Fridiskusjon

Som et tiltak for å få igang økonomien igjen etter koronakrisen, så får EUs medlemsland muligheten til å bruke penger. Og det er en mulighet de færreste har noe i mot, ikke minst de gjeldstyngede Sør-Europeiske landene. . Takket være obligasjoner utsendt i fra ECB så betaler nå både Hellas og Italia nå lavere renter på 10-års obligasjoner enn til og med USA.

Link

Problemet er at svært få er interessert i å kjøpe obligasjoner fra disse landene bortsett i fra ECB. Så hva skjer den dagen ECB ikke lenger skal kjøpe obligasjoner i 2023, og reglene for gjeld igjen skal håndheves?

Noen som synes det høres kjent ut at Hellas og Italia betaler kunstig lave renter for å kunne låne mer penger? Dette var jo nettopp opptakten til den første eurokrisen.

Nesten komisk hvordan alt skal vris til det negative når det gjelder EU.

Nå er det altså et problem at Hellas og Italia får låne billig fordi Europa solidarisk garanterer for gjelden.

Rhabagatz skrev: ↑tir nov 23, 2021 5:26 pm Nesten komisk hvordan alt skal vris til det negative når det gjelder EU.

Nå er det altså et problem at Hellas og Italia får låne billig fordi Europa solidarisk garanterer for gjelden.

Nå ser jeg ikke humoren i dette...

Faktum er at de allerede gjeldstyngede Sør-Europeiske landene låner penger til svært lave renter. Dette tar slutt i 2023.

Renter som ikke sto i stil med økonomien (og dermed muligheten til å faktisk betale tilbake) var nettopp årsaken til at den første eurorkrisen brøt ut.

Ser du ingen problemer med dette?

newsflash skrev: ↑tir nov 23, 2021 5:39 pm

Rhabagatz skrev: ↑tir nov 23, 2021 5:26 pm Nesten komisk hvordan alt skal vris til det negative når det gjelder EU.

Nå er det altså et problem at Hellas og Italia får låne billig fordi Europa solidarisk garanterer for gjelden.

Nå ser jeg ikke humoren i dette...

Faktum er at de allerede gjeldstyngede Sør-Europeiske landene låner penger til svært lave renter. Dette tar slutt i 2023.

Renter som ikke sto i stil med økonomien (og dermed muligheten til å faktisk betale tilbake) var nettopp årsaken til at den første eurorkrisen brøt ut.

Ser du ingen problemer med dette?

Jo, det er komisk. Alt skal vris til det negative. Nei, det tar ikke nødvendigvis i 2023. Det er en økonom som tror at det kanskje kan skje - om ECB ikke gjør noe. Og, jo, det er fint at disse landene slipper å bruke en stor del av budsjettet på å betale høye renter. Og de kan ikke lenger utstede så mye gjelde som de vil - de har strenge krav til underskudd som de må oppfylle.

Jeg ser ingen problemer med at EU ser ut til å ha lyktes i dette spørsmålet, ved å solidarisk stille seg bak disse landene.

Rhabagatz skrev: ↑tir nov 23, 2021 5:53 pm
Jo, det er komisk. Alt skal vris til det negative. Nei, det tar ikke nødvendigvis i 2023. Det er en økonom som tror at det kanskje kan skje - om ECB ikke gjør noe. Og, jo, det er fint at disse landene slipper å bruke en stor del av budsjettet på å betale høye renter. Og de kan ikke lenger utstede så mye gjelde som de vil - de har strenge krav til underskudd som de må oppfylle.

Jeg ser ingen problemer med at EU ser ut til å ha lyktes i dette spørsmålet, ved å solidarisk stille seg bak disse landene.

Dagens ordning tar slutt i 2023. Den må eventuelt forlenges, noe som ikke er opp til ECB.

Disse "strenge" kravene til underskudd? Håndheves disse? Hvorfor ikke?

Det å låne penger til lavere renter enn det gjeldsgraden tilsier er som å pisse i buksa for å holde varmen. En skulle faktisk tro at de hadde lært. Men neida...

newsflash skrev: ↑tir nov 23, 2021 5:59 pm

Rhabagatz skrev: ↑tir nov 23, 2021 5:53 pm
Jo, det er komisk. Alt skal vris til det negative. Nei, det tar ikke nødvendigvis i 2023. Det er en økonom som tror at det kanskje kan skje - om ECB ikke gjør noe. Og, jo, det er fint at disse landene slipper å bruke en stor del av budsjettet på å betale høye renter. Og de kan ikke lenger utstede så mye gjelde som de vil - de har strenge krav til underskudd som de må oppfylle.

Jeg ser ingen problemer med at EU ser ut til å ha lyktes i dette spørsmålet, ved å solidarisk stille seg bak disse landene.

Dagens ordning tar slutt i 2023. Den må eventuelt forlenges, noe som ikke er opp til ECB.

Disse "strenge" kravene til underskudd? Håndheves disse? Hvorfor ikke?

Det å låne penger til lavere renter enn det gjeldsgraden tilsier er som å pisse i buksa for å holde varmen. En skulle faktisk tro at de hadde lært. Men neida...

Ja, jeg forstår at også EU-solidariteten skal spinnes negativt.
Alt er som normalt.

Rhabagatz skrev: ↑tir nov 23, 2021 6:08 pm
Ja, jeg forstår at også EU-solidariteten skal spinnes negativt.
Alt er som normalt.

Er det solidaritet å gi den narkomane tilgang til ytterlige billig dop?

newsflash skrev: ↑tir nov 23, 2021 6:36 pm

Rhabagatz skrev: ↑tir nov 23, 2021 6:08 pm
Ja, jeg forstår at også EU-solidariteten skal spinnes negativt.
Alt er som normalt.

Er det solidaritet å gi den narkomane tilgang til ytterlige billig dop?

Et alternativ er å bruke medisin og syke mennesker som eksempel.
Men i utgangpunktet har du avslørt deg for lenge siden. Nå er det galt å gi hjelp. Å ikke gi hjelp hadde i dine øyne også vært galt, så lenge det er EU vi snakker om.

Helt uinteressant for oss andre.

Rhabagatz skrev: ↑tir nov 23, 2021 6:43 pm
Et alternativ er å bruke medisin og syke mennesker som eksempel.
Men i utgangpunktet har du avslørt deg for lenge siden. Nå er det galt å gi hjelp. Å ikke gi hjelp hadde i dine øyne også vært galt, så lenge det er EU vi snakker om.

Helt uinteressant for oss andre.

Nå er jo poenget her at dette ikke er hjelp. Det er å utsette problemet, som altså er en alt for høy statsgjeld i forhold til BNP. Og statsgjelden vokser. Dermed er disse landene avskåret fra å låne i markedet for all fremtid.

PS: Jeg venter fortsatt at du svarer på om disse "strenge kravene" til disse landene håndheves? Evt hvorfor ikke?

Inflasjonstallene for eurosonen i juli har kommet, resultatet ble 8,6 %. Noe som i og for seg er høyt, men ikke unikt slik verdensøkonomien er for øyeblikket.

Den europeiske sentralbanken har fortsatt negativ rente på -0,5 %, men det er ventet at renten blir satt opp til -0,25 % på rentemøtet nå i juli.

Link

Det som er verdt å merke seg er hvordan inflasjonen varierer innad i eurosonen:

"Estland står for den høyeste inflasjonen i eurosonen i juni, med på 22 prosent. Andre land som bikket tosifret inflasjon i juni er i fallende rekkefølge Litauen, Latvia, Tsjekkia, Polen, Romania, Slovakia, Ungarn, Kroatia, Hellas, Slovenia, Belgia, Luxemburg, og Spania."

Med en tosifret inflasjon burde jo renten vært satt høyt. Det er jo galskap og fortsette med en negativ rente og inflasjon på 22 %!

Problemet for sentralbanken er at Tysk inflasjon faktisk er på vei ned allerede. De økonomiske spenningene innad i eurosonen vil nok nå nye høyder i løpet av høsten....

Renteheving i eurosonen i dag, ble på hele 50 poeng, ikke 25 som ventet.

"Sjeføkonom Jan Ludvig Andreassen i Eika Gruppen mener på sin side at rentehevingen ikke nødvendigvis vil gagne alle landene i eurosonen.

Med de rentene som vi nå har, så ser det ut som Italia er insolvent. Det er det som er problemet med å sette opp renten. Det er bra for Tyskland og Nederland, men Italia har ikke råd til noe særlig flere rentehevinger."

– Dette er en veldig farlig pengepolitikk. Saken er den at det er ikke sikkert at alle land i EU tåler rentehevingen like godt, sier Andreassen til E24

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i ... -paa-alvor

Leseverdig artikkel om den kommende krisen i eurosonen:

https://www.dagsavisen.no/nyheter/verde ... rke-skyer/