Flyktningkrisen 2.0

[Fernandovonarb]

Dette er definitivt på gråsonen mot krigshandlinger, det er et internasjonal forbud mot bruk av laservåpen for å blende. Det er tydelig at russerne vil framprovosere polske reaksjoner. Galskap!

Ja dette så jeg på nyhetene nettopp. Helt sinnsykt. Grensegjerdet er vel på Polsk territorium, og hvis de prøver å ødelegge det er det bare å skyte? Definitivt provokasjoner som aldri før er sett i verdenshistorien, og alt blir dokumentert.

Noen som har oversikt over sanksjoner Hviterussland er påført, og som hvilke som ytterligere er truet iverksatt.

[Lenta]

Putin ble tydelig irritert når han fikk høre om Lukasjenkos trussel om å stenge gassrørene til EU.

"For å være ærlig er dette første gang jeg hører om det. Jeg nylig har snakket med Alexander Grigorievich to ganger, og han fortalte meg aldri om dette, han antydet det ikke engang," innrømmet Putin.

Putin la til at dette er noe som kan ha blitt sagt i hetens øyeblikk, at det med andre ord kanskje ikke var så godt gjennomtenkt av Lukasjenko å komme med en slik trussel.

"Det vil være et brudd på transittavtalen vår, og jeg håper det ikke kommer til det skrittet," sa Putin. "Det vil forårsake stor skade på Europas energisektor, og vil ikke hjelpe utviklingen av vårt forhold til Hviterussland som transittland." advarte Putin.
https://tass.com/economy/1361019

Lukasjenko truet med å stenge gasstilførselen til Europa dersom EU skulle innføre flere sanksjoner mot Minsk.

[Neptun]

Dette er definitivt på gråsonen mot krigshandlinger, det er et internasjonal forbud mot bruk av laservåpen for å blende. Det er tydelig at russerne vil framprovosere polske reaksjoner. Galskap!

Ja dette så jeg på nyhetene nettopp. Helt sinnsykt. Grensegjerdet er vel på Polsk territorium, og hvis de prøver å ødelegge det er det bare å skyte? Definitivt provokasjoner som aldri før er sett i verdenshistorien, og alt blir dokumentert.

Noen som har oversikt over sanksjoner Hviterussland er påført, og som hvilke som ytterligere er truet iverksatt.

At Lukasjenko er gal er hevet over enhver tvil.
Men skjønner ikke Putin bedre enn å støtte dette?
Russland har ingenting å tjene på å brenne alle broer til Europa og USA. Eneste pressmiddel de har er gass til Europa. Dette vil ikke vare lenge når Europa tar inn over seg at de ikke lengre kan være avhengige av forsyninger fra et ustabilt regime. Etter dette har Russland absolutt ingenting. De er ikke selvforsynt med noe.

[Big George]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

[Neptun]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Trolling?

Putin og Lukasjenko er helt enig med deg.

[Big George]

Hviterussland tar i bruk stadig kraftigere virkemidler, ifølge Polen. Migranter skal ha blitt væpnet med tåregass. I tillegg kommer det påstander om at laserstråler brukes mot polske grensevakter. NRK.no

Nå må EU og Polen begynne å bruke hodet. En konflikt med Russland og Hviterussland er for dumt.
Ta inn flyktningene og frakt dem med buss til en leir der de kan få søknaden behanlet.

[Falcon]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.

[Big George]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.

Tror du Lukasjenko bryr seg om de lever eller dør ?
Skal disse 10-12 tusen fryse i hjel på grensa ? skal EU legge seg på Lukasjenkos moralske lav-nivå og la han diktere fremtiden ?
EU har her en glimrende mulighet til å vise at de er overlegne i synet på menneske-liv.

[Falcon]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.

Tror du Lukasjenko bryr seg om de lever eller dør ?
Skal disse 10-12 tusen fryse i hjel på grensa ? skal EU legge seg på Lukasjenkos moralske lav-nivå og la han diktere fremtiden ?
EU har her en glimrende mulighet til å vise at de er overlegne i synet på menneske-liv.

Lukasjenkos politiske karriere er godt på overtid, men det kan bli et problem for Putin.

Irak har allerede fått kalde føtter og skal hente hjem sine borgere der. Så EU tjener fint på å sette hardt mot hardt.

[MRSA]

Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.

Tror du Lukasjenko bryr seg om de lever eller dør ?
Skal disse 10-12 tusen fryse i hjel på grensa ? skal EU legge seg på Lukasjenkos moralske lav-nivå og la han diktere fremtiden ?
EU har her en glimrende mulighet til å vise at de er overlegne i synet på menneske-liv.

Lukasjenkos politiske karriere er godt på overtid, men det kan bli et problem for Putin.

Irak har allerede fått kalde føtter og skal hente hjem sine borgere der. Så EU tjener fint på å sette hardt mot hardt.

Problemet er at Lukasjenkos ikkje slepp flyktingane vekk i frå grenseområda. Hadde Eu fått ein avtale med Irak og eventuelt andre land med mange borgarar i området, så kunne EU/Polen sluppe dei over grensa, rett inn i bussar til nærmaste internasjonale flyplass og rett på flyet heim.
På den måten hadde Polen vist handlekraft og samtidig hadde Kviterussland og Russland mista pressmiddlet sitt.

[Pernille]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Så enkelt er det ikke. Hvis EU slipper inn disse migrantene vil det være et signal til Lukasjenko om at han bare kan fortsette denne uthalingskrigen til evig tid. Samtidig vil EU bli sittende med nok et asylproblem som det tar flere år å bli ferdig med, og er det noe som er politisk upopulært innad i Polen men også resten av Europa så er det å måtte ta i mot enda flere migranter fra Midtøsten og Afrika.

Hvis EU ønsker å raskt løse denne floken så bør de heller vurdere å løfte sanksjonene mot Hviterussland mot at migrantene trekkes tilbake.

[kytec]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Følger deg et stykke på vei, inn på buss eller fly og fraktes direkte dit de kom i fra.

Gjør det veldig offentlig og med massiv mediedekning så folk forstår at velferdsmigrasjon er stengt.

Egentlig, skal Europa overleve må all migrasjon ta slutt.

[kytec]

Irak har allerede fått kalde føtter og skal hente hjem sine borgere der. Så EU tjener fint på å sette hardt mot hardt.

EU/Polen sluppe dei over grensa, rett inn i bussar til nærmaste internasjonale flyplass og rett på flyet heim.
På den måten hadde Polen vist handlekraft og samtidig hadde Kviterussland og Russland mista pressmiddlet sitt.

Det høres ut som den optimale løsningen.

[Vind]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Følger deg et stykke på vei, inn på buss eller fly og fraktes direkte dit de kom i fra.

Gjør det veldig offentlig og med massiv mediedekning så folk forstår at velferdsmigrasjon er stengt.

Egentlig, skal Europa overleve må all migrasjon ta slutt.

Dette krever en lovendring. Ellers vil migranter saksøke. Og kreve erstatning etter etc.

Trenge se på roten til problemet.

[Klodrik]

Hvis EU ønsker å raskt løse denne floken så bør de heller vurdere å løfte sanksjonene mot Hviterussland mot at migrantene trekkes tilbake.

Ville jo være å gi Lukasjenko akkurat det han vil ha; og da er det lav odds på at han igjen vil finne fram dette våpenet, neste gang han påkaller seg vrede for å tvinge ned sivil luftfart, forfølge dissidenter e.l. Videre har da Putin en mal for hvordan han kan tvinge igjennom å få avsluttet sanksjonene mot seg... Tror ikke at å gi etter i møte med diktatorer er noen god ide, selv om det kan se ut som en ryddig løsning på kort sikt (Hei Chamberlain i München)

[Vind]

Problemet med migranter fra Hviterussland løses ganske enkelt. Problemet er at Hviterussland gikk med på å signere en lov om tilbaketakelse med EU. I bytte mot at EU vil bevilge midler til opprettelse av leire for migranter og finansiere dem. Men på grunn av det faktum at forholdet mellom EU og Hviterussland ble bortskjemt. EU har nektet å finansiere byggingen av flyktningleire og å finansiere dem.

Hvis EU holder løftene sine, tror jeg migrantene vil forsvinne fra den polske grensen.

Som sier .. Krig er krig, men lunsj må være i tide!

[Corvus]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.

Tror du Lukasjenko bryr seg om de lever eller dør ?
Skal disse 10-12 tusen fryse i hjel på grensa ? skal EU legge seg på Lukasjenkos moralske lav-nivå og la han diktere fremtiden ?
EU har her en glimrende mulighet til å vise at de er overlegne i synet på menneske-liv.

For noe bullshit. Selvsagt skal ikke Polen og EU la seg presse på denne måten. Disse folkene skal ikke sette sin fot i Polen, men fraktes tilbake fra Hviterussland til Syria og Irak.

[Corvus]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.

Selvsagt skal de ikke det. Da vet vi at alle blir. De skal holdes vekk fra Polen og EU uansett.

[Folk_flesk]

Sylvi Listhaug er sikkert skuffet over at det eneste hun kan si i denne saken er "Jeg står last og brast med EU". Kanskje må hun etterhvert også begynne å hylle Schengen og en felles-europeisk innvandringspolitikk?

[Neptun]

Sylvi Listhaug er sikkert skuffet over at det eneste hun kan si i denne saken er "Jeg står last og brast med EU". Kanskje må hun etterhvert også begynne å hylle Schengen og en felles-europeisk innvandringspolitikk?

Glem Listhaug.
Hva mener du bør gjøres?

[Karatel]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Følger deg et stykke på vei, inn på buss eller fly og fraktes direkte dit de kom i fra.

Gjør det veldig offentlig og med massiv mediedekning så folk forstår at velferdsmigrasjon er stengt.

Egentlig, skal Europa overleve må all migrasjon ta slutt.

Det forutsetter at hjemlandet vil ta imot dem og slippe dem inn. Sett at et fly med migranter kommer fra Hviterussland til Irak eller Syria, og myndighetene der nekter flyet å lande. Hva da?

En buss med migranter stoppes på grensen og slipper ikke inn i Irak eller Syria? Hva skjer da? Tyrkia vil straks nekte å slippe gjennom busser med migranter og bussene blir stående fast i Bulgaria eller Hellas. Landene som ligger imellom vil også stenge sine grenser for busser med migranter.

[Neptun]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Følger deg et stykke på vei, inn på buss eller fly og fraktes direkte dit de kom i fra.

Gjør det veldig offentlig og med massiv mediedekning så folk forstår at velferdsmigrasjon er stengt.

Egentlig, skal Europa overleve må all migrasjon ta slutt.

Det forutsetter at hjemlandet vil ta imot dem og slippe dem inn. Sett at et fly med migranter kommer fra Hviterussland til Irak eller Syria, og myndighetene der nekter flyet å lande. Hva da?

En buss med migranter stoppes på grensen og slipper ikke inn i Irak eller Syria? Hva skjer da? Tyrkia vil straks nekte å slippe gjennom busser med migranter og bussene blir stående fast i Bulgaria eller Hellas. Landene som ligger imellom vil også stenge sine grenser for busser med migranter.

Er Karatel en virkelig person eller et dataprogram?
Det er god grunn til å stille spørsmålet konfrontert med slik dumskap.

Om 6 milliarder (ikke vestlige) ikke vil ta tilbake sine egne borgere som vil bo i Vesten hva gjør vi da?
Karatel og ytre venstre mener det opplagte svaret er å slippe dem inn "for deres egne land vil ikke ta dem tilbake".

Tenk om alle i Vesten delte et slikt tankesett..
Vi skal verken ta dem inn, eller gi dem opphold. De skal sendes tilbake evt. dumpes i landet de kommer fra. Og - absolutt ALL hjelp Vesten gir til u-landene skal direkte kobles til menneskerettigheter, likestilling osv. Det er slike som Karatel og Egeland som er årsaken til at vi har havnet i denne situasjonen.

[Big George]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.

Er det noe formildende at det er Lukasjenko som ville ha konflikt,. er det noen trøst ?
EU må løse dette problemet selv.
Lukasjenko og Putin er presset som diktatorer i sine hjemland og trenger en ytre fiende for å booste patriotismen.
EU sine utenriksministre møtes mandag og det er forventet at det kommer innspill om temaet sier DRs danske reporter.

[pfrog567]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.

Nå får jeg vel nærmest alle her i tråden her på nakken. Men jeg synes det er egentlig "greit" at Polen opplever den samme krisen som mange andre vest-europeiske land har opplevd de siste ti år; En hel haug med flykninger på grensa. Da får de ta i mot dem og finne ut av hva som skal skje med de videre.
Polen får nok støtte i fra EU for å ta vare på disse menneskene. Litt ekstra shillinger i kassa..

[Big George]

Menneske synet i Øst Europa er ikke all verden. Polen og Ungarn er med i EU men er der mest for å hente penger og ikke mye for menneske-rettigheter. Polens ledere som er i klinsj med EU lar glatt de 10-12 tusen menneskene fryse og sulte ihjel. Det er nivået i Russland og Hviterussland. Hive folk i massegraver, "de som ikke passer inn" av en eller annen grunn.
I NATO og EU er menneske-rettigheter en annen og det er der vi skiller oss fra diktaturer.
Hvis flyktningene ikke har rettmessig oppholdstillatelse sender vi dem hjem.

[Falcon]

Hvis flyktningene ikke har rettmessig oppholdstillatelse sender vi dem hjem.

Det blir nok vanskelig, siden det ikke finnes noen avtale på plass med Irak, Iran og Syria

[Folk_flesk]

Menneske synet i Øst Europa er ikke all verden. Polen og Ungarn er med i EU men er der mest for å hente penger og ikke mye for menneske-rettigheter. Polens ledere som er i klinsj med EU lar glatt de 10-12 tusen menneskene fryse og sulte ihjel. Det er nivået i Russland og Hviterussland. Hive folk i massegraver, "de som ikke passer inn" av en eller annen grunn.
I NATO og EU er menneske-rettigheter en annen og det er der vi skiller oss fra diktaturer.

Det spørs litt hvilket NATO-land du mener. NATOs største stat er vel blant de landene som har flest sivile liv på sin samvittighet i perioden etter andre verdenskrig og frem til i dag. Så her må du skille mellom menneskerettighetene de innrømmer sin egen befolkning kontra de som innrømmes til andre folkeslag, som f.eks. vietnamesere eller irakere.

[Vind]

som er årsaken til at vi har havnet i denne situasjonen.

Hver har sin egen sannhet.

Se for deg en situasjon når soldater kommer til huset ditt og ødelegger det. Er du sjokkert og forteller dem hvor jeg skal bo nå? Og soldatene sier unnskyld ingenting personlig. Men dine problemer er dine problemer.

ikke har du jobb , og huset er ødelagt.
Og du forstår at krigen ikke vil ta slutt selv om 5 år.

Hva skal du gjøre i denne situasjonen?


Har du noen gang gått på et rally med en plakat?
... La oss si at det ikke er krig i hele verden ...

Du betaler skatt på disse pengene, de kjøper ikke bare leker for foreldreløse barn, men også militært utstyr.

Dette er hvordan migranter ser deg.


I tillegg er det mange pensjonister i Europa og det er ingen som jobber. Derfor tar spesielt Tyskland imot mange unge migranter. Ellers vil deres økonomi bare stoppe.

[Rhabagatz]

Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.

Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.

Er det noe formildende at det er Lukasjenko som ville ha konflikt,. er det noen trøst ?
EU må løse dette problemet selv.
Lukasjenko og Putin er presset som diktatorer i sine hjemland og trenger en ytre fiende for å booste patriotismen.
EU sine utenriksministre møtes mandag og det er forventet at det kommer innspill om temaet sier DRs danske reporter.

Først og fremst preger EUs syn en klassisk vestlig maktarroganse.
Man innfører sanksjoner mot Hviterussland (og Russland) i bøtter og spann, og er så "sjokkerte" når de finner på litt faenskap imot.

[Ka9nen]

Først og fremst preger EUs syn en klassisk vestlig maktarroganse.
Man innfører sanksjoner mot Hviterussland (og Russland) i bøtter og spann, og er så "sjokkerte" når de finner på litt faenskap imot.

lol, ja de sanksjonene oppstod jo fra intet og var grunnløse må vite.