Side 1 av 2

Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: ons nov 17, 2021 8:19 am
av FjodorDVD
Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: ons nov 17, 2021 8:44 am
av PapaSmurf
Det er jo synd at det er så mange tilfeller at man mener dette er nødvendig.

Men for meg er jeg mer skeptisk til hele prosjektet enn at de bruker erfaringsbasert utsiling av hvilket kjønn de ransaker. Å bli stoppet på gaten helt random av politiet og få tingene sine gjennomgått i offentligheten hadde jeg følt var ganske ubehagelig. La oss si det er en forretningsforbindelse eller en dame man er interessert i som passerer deg mens du står der og politiet går gjennom sakene dine. De tenker neppe at dette var en random greie.

Jeg forstår at de mener hensikten helliger middelet, men dette fremstår så ineffektivt at de negative aspektene virker langt større enn de positive. Det hele virker fryktelig amerikansk.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: tor nov 18, 2021 10:24 pm
av Gårdsdattra
FjodorDVD skrev: ons nov 17, 2021 8:19 am Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?


Jeg er altså ikke meningsberettiget i denne tråden, skjønner jeg.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre nov 19, 2021 8:27 am
av FjodorDVD
Gårdsdattra skrev: tor nov 18, 2021 10:24 pm
FjodorDVD skrev: ons nov 17, 2021 8:19 am Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?


Jeg er altså ikke meningsberettiget i denne tråden, skjønner jeg.

Meningsberettiget? Det er du absolutt. Det må da være en menneskerett. Kvinner med og uten kniv i håndveska, er det lovlig av politiet å foreta diskriminerende random kroppsvisitering på gata? Og for eksempel velger ut bare damegarderober i jakten på falske merkevarer? Dårlig eksempel, det er åpenbart.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre nov 19, 2021 8:34 pm
av Gårdsdattra
FjodorDVD skrev: fre nov 19, 2021 8:27 am
Gårdsdattra skrev: tor nov 18, 2021 10:24 pm
FjodorDVD skrev: ons nov 17, 2021 8:19 am Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?


Jeg er altså ikke meningsberettiget i denne tråden, skjønner jeg.

Meningsberettiget? Det er du absolutt. Det må da være en menneskerett. Kvinner med og uten kniv i håndveska, er det lovlig av politiet å foreta diskriminerende random kroppsvisitering på gata? Og for eksempel velger ut bare damegarderober i jakten på falske merkevarer? Dårlig eksempel, det er åpenbart.


Du skrev i åpningsinnlegget at du ville høre hva kvinner uten kniv i håndveska mener. Da jeg har kniv i håndveska, så ble det nå litt uklart om jeg kan mene at slike massevisiteringer av folk uten grunn nok er ulovlig. Jeg skjønner ikke hvorfor politiet evt skulle beslaglegge foldekniven min. Den gjør ikke noe galt, den ligger faktisk helt i ro. Og så lenge jeg ikke er mistenkt for noe, så har ikke politiet lov til å visitere meg eller beslaglegge mine eiendeler.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: tir nov 23, 2021 10:01 am
av joplina
FjodorDVD skrev: ons nov 17, 2021 8:19 am Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?
Politiloven § 7a
https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1995 ... 2#%C2%A77a

"§ 7 a.Visitasjon for å avdekke våpen
Politiet kan på offentlig sted visitere person eller kjøretøy når det er grunn til å undersøke om noen er i besittelse av eller oppbevarer våpen. Slik visitasjon kan bare foretas for å hindre straffbare handlinger som krenker noens liv, helse eller frihet, og bare
a. i situasjoner eller på steder hvor slike straffbare handlinger erfaringsmessig finner sted, eller
b. i situasjoner eller på steder hvor det er grunn til å anta at noen planlegger eller forbereder slike straffbare handlinger.
Visitasjonen skal gjennomføres så hensynfullt og skånsomt som mulig.
Med våpen menes i denne paragrafen våpen og andre gjenstander som omfattes av våpenlovgivningen, kniv eller lignende skarpt redskap som det er forbudt å bære på offentlig sted, jf. straffeloven § 189, og andre farlige gjenstander som kan tas i forvaring etter politiloven § 7.
Beslutningen om visitasjon i medhold av paragrafen her treffes av politimesteren eller den han bemyndiger. Beslutningen skal nedtegnes og begrunnes skriftlig, så vidt mulig før visitasjon skjer. Beslutningen skal gjelde for et nærmere angitt tidsrom."

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: ons nov 24, 2021 9:31 am
av FjodorDVD
joplina skrev: tir nov 23, 2021 10:01 am
FjodorDVD skrev: ons nov 17, 2021 8:19 am Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?
Politiloven § 7a
https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1995 ... 2#%C2%A77a

"§ 7 a.Visitasjon for å avdekke våpen
Politiet kan på offentlig sted visitere person eller kjøretøy når det er grunn til å undersøke om noen er i besittelse av eller oppbevarer våpen. Slik visitasjon kan bare foretas for å hindre straffbare handlinger som krenker noens liv, helse eller frihet, og bare
a. i situasjoner eller på steder hvor slike straffbare handlinger erfaringsmessig finner sted, eller
b. i situasjoner eller på steder hvor det er grunn til å anta at noen planlegger eller forbereder slike straffbare handlinger.
Visitasjonen skal gjennomføres så hensynfullt og skånsomt som mulig.
Med våpen menes i denne paragrafen våpen og andre gjenstander som omfattes av våpenlovgivningen, kniv eller lignende skarpt redskap som det er forbudt å bære på offentlig sted, jf. straffeloven § 189, og andre farlige gjenstander som kan tas i forvaring etter politiloven § 7.
Beslutningen om visitasjon i medhold av paragrafen her treffes av politimesteren eller den han bemyndiger. Beslutningen skal nedtegnes og begrunnes skriftlig, så vidt mulig før visitasjon skjer. Beslutningen skal gjelde for et nærmere angitt tidsrom."
Det som har funnet sted i Bergen er at helt tilfeldige 850 borgere av hankjønn i alder 18-60 år er kroppsvisitert. Jeg antar du forsvarer lovligheten i en slik aksjonsform. Ser du i det hele tatt noen bakdeler?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: ons nov 24, 2021 11:17 am
av joplina
FjodorDVD skrev: ons nov 24, 2021 9:31 am
Det som har funnet sted i Bergen er at helt tilfeldige 850 borgere av hankjønn i alder 18-60 år er kroppsvisitert. Jeg antar du forsvarer lovligheten i en slik aksjonsform. Ser du i det hele tatt noen bakdeler?
Jeg driver ikke med noe forsvar eller "forsvar" i det hele tatt.
Jeg viser bare til politiloven som jeg ikke kan se har blir brutt - som en motvekt til påstanden om "politiets aksjon er ulovlig og hva om politiet skulle sjekke damevesker i garderoben"

Damevesker - ekte eller falske - er ikke våpen. Så stryk hele dameveske-analogien.
Jeg siterte hele § 7a i mitt forrige innlegg , så nå siterer jeg bare det jeg uthevet der:


"Politiet kan på offentlig sted visitere person eller kjøretøy når det er grunn til å undersøke om noen er i besittelse av eller oppbevarer våpen.
a. i situasjoner eller på steder hvor slike straffbare handlinger erfaringsmessig finner sted
Med våpen menes i denne paragrafen våpen og andre gjenstander som omfattes av våpenlovgivningen, kniv eller lignende skarpt redskap som det er forbudt å bære på offentlig sted, jf. straffeloven § 189, og andre farlige gjenstander som kan tas i forvaring etter politiloven § 7.
Beslutningen om visitasjon i medhold av paragrafen her treffes av politimesteren eller den han bemyndiger. Beslutningen skal gjelde for et nærmere angitt tidsrom."

Jeg ser da for meg at "politimesteren eller den han bemyndiger" har besluttet at politiet skal visitere tilfeldige personer for våpen ( i trådstarts tilfelle i Bergen) - i det offentlige rom - i et nærmere angitt tidsrom. Typ i én time en kveld, i et døgn...to kvelder og to netter i forbindelse med en helg eller what ever. Dette fordi voldshandlinger med kniv har økt markant de siste år og fordi det i utgangspunktet ikke er lov å bære kniv offentlig - slik at politiet derfor velger å aksjonere med visitering for å vise at de tar både kniv-vold og forbudet alvorlig.

Den her "kjønnsdiskriminerende" aksjonen ble gjennomført i Oslo og den varte KUN en skarve time. På den ene timen (mellom 22.00-23.00 en fredags kveld) rakk de å visitere 945 personer og beslaglegge 6 kniver.
https://www.ao.no/945-personer-ble-kont ... 128-207992

I Bergen som trådstart viser til, ble 850 menn visitert og 3 kniver beslaglagt. Men så oppsto dette baluba om kjønnsdiskriminering - buhu..

- I løpet av en time fjernet Oslo og Bergen 9 kniver som menn hadde tatt med ut på byen en fredagskveld - og alle skjønner jo at det ikke var absolutt alle kniver som ble tatt med ut i det offentlige rom den kvelden - men at 9 kniver ble fjernet er jo positivt - det er bra! Det betyr 9 færre muligheter for knivvold, skader og død!

Jeg syns Bergenspolitiets forsvar av metodebruken (kun visitere menn den ene timen aksjonen varte) både var god , forståelig og holdt mål:
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... sprofessor

"Bergenspolitiet forsvarer metodebruken og sier menn er klart i overtall i statistikken.
En oversikt fra 2019 viser at det ble beslaglagt 304 våpen/kniver i løpet av en treårsperiode i Bergen. Menn sto for 264 av sakene, skriver Bergens Tidende.
Morten Ørn, politileder for Bergen, Askøy og Øygarden, sier det ville vært mindre målrettet og effektivt dersom de skulle sjekke både kvinner og menn.
– Det er uhyre sjeldent vi pågriper kvinner som har kniv på seg. Vi mener dette er lovlig i og med at vi sitter på den kunnskapen vi har, sier Ørn
."

- Aksjonen varte i 60 minutter og derfor syns jeg valget om å kun kontrollere menn var helt på sin plass.

Skulle Oslo og Bergen satt kjønnsfokus fremst under sin aksjon og kontrollert både kvinner og menn i disse skarve 60 minutter - så kunne i verste fall alle 9 kniver beslaglagt gått under radaren.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: ons nov 24, 2021 10:17 pm
av Ka9nen
Det er vel flest menn som går rundt med kniv og ikke minst går til angrep med kniv. Så da gir det vel mening å først og fremst kontrollere menn. Hva er problemet?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre nov 26, 2021 1:24 pm
av FjodorDVD
joplina skrev: ons nov 24, 2021 11:17 am
FjodorDVD skrev: ons nov 24, 2021 9:31 am
Det som har funnet sted i Bergen er at helt tilfeldige 850 borgere av hankjønn i alder 18-60 år er kroppsvisitert. Jeg antar du forsvarer lovligheten i en slik aksjonsform. Ser du i det hele tatt noen bakdeler?
Jeg driver ikke med noe forsvar eller "forsvar" i det hele tatt.
Jeg viser bare til politiloven som jeg ikke kan se har blir brutt - som en motvekt til påstanden om "politiets aksjon er ulovlig og hva om politiet skulle sjekke damevesker i garderoben"

Damevesker - ekte eller falske - er ikke våpen. Så stryk hele dameveske-analogien.
Jeg siterte hele § 7a i mitt forrige innlegg , så nå siterer jeg bare det jeg uthevet der:


"Politiet kan på offentlig sted visitere person eller kjøretøy når det er grunn til å undersøke om noen er i besittelse av eller oppbevarer våpen.
a. i situasjoner eller på steder hvor slike straffbare handlinger erfaringsmessig finner sted
Med våpen menes i denne paragrafen våpen og andre gjenstander som omfattes av våpenlovgivningen, kniv eller lignende skarpt redskap som det er forbudt å bære på offentlig sted, jf. straffeloven § 189, og andre farlige gjenstander som kan tas i forvaring etter politiloven § 7.
Beslutningen om visitasjon i medhold av paragrafen her treffes av politimesteren eller den han bemyndiger. Beslutningen skal gjelde for et nærmere angitt tidsrom."

Jeg ser da for meg at "politimesteren eller den han bemyndiger" har besluttet at politiet skal visitere tilfeldige personer for våpen ( i trådstarts tilfelle i Bergen) - i det offentlige rom - i et nærmere angitt tidsrom. Typ i én time en kveld, i et døgn...to kvelder og to netter i forbindelse med en helg eller what ever. Dette fordi voldshandlinger med kniv har økt markant de siste år og fordi det i utgangspunktet ikke er lov å bære kniv offentlig - slik at politiet derfor velger å aksjonere med visitering for å vise at de tar både kniv-vold og forbudet alvorlig.

Den her "kjønnsdiskriminerende" aksjonen ble gjennomført i Oslo og den varte KUN en skarve time. På den ene timen (mellom 22.00-23.00 en fredags kveld) rakk de å visitere 945 personer og beslaglegge 6 kniver.
https://www.ao.no/945-personer-ble-kont ... 128-207992

I Bergen som trådstart viser til, ble 850 menn visitert og 3 kniver beslaglagt. Men så oppsto dette baluba om kjønnsdiskriminering - buhu..

- I løpet av en time fjernet Oslo og Bergen 9 kniver som menn hadde tatt med ut på byen en fredagskveld - og alle skjønner jo at det ikke var absolutt alle kniver som ble tatt med ut i det offentlige rom den kvelden - men at 9 kniver ble fjernet er jo positivt - det er bra! Det betyr 9 færre muligheter for knivvold, skader og død!

Jeg syns Bergenspolitiets forsvar av metodebruken (kun visitere menn den ene timen aksjonen varte) både var god , forståelig og holdt mål:
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... sprofessor

"Bergenspolitiet forsvarer metodebruken og sier menn er klart i overtall i statistikken.
En oversikt fra 2019 viser at det ble beslaglagt 304 våpen/kniver i løpet av en treårsperiode i Bergen. Menn sto for 264 av sakene, skriver Bergens Tidende.
Morten Ørn, politileder for Bergen, Askøy og Øygarden, sier det ville vært mindre målrettet og effektivt dersom de skulle sjekke både kvinner og menn.
– Det er uhyre sjeldent vi pågriper kvinner som har kniv på seg. Vi mener dette er lovlig i og med at vi sitter på den kunnskapen vi har, sier Ørn
."

- Aksjonen varte i 60 minutter og derfor syns jeg valget om å kun kontrollere menn var helt på sin plass.

Skulle Oslo og Bergen satt kjønnsfokus fremst under sin aksjon og kontrollert både kvinner og menn i disse skarve 60 minutter - så kunne i verste fall alle 9 kniver beslaglagt gått under radaren.
Her har du satt deg godt inn i saken. Det har jeg også, men trekker allikevel en annerledes konklusjon. Metodebruk, ja. Jeg har problemer med å godta ransakelse uten å være mistenkt for noe. Men bare i kraft av kjønn og alder. Altså, målgruppen kunne jo vært spisset ytterligere ved å ta mørkhudede utenlandske menn i alder 14-35. Damevesker er ikke våpen, men det er varen som i forfalsket utgave gir deg 10.000€ i bot på en italiensk flyplass. Det er mer enn straffen for å ha en kniv skjult på kroppen. Men det er Italia og analogien er uansett ikke skreddersydd. Ideen var å få en kvinne til å forestille seg ydmykelsen ved å bli stoppet av politiet og - eventuelt få håndvesken med innhold vrengt og gransket, bare fordi det er en kvinne som har en håndveske tilsynelatende altfor dyr for henne.
https://www.nettavisen.no/na24/advarer- ... 3423357617
Og til sist tror jeg uansett lovligheten i tilfeldige kroppsvisiteringer og 3 eller 9 beslaglagte kniver. Her har vi over 1500 menn som er ransaket og den negative konsekvensen av det er for stor. Her er mange rettskafne menn som blir forbannet av å oppleve slikt.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre nov 26, 2021 2:16 pm
av joplina
FjodorDVD skrev: fre nov 26, 2021 1:24 pm . Her har vi over 1500 menn som er ransaket og den negative konsekvensen av det er for stor. Her er mange rettskafne menn som blir forbannet av å oppleve slikt.
***********
Ble den negative konsekvensen for stor....?
På hvilken måte..?
At noen snerpe-menn ble forbannet og gnålte opp om kjønnsdiskriminering, mens 9 kniver som menn hadde tatt med seg "ut på byen" en fredagskveld ble beslaglagt i løpet av 1 time i Oslo og Bergen...er det virkelig det du mener?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: lør nov 27, 2021 8:24 am
av FjodorDVD
joplina skrev: fre nov 26, 2021 2:16 pm Ble den negative konsekvensen for stor....?
På hvilken måte..?
At noen snerpe-menn ble forbannet og gnålte opp om kjønnsdiskriminering, mens 9 kniver som menn hadde tatt med seg "ut på byen" en fredagskveld ble beslaglagt i løpet av 1 time i Oslo og Bergen...er det virkelig det du mener?
Det er negative konsekvenser vedrørende trakasserende ransakning av 1500 uskyldige rettskafne menn. Faren er at grupper vender seg mot ordensmakten. Det er hva jeg mener. Menn som ellers ville bistått politiet med gode vitneprov og all mulig bistand kan få endrede holdninger til ordensmakten.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 11:27 am
av Germania
Ka9nen skrev: ons nov 24, 2021 10:17 pm Det er vel flest menn som går rundt med kniv og ikke minst går til angrep med kniv. Så da gir det vel mening å først og fremst kontrollere menn. Hva er problemet?
Er først og fremst utlendinger som går med kniv. Så da gir det vel mening å først og fremst kontrollere mørkhudede. Hva er problemet?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 12:04 pm
av Henningsen
Germania skrev: fre jan 07, 2022 11:27 am
Ka9nen skrev: ons nov 24, 2021 10:17 pm Det er vel flest menn som går rundt med kniv og ikke minst går til angrep med kniv. Så da gir det vel mening å først og fremst kontrollere menn. Hva er problemet?
Er først og fremst utlendinger som går med kniv. Så da gir det vel mening å først og fremst kontrollere mørkhudede. Hva er problemet?
Kanskje skal man begynne å vurdere å gi de "egne plasser" på kollektitransport f.eks. eller å forby de å bevege seg på enkelte steder i byen etter et visst klokkeslett. Eller bare deportere de til andøya.

Er du seriøs i det du skriver?
Hvordan tror du et slikt samfunn vil være, og hvordan tror du tilliten til politiet og samfunnet vil bli, og integreringen. Greit så lenge du ikke rammes selv?
Med forbehol om at innlegget ditt var ironisk. Hvis ikke 🤮

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 12:16 pm
av Mehell
FjodorDVD skrev: ons nov 17, 2021 8:19 am Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?
Har politiet virkelig lov å ransake tilfeldige mennesker uten mistanke om noe kriminelt? Tror faktisk jeg hadde nektet å la meg ransake i en slik situasjon, av rent prinsipp. (Så hadde jeg sikkert endt opp med å vise at alle lommene var tomme, og at jeg ikke hadde noe på kroppen fordi jeg hadde fått dårlig samvittighet fordi disse politifolkene tross alt bare gjør en jobb som sjefene deres har satt dem til....)

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 12:18 pm
av Mehell
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:04 pm

Er du seriøs i det du skriver?
Nei, tror bare han kom seg til et ytterpunkt for å vise hvor galt dette faktisk er.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 12:21 pm
av Henningsen
Mehell skrev: fre jan 07, 2022 12:16 pm
FjodorDVD skrev: ons nov 17, 2021 8:19 am Bergenspolitiet har nylig ransaket 850 tilfeldige menn på gata. Uten mistanke rettet mot seg annet enn det å være mann mellom 18 og 60 år.

https://www.nrk.no/vestland/politiet-un ... 1.15730035

Jusprofessor Hans Fredrik Marthinussen mener aksjonen er ulovlig ut fra at aksjonen er diskriminerende. Jeg synes nå aksjonsformen er ulovlig uansett, og de ansvarlige skulle vært påtalt.

Hva mener du, mann 16-60 år? Uten kniv skjult på kroppen.
Hva mener du kvinne uten kniv i håndveska?
Og kvinne, hva om politiet ransaket 850 tilfeldige damegarderobe-skap i jakten på falske håndvesker?
Har politiet virkelig lov å ransake tilfeldige mennesker uten mistanke om noe kriminelt? Tror faktisk jeg hadde nektet å la meg ransake i en slik situasjon, av rent prinsipp. (Så hadde jeg sikkert endt opp med å vise at alle lommene var tomme, og at jeg ikke hadde noe på kroppen fordi jeg hadde fått dårlig samvittighet fordi disse politifolkene tross alt bare gjør en jobb som sjefene deres har satt dem til....)
Tenker akkurat som deg.
Ville spurt forsiktig først om hva som gjør at de skal ransake meg, og hvorfor de skal ha rett til det. Men ville holdt meg veldig rolig og ydmyk. Kan nok fort få en røff behandling om du treffer feil person og går litt hardt ut.
Jeg ville nok også endt med å 'bevise' at jeg ikke hadde noe på meg.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 12:22 pm
av Henningsen
Mehell skrev: fre jan 07, 2022 12:18 pm
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:04 pm

Er du seriøs i det du skriver?
Nei, tror bare han kom seg til et ytterpunkt for å vise hvor galt dette faktisk er.
Håper (og tror) det jeg også!

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 5:32 pm
av Ka9nen
Germania skrev: fre jan 07, 2022 11:27 am
Er først og fremst utlendinger som går med kniv. Så da gir det vel mening å først og fremst kontrollere mørkhudede. Hva er problemet?
:lol:

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 5:41 pm
av kytec
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:22 pm
Mehell skrev: fre jan 07, 2022 12:18 pm
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:04 pm

Er du seriøs i det du skriver?
Nei, tror bare han kom seg til et ytterpunkt for å vise hvor galt dette faktisk er.
Håper (og tror) det jeg også!
Det er nok korrekt at minst 9 av 10 kniver finnes på ikke etnisk norske.

Men politiet skal selvsagt ikke ha muligheten til å ransake slik at det er størst mulighet for beslag.

Kanskje de burde fokusere på kvinner over 50 år?`

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 6:04 pm
av Henningsen
kytec skrev: fre jan 07, 2022 5:41 pm
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:22 pm
Mehell skrev: fre jan 07, 2022 12:18 pm

Nei, tror bare han kom seg til et ytterpunkt for å vise hvor galt dette faktisk er.
Håper (og tror) det jeg også!
Det er nok korrekt at minst 9 av 10 kniver finnes på ikke etnisk norske.

Men politiet skal selvsagt ikke ha muligheten til å ransake slik at det er størst mulighet for beslag.

Kanskje de burde fokusere på kvinner over 50 år?`
Kan du dokumentere den påstanden, eller er det synsing du driver med og tall du har funnet på?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 6:35 pm
av kytec
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 6:04 pm
kytec skrev: fre jan 07, 2022 5:41 pm
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:22 pm
Ka du har funnet på?
6.23 svaret ditt til meg står ikke å finne noen sted, er det slettet alt?

Var det så stygt? Jeg blir alltid nyskjerrig når jeg ikke får lest svaret.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 6:42 pm
av Henningsen
kytec skrev: fre jan 07, 2022 6:35 pm
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 6:04 pm
kytec skrev: fre jan 07, 2022 5:41 pm
Ka du har funnet på?
6.23 svaret ditt til meg står ikke å finne noen sted, er det slettet alt?

Var det så stygt? Jeg blir alltid nyskjerrig når jeg ikke får lest svaret.
Oh, beklager, jeg postet bare den samme posten to ganger. Ikke noe action, bare lurte på om antallet 9 av 10 er en antagelse eller om det er dokumenterbar fakta.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 9:40 pm
av Bantor
Synes ikke sånne knivkontroller er noe å ta på vei for. Har opplevd det to ganger da jeg bodde i Oslo.

Det er klart at politiet ofte retter slike kontroller mot visse steder. Men knivkontrollene på T-banen i Oslo har også forretningsmenn gått i.
- Og blitt en Leatherman og noen tusenlapper fattigere.

De kontrollerte alle på den ene kontrollen jeg var utsatt for, mener jeg å huske.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: fre jan 07, 2022 10:56 pm
av Henningsen
kytec skrev: fre jan 07, 2022 5:41 pm
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:22 pm
Mehell skrev: fre jan 07, 2022 12:18 pm

Nei, tror bare han kom seg til et ytterpunkt for å vise hvor galt dette faktisk er.
Håper (og tror) det jeg også!
Det er nok korrekt at minst 9 av 10 kniver finnes på ikke etnisk norske.
Jeg spør på nytt.
Har du belegg for denne påstanden eller er det bare tall du tar ut fra løse lufta og sitter og finner på?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: man jan 10, 2022 2:03 pm
av Alfon
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 10:56 pm
kytec skrev: fre jan 07, 2022 5:41 pm
Henningsen skrev: fre jan 07, 2022 12:22 pm

Håper (og tror) det jeg også!
Det er nok korrekt at minst 9 av 10 kniver finnes på ikke etnisk norske.
Jeg spør på nytt.
Har du belegg for denne påstanden eller er det bare tall du tar ut fra løse lufta og sitter og finner på?
Hadde politiet i det minste gitt data på hvilke grupper man så hadde beslagtlagt disse knivene fra så hadde vi hatt mer kjøtt på beinet.
Alder.
Etnisitet.
Tidligere straffet.
Var de beruset.
Var de i fast arbeid.

Så hadde det jo vært en begynnelse. Noe sier meg at det vil vi kanskje aldri få vite. Alt vi fikk vite var at de var menn.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: man jan 10, 2022 2:06 pm
av Mehell
Bantorangen skrev: fre jan 07, 2022 9:40 pm Synes ikke sånne knivkontroller er noe å ta på vei for. Har opplevd det to ganger da jeg bodde i Oslo.

Det er klart at politiet ofte retter slike kontroller mot visse steder. Men knivkontrollene på T-banen i Oslo har også forretningsmenn gått i.
- Og blitt en Leatherman og noen tusenlapper fattigere.

De kontrollerte alle på den ene kontrollen jeg var utsatt for, mener jeg å huske.
Kontrollerer de alle så er det kanskje greit. Men hvis de kun går etter en gruppe så er det diskriminering.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: man jan 10, 2022 4:10 pm
av Henningsen
Mehell skrev: man jan 10, 2022 2:06 pm
Bantorangen skrev: fre jan 07, 2022 9:40 pm Synes ikke sånne knivkontroller er noe å ta på vei for. Har opplevd det to ganger da jeg bodde i Oslo.

Det er klart at politiet ofte retter slike kontroller mot visse steder. Men knivkontrollene på T-banen i Oslo har også forretningsmenn gått i.
- Og blitt en Leatherman og noen tusenlapper fattigere.

De kontrollerte alle på den ene kontrollen jeg var utsatt for, mener jeg å huske.
Kontrollerer de alle så er det kanskje greit. Men hvis de kun går etter en gruppe så er det diskriminering.
👍 Det er akkurat det.
Skal politiet plukke ut en,eller noen ulike grupper så er vi vel kjapt på vei til et samfunn med større ulikhet, med dertilhørende gnisninger og misnøye.

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: man jan 10, 2022 4:40 pm
av Mehell
Henningsen skrev: man jan 10, 2022 4:10 pm
Mehell skrev: man jan 10, 2022 2:06 pm
Bantorangen skrev: fre jan 07, 2022 9:40 pm Synes ikke sånne knivkontroller er noe å ta på vei for. Har opplevd det to ganger da jeg bodde i Oslo.

Det er klart at politiet ofte retter slike kontroller mot visse steder. Men knivkontrollene på T-banen i Oslo har også forretningsmenn gått i.
- Og blitt en Leatherman og noen tusenlapper fattigere.

De kontrollerte alle på den ene kontrollen jeg var utsatt for, mener jeg å huske.
Kontrollerer de alle så er det kanskje greit. Men hvis de kun går etter en gruppe så er det diskriminering.
👍 Det er akkurat det.
Skal politiet plukke ut en,eller noen ulike grupper så er vi vel kjapt på vei til et samfunn med større ulikhet, med dertilhørende gnisninger og misnøye.
Ganske utrolig at politiet i Bergen ikke klarte å tenke gjennom dette. Er det ikke en eneste person som tenkte "nei, vent nå litt..? På samtlige områder i samfunnet så hører vi om likestilling av kjønn, inkludering av innvandrere osv, så kommer en offentlig etat og driver med 100% bevisst diskriminering. Kanskje det ikke er så galt når det er mannfolk det går utover, men når man først har begynt så er det vel ingenting i veien for å ha flere kriterier for å diskriminere på samme grunnlag?

Re: Diskriminerende ransakning?

Lagt inn: man jan 10, 2022 4:43 pm
av lund
Mehell skrev: man jan 10, 2022 4:40 pm
Henningsen skrev: man jan 10, 2022 4:10 pm
Mehell skrev: man jan 10, 2022 2:06 pm

Kontrollerer de alle så er det kanskje greit. Men hvis de kun går etter en gruppe så er det diskriminering.
👍 Det er akkurat det.
Skal politiet plukke ut en,eller noen ulike grupper så er vi vel kjapt på vei til et samfunn med større ulikhet, med dertilhørende gnisninger og misnøye.
Ganske utrolig at politiet i Bergen ikke klarte å tenke gjennom dette. Er det ikke en eneste person som tenkte "nei, vent nå litt..? På samtlige områder i samfunnet så hører vi om likestilling av kjønn, inkludering av innvandrere osv, så kommer en offentlig etat og driver med 100% bevisst diskriminering. Kanskje det ikke er så galt når det er mannfolk det går utover, men når man først har begynt så er det vel ingenting i veien for å ha flere kriterier for å diskriminere på samme grunnlag?
Disse statistikkene de bruker for å legitimere forskjellsbehandling er jo stort sett bare rør uansett. Det er ikke så rart statistikkene blir skjeve for visse grupper hvis de baserer ransaking og lignende på statistikker i utgangspunktet. Man finner som regel det man vil finne da.