerkjenne annekteringen av Krim (og kanskje av Donbass). Dette er forslaget han vil spille når alt ser som svartest ut. Da kan han oppgi baser på Cuba, Natomedlemskap for Ukraina og kanskje også atomvåpen i Europa. Når det gjelder NATO og Ukraina, tror jeg at alle vet at så lenge de er i konflikt med Russland, så vil de ikke komme med. Alt Putin behøver å gjøre er å holde den konflikten lunken.

Det kan bli "krig", altså at russiske regulære styrker går inn i Donbass, fulgt av en annektering og sanksjoner. Men Europa trenger russisk gass og Kina gir faen, så sanksjonene blir ikke så effektive.

Parallellen til 9. april er selvfølgelig spinnvill. Skal vi trekke paralleller, er Jugoslavia det mest nærliggende. Ukraina er en multietnisk land, og etter kuppet/revolusjonen har det blitt stadig mer nasjonalistisk, Befolkningen som er igjen på Donbass (hvor over 90% stemte på den avsatte presidenten) ønsker seg ikke tilbake til Ukraina. De er som serbere i Kosovo.

Det har vært mye hyling i mediene og i tråden i det siste. Men det er viktig å huske på at det ikke bare er russerne som handler. NATO, for eksempel, har bevisst valgt sin vei de også. Det samme har Ukraina. Og Sverige, som sender soldater til Gotland...

Dette er forakt for folkeretten. 9. april skyldes det enkelte faktumet om at man har å gjøre med en ekspansiv makt som må forhindres før det verste skjer, og du har villig gjort det klart at Vesten må gi opp alt, nærmest ALT - og at alle folkerettslige rammer skal forkastes.

Hva er dette? En slik ettergivelse var det som ledet til 9. april da Norge nektet å opprettholde sin nøytralitet med militærstyrke som i den forrige krigen slik at Hitler fristes til å gå til angrep!

Jeg ser at du selv bruker uttrykket historieløst om andres innlegg, så jeg sender den tilbake. Om du absolutt skal sammenligne med Hitler, er det 1. sept. 39 du må bruke. 9. april handler om noe helt annet, da var det som kjent allerede krig.

Når det er sagt, jeg sammenligner med Jugoslavia. Det at man nektet å endre grensene og innlemme serbiske områder i Serbia, utløste krigen. Det er lett å sitte i USA eller Norge og forsvare en folkerett som ikke er verdt en dritt når man selv har strategiske behov. Men for de menneskene som er minoriteter i nasjonalistiske stater, er det alvor. Folkeretten gjaldt forresten også når NATO bombet Kosovo til selvstendighet. En selvstendighet som bestrides av Serbia. Men da var det visst ikke så farlig.

Om man får en forhandlet løsning på problemet, slik jeg skrev om, så er ikke folkeretten noe problem. Da er det ikke brudd med folkeretten. Ellers er det tvilsomt om man kan si at Russland har brutt folkeretten hittil, gitt omstendighetene konflikten oppsto i (det er strengt tatt en borgerkrig) og at Krim erklærte uavhengighet før de frivillig ble annektert.

Men som sagt tidligere, mitt syn i slike tilfeller er at man skal la befolkningen i det gjeldende området bestemme selv. Og da ville det kunnskapsløst å hevde at de vil tilhøre Ukraina.

[Falcon]

[
Når det er sagt, jeg sammenligner med Jugoslavia.

Hvilken FN-resolusjon var det som ble vedtatt angående Krim igjen?

[Rhabagatz]

[
Når det er sagt, jeg sammenligner med Jugoslavia.

Hvilken FN-resolusjon var det som ble vedtatt angående Krim igjen?

Ingen som sier at det som har skjedd er i strid med folkeretten (med mindre du tenker på generalforsamlingen, men resolusjoner derfra er ikke bindende).
Men uansett, bruk av folkeretten som argument fra vestens side er umåtelig hyklersk, gitt de svært grove overtrampene vi ser fra vestlig side. Men våre politikere har jo i lang til betraktet folkeretten som en a la carte-meny som de trekker opp av hatten ved passende anledninger, gjerne med spinnville tolkninger som er spesialtilpasset behovene i en gitt situasjon.

[Caputo]

Det jeg ikke skjønner med hele greia her er hvorfor Putin ikke satt igang dette for rundt ett år siden. Da ville han sannsynligvis fått destabilisert USA til det ugjenkjennelige også.

[nometalhorse]

Den svenske kommentatorer Wolfgang Hansson skriver dette om Russlands press mot Ukraina og Nato, og jeg tror han er ganske nærme sannheten.

– Russlands president Putin gjør som Donald Trump. Han prøver å etablere en parallell virkelighet der NATO er ansvarlig for aggresjonen og Russland er offeret. Men Putins skremselstaktikk kan slå tilbake ved at for eksempel Sverige og Finland sklir nærmere NATO-medlemskap bare for å vise at de ikke gir etter for russisk press, skriver han i Aftonbladet.

– Putin ønsker å gjenopprette Russlands stormaktsstatus og han kan ikke gjøre det uten å ha en avgjørende innflytelse over Ukraina. Han er også bekymret for at et demokratisk Ukraina vil lykkes med å bygge en vellykket samfunnsmodell med høy levestandard som vil få Russland til å fremstå som landets fattige fetter og dermed bli en trussel mot hans egen makt. Målet om å beholde makten og etablere sitt eget beskyttende imperium, et sovjetisk 2.0, er det som til syvende og sist driver Russlands president, skriver kommentatoren.

[Jobs]

Den svenske kommentatorer Wolfgang Hansson skriver dette om Russlands press mot Ukraina og Nato, og jeg tror han er ganske nærme sannheten.

– Russlands president Putin gjør som Donald Trump. Han prøver å etablere en parallell virkelighet der NATO er ansvarlig for aggresjonen og Russland er offeret. Men Putins skremselstaktikk kan slå tilbake ved at for eksempel Sverige og Finland sklir nærmere NATO-medlemskap bare for å vise at de ikke gir etter for russisk press, skriver han i Aftonbladet.

– Putin ønsker å gjenopprette Russlands stormaktsstatus og han kan ikke gjøre det uten å ha en avgjørende innflytelse over Ukraina. Han er også bekymret for at et demokratisk Ukraina vil lykkes med å bygge en vellykket samfunnsmodell med høy levestandard som vil få Russland til å fremstå som landets fattige fetter og dermed bli en trussel mot hans egen makt. Målet om å beholde makten og etablere sitt eget beskyttende imperium, et sovjetisk 2.0, er det som til syvende og sist driver Russlands president, skriver kommentatoren.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Her er linken. Dette er svært kritisk da kina nå kan utnytte situasjonen og angripe Taiwan. Da er helvete løs.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... mer-brutal

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... ekraftverk

[Scuderia]

Den svenske kommentatorer Wolfgang Hansson skriver dette om Russlands press mot Ukraina og Nato, og jeg tror han er ganske nærme sannheten.

– Russlands president Putin gjør som Donald Trump. Han prøver å etablere en parallell virkelighet der NATO er ansvarlig for aggresjonen og Russland er offeret. Men Putins skremselstaktikk kan slå tilbake ved at for eksempel Sverige og Finland sklir nærmere NATO-medlemskap bare for å vise at de ikke gir etter for russisk press, skriver han i Aftonbladet.

– Putin ønsker å gjenopprette Russlands stormaktsstatus og han kan ikke gjøre det uten å ha en avgjørende innflytelse over Ukraina. Han er også bekymret for at et demokratisk Ukraina vil lykkes med å bygge en vellykket samfunnsmodell med høy levestandard som vil få Russland til å fremstå som landets fattige fetter og dermed bli en trussel mot hans egen makt. Målet om å beholde makten og etablere sitt eget beskyttende imperium, et sovjetisk 2.0, er det som til syvende og sist driver Russlands president, skriver kommentatoren.

Russland har alltid hatt en paranoid tilnærming til sin egen sikkerhet. Men dette virker mer som et rop om oppmerksomhet og interne forhold i Russland. Covid har rammet landet hardt og økonomien har falt nå i mer eller mindre syv år. Putin ser nok maktgrunnlaget sitt sakte forsvinne og en konflikt er kanskje løsningen på det.

Når det kommer til nato sin rolle i dette så er den null. Ukraina er ikke medlem. Når det kommer til andre konsekvenser av galskapen å invadere et europeisk land i 2022 så vil det bli sterke reaksjoner. Vil disse reaksjonene tilte Putin over i galskap for så å gå videre mot nato? Nei..

Kina og Russland er ikke vennlige land. Ja, de har en viss avhengighet i samme hovedfiende og handel men der slutter det. Tviler på at hverken den ene eller andre stoler nok på hverandre til å samarbeide som enkelte antyder. Kina har lurt russerne så mange ganger de siste årene at det er null respekt for hverandre.

[Scuderia]

Og et stort spørsmål er hva kan Russerne gjøre og hva er egentlig planen deres?

Og ta over hele Ukraina er utenkelig av to grunner. En er at Russerne ikke er sterke nok til dette og det går mot hva de snakker om internt i Russland. Krig mot Nato er også helt ute av bildet. Russland er ikke USSR og har ikke så enorme styrker. Nå står trolig 70-80% av Russlands offensive kapasitet på grensen mellom disse to landene. Det finnes ingen kapasitet til å gjøre store operasjoner andre steder.
Så om ikke dette kun er sabelrasling og skremsler så gjenstår en mulighet og det er å rykke frem til Dnieper elven. Ukraina er et flatt og uten naturlige forsvarslinjer og elven er den eneste naturlige forsvarslinjen i område som kan benyttes. Det store flertallet av befolkningen i Ukraina bor vest for elven som er en fordel pluss at Kiev kan deles i to. Dette skaper en vedvarende konflikt som Russerne kan bruke til sin fordel.
Så hva tror Russerne at konsekvensene kan bli? Nye sanksjoner men ingenting militært. Håpet er da kanskje at med tid vil landet kunne komme seg ut av disse og normalisere forholdene igjen men da med Russisk anneksjon av hele østlige ukraina og en fungerende forsvarslinje i dnieper.