Skrekktall for regjeringen

Svar
hauge23

Re: Skrekktall for regjeringen

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:13 am
Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm

Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.
Håpet er jo at det etterhvert blir et såpass stort press at politikerne slutter å binde landet på hender og føtter til EUs energi-regime. Det virker som det går fullstendig på autopilot for AP i disse sakene. Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.


Det er verken Acer eller utenlandskablene som er det største problemet, men de bindende avtalene den forrige regjeringen inngikk med EU. Acer kan være et problem, men Acer har ingenting med strømprisene å gjøre, slik jeg har forstått det. Vi får bare håpe at ikke Solberg-regjeringen ikke har bundet regjeringen Støre på både hender og føtter og til masta med.
Nå er det jo en rekke årsaker til at vi har høye- , ustabile- og uforutsigbare priser på strøm i det systemet (EUs energiunion) som Norge har sluttet seg til ved å vedta EUs 3. energidirektiv i 2018.
Dersom vi valgte å stå utenfor EUs energiunion, ville vi hatt makt til å skape vårt eget strømregime og forvalte vår vannkraft, med mulighet for stabil rimelig pris på strøm til norske forbrukere. Vi produserer nok strøm til eget forbruk.
Regjeringen Støre er bundet til masta, og hele APs stortingsgruppe stemte sammen med Solberg-regjeringen i 2018.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/

Slike som deg - som vil skylde alt på forrige regjering selv om det helt åpenbart er feil - vil sørge for at regjeringens stemmeantall i alle fall ikke når null. Det er da noe!

For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene. For Norge er det kjempebra fordi vi eksporterer masse gass og strøm.

Når det gjelder innenlandsstrømpriser er det først og fremst et spørsmål om regjeringen ønsker å dele landets ekstraordinære inntekter med "vanlige folk" eller ikke. Som alle nå har fått med seg består svært mye av strømprisen av avgifter som regjeringen kan fjerne med et pengestrøk. De trenger ikke en gang å kutte i andre budsjettposter for å få det til for dette er inntekter de ikke har regnet med!

Det er heller ingenting i veien for at strømordningen som er innført gjøres spiselig. Regeringen burde - åpenbart - dekket alt over 70 øre!

Behovet for slike tiltak er nå, på denne regjeringens vakt. De har forstått situasjonen, men valgt at de ikke ønsker å dele statens ekstraordinære inntekter med vanlige folk. De vil heller at studenter og lavtlønnede fryser gjennom vinteren. Det er notert av "vanlige folk" og gjengjeldelsen vil komme senest i neste valg.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/

Slike som deg - som vil skylde alt på forrige regjering selv om det helt åpenbart er feil - vil sørge for at regjeringens stemmeantall i alle fall ikke når null. Det er da noe!

For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene. For Norge er det kjempebra fordi vi eksporterer masse gass og strøm.

Når det gjelder innenlandsstrømpriser er det først og fremst et spørsmål om regjeringen ønsker å dele landets ekstraordinære inntekter med "vanlige folk" eller ikke. Som alle nå har fått med seg består svært mye av strømprisen av avgifter som regjeringen kan fjerne med et pengestrøk. De trenger ikke en gang å kutte i andre budsjettposter for å få det til for dette er inntekter de ikke har regnet med!

Det er heller ingenting i veien for at strømordningen som er innført gjøres spiselig. Regeringen burde - åpenbart - dekket alt over 70 øre!

Behovet for slike tiltak er nå, på denne regjeringens vakt. De har forstått situasjonen, men valgt at de ikke ønsker å dele statens ekstraordinære inntekter med vanlige folk. De vil heller at studenter og lavtlønnede fryser gjennom vinteren. Det er notert av "vanlige folk" og gjengjeldelsen vil komme senest i neste valg.
Innen da har liksom partiet som har hatt 4 olje- og energiministre siden 2013 tatt på seg en ny hatt som ikke ligner på den forrige?

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/
For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene.
Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 1:47 pm
Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/
For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene.
Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.
Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:05 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 1:47 pm
Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene.
Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.
Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.
Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:18 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:05 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 1:47 pm

Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.
Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.
Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:45 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:18 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:05 pm

Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.
Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.
At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:51 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:45 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:18 pm

Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.
At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.
At vi betaler markedspris for strømmen er et resultat av politiske beslutninger. At vi betaler den prisen strømmen er på nå er pga de høye markedsprisene, som altså er pga de høye gassprisene, som har sammenheng med nedlegging av atomkraftverk og kullkraftverk i Tyskland, og north connect, og tilgjengeligheten av russisk gass, osv. Hvis nordmenn ikke hadde måttet betale markedspris for strømmen (pga politiske beslutninger) så hadde selvsagt ikke gassprisen hatt noe å si. Og hvis ikke Tyskland og miljøgærningene hadde lagt ned "alle" kraftverkene sine, så hadde gassprisen vært lavere, og markedsprisen på strøm vært normal, og vi hadde ikke fått den eksplosive økningen i strømpris som vi har hatt det siste halve året. Alt henger sammen med alt. Men ja, hvis ikke norske politikere hadde vært dumme som brød, så hadde vi ikke brydd oss filla om markedsprisen på strøm. Egentlig så er vi enige, men kverrulerer om filleting.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 4:00 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:51 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:45 pm
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.
At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.
Selvsagt helt riktig.

At vi betaler markedspris for strømmen er et resultat av politiske beslutninger. At vi betaler den prisen strømmen er på nå er pga de høye markedsprisene, som altså er pga de høye gassprisene, som har sammenheng med nedlegging av atomkraftverk og kullkraftverk i Tyskland, og north connect, og tilgjengeligheten av russisk gass, osv. Hvis nordmenn ikke hadde måttet betale markedspris for strømmen (pga politiske beslutninger) så hadde selvsagt ikke gassprisen hatt noe å si. Og hvis ikke Tyskland og miljøgærningene hadde lagt ned "alle" kraftverkene sine, så hadde gassprisen vært lavere, og markedsprisen på strøm vært normal, og vi hadde ikke fått den eksplosive økningen i strømpris som vi har hatt det siste halve året. Alt henger sammen med alt. Men ja, hvis ikke norske politikere hadde vært dumme som brød, så hadde vi ikke brydd oss filla om markedsprisen på strøm. Egentlig så er vi enige, men kverrulerer om filleting.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 4:00 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:51 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:45 pm
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.
At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.
Egentlig så er vi enige, men kverrulerer om filleting.
Og det har du selvfølgelig helt rett i! :lol:

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 4:11 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 4:00 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:51 pm

At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.
Egentlig så er vi enige, men kverrulerer om filleting.
Og det har du selvfølgelig helt rett i! :lol:
Redelig selektiv sitering der.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 1:47 pm
Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/
For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene.
Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.
Sisyfos: "Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området."
----------------------------
Det er jo riktig, energipolitikken i EU forårsaker høye priser på strøm i EU, mens høye- ustabile og uforutsigbare priser på strøm i Norge skyldes at Norge har tilsluttet seg EUs energipolitikk. Det handler om EØS-avtalen og tilslutning til EUs energiunion. Enkelt og greit.
Du er en av relativt få som ser hva som er de reelle årsakene.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm
Orakelet skrev: man jan 03, 2022 8:26 pm Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...
Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.



Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/
Årsaken til at vi har høye priser på strøm i Norge, er at vi har tilsluttet oss til EUs energiunion og dermed fått de høye prisene som de har på kontinentet. Norge produserer nok strøm til eget forbruk, og dersom vi hadde stått utenfor EUs politikk kunne vi ha vårt eget strømregime med lave-, stabile priser på strøm.
Du viser til en avtale regjeringen Solberg inngikk med EU-landene i 2015. Den viser jo at vi slutter oss til EUs politikk på området, noe som forsterket seg ved at stortinget vedtok EUs tredje energi-direktiv (inkl. ACER) i 2018. Med dette har Norge sluttet seg til EU på dette område og gitt fra seg makten til EU, hvor også AP stemte ja til direktivet.
Bakgrunnen for at vi er i samrøre med EU skriver seg fra EØS-vedtaket i stortinget i 1992. Det var de fem partiene AP, Høyre, Frp, Krf og Venstre som vedtok EØS-avtalen. Det er disse partiene som har skylden for alle problemene vi har med samrøret med EU, det er bare tull å splitte disse partiene for skyld, skylden er felles. Videre er det slik at når ei borgerlig ja-regjering erstattes av ei regjering hvor AP har flertall, har vi fått ei ny ja-regjering. Slik er vår skjebne dessverre, og som ikke det er nok har vi fått MDG som desperate EU-tilhengere. Den joviale herren Rasmus Hansson var i dax18 i kveld og ville at Norge bygger en havvindpark sør i Nordsjøen, SAMMEN MED EU. Hvorfor skal Norge rote seg ennå lengre ned i gjørma, vi er jo for lengst selvforsynt med strøm!
Vi har betalt kablene ut av landet, og nå skal vi også bygge strømanlegg for EU i tillegg. Vi betaler i strie strømmer til EU, bl.a milliarder årlig for den ødeleggende EØS-avtalen, for bygging av fuglekasser i EU, samt for feiring av gjøkens dag i Romania. Nå er det jammen nok.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Her må det påpekes meget tydelig på at det er INGEN av disse "styringspartiene" som burde unngå meget alvorlige anklager omkring strømpriskrisen - det liberalkonservative Høyre (nyliberalistisk), det sosialdemokratiske Arbeiderpartiet (sosial-globalistisk), det liberalistiske Fremskrittspartiet (populistisk-nyliberalistisk), det sentriske Senterpartiet (50 % nyliberalistisk, 50 % agrarnasjonalistisk), det sosialliberalistiske Venstre (nyliberalistisk-globalistisk), det kristendemokratiske Kristelig Folkeparti (borgerlig-religiøsliberalistisk, sterkt nyliberalistisk) og dels det sosialistiske Sosialistiske Venstreparti (sosialistisk-globalistisk). Dette er noe som hadde bygd seg opp i de siste tjue år, spesielt siden Stoltenbergs annenperiode i 2009-2013.

Høyresiden må beskyldes for den alvorlige strømpriskrisen i lik sterk fordømmelse som venstresiden, ettersom Solberg i visse tilstander gikk mye lengre enn hva selv Stoltenberg hadde ønsket. Den rødgrønne regjeringen i 2009-2013 i realiteten var en sterk vending til høyre tross SVs regjeringsdeltagelse, noe som fulgt til et av de dårligste valgresultatene i partihistorien, hvor Sp og Ap "rottet seg sammen" i en nyliberalistisk vending som gikk mye lengre enn hva selv Ap-veteraner hadde forventet. Da Solberg overtok, skyldes dette en rekke faktorer, men trøtting i de venstreorienterte velgergruppene og Stoltenbergs ubeskrivelige arroganse omkring Breivik-terrorangrepene da han nektet å ta ansvar og gå av, som en kontroversiell krigsdeltagelse i Libya i våren 2011 var de meste avgjørende. Stoltenberg hadde gått for langt til høyre og adoptert sosialmotivert globalisme der man tidlig hadde nasjonal sosialdemokratisme og sosial liberalisme. Men i slutten var gjenvalget av Solberg i 2017 en større katastrofe. Da tenkt nordmennene på sine lommebøkene som nå gråter åpenlyst.

Det er ikke regjeringen som hadde skapt kortslutningene som følger til dagens situasjon, det er Stortinget ettersom regjeringens mandat og gjennomføringsevne av lov som vedtak utspringer av stortingsrepresentantene delt i to blokk som utfyller hverandre, og med klar unntak av SV hadde ingen av styringspartiene en klar og tydelig stilling omkring EU, her har Sp et generelt problem med at EU-motstand ikke alltid er konstant, da mange Sp-medlemmer er nyliberalistisk og profittssøkende. Politikerne har i løpet av Bondevik-regjeringene blitt atskilt og et egne etablissement med mindre gresskontakt enn før, som hadde utviklet ikke bare elitistiske holdninger, men også blitt mer og mer utsatt for korrupsjonspåvirkning ved å pleie et nærmere omgang med finanskretser og forretningsstand under nyliberalistisk påvirkning.

Noen av reformene som Posten-i-butikk vist seg å være riktig, men dessverre mistolket politikerne som måtte sloss for gjennomslag mot sterk motstand, at videre arbeid for å bryte ned folkelig og faglig motstand under en utstrakt tro om at upopulære reformer vil finne aksept før eller senere, vil lønne seg - og det er dette som har fulgt til at de bli lettpåvirkende av sjarlataner og svindlere omkring klimapolitikk, post-olje spørsmål, privatisering, konsulentbruk og ikke minst energipolitikk. Allerede i 2010 kom det advarsler mot en slik voksende avgrunn mellom politikerne og realisme som folkelige bekymringer, og da Stoltenberg sluttet seg til kampanjen mot Libya omgikk han - uten konsekvenser - alle bestemmelser omkring krigsdeltagelse. Det var allerede i Bondevik-tiden observert en voksende tendens hos politikerne om å ignorere regler, bestemmelser og endog lov der man "snike seg ut" eller ta seg til rette - inntil det smelte. NAV-skandalen var det verste, da vist det seg at politikerne hadde ikke innsett at rettsliggjørelsesprosessen innad i EU/EØS vil evolvere bort alle smullhull og snarveier. Handlingsrommet blir trangere og trangere, slik at kriser som skandaler mer hyppige skjer, ikke minst ettersom politikerne enten er visjonsløst eller for visjonsrik uten fast grunn.

Støre har vist seg å være en svak leder som er best egnet i mer fredeligere tid som forrige gang Stoltenberg hadde makten, som ikke er god på krisehåndtering selv om smittebølgeveksten i desember har blitt meget godt håndtert, ettersom man holdt tilbake inntil det ytterst og så slo tilbake så det monner. Men dette er unntaket; her ser det ut som at Vedum er en meget dårlig venn for Støre og endog for sentrale Sp-medlemmer fordi han har så langt gjort et lite godt vesen av seg som finansminister - som burde ha blitt holdt av en Ap-veteran. Det er notert at finansrelative problemer som strømpriskrise ikke har vært lik godt håndtert, og budsjettarbeidet som Vedum hadde stått for, var en av de største skuffelsene hvor SV og Ap måtte dytte Sp dels ut for å redde budsjettforslaget.

Men Solberg og hennes lojalister er ikke bedre, de er stundom verre, den sinnssvake skattekuttpolitikken produsert ingenting, det var aktuelt økonomisk nedgang inntil det første coronaåret. Så burde man ikke glemme Frp som mer hyppig enn Høyre etterapet de amerikanske republikanerne, og Venstre er altfor liberalt med sin globalisme som innbar total utslettelse av Norges særkarakter. De hadde gjennomført reformer som enten var unødvendig, destruktivt eller kontroversielt som fylkesreformen som skulle ha hendt frivillig fremfor tvungent, og utløst kriser nærmest uten stans med en rekke ubetenkelige besparingstiltak som blant annet fulgt til bompengeopprøret som en av de beste eksempler, med en avgiftspolitikk som stundom var utenfor kontroll. Grensehandelen som nå må holdes ned, gikk bokstavelig talt av hengslene da det bli for høy avgift slik at prissituasjonen forverret seg.

I realiteten; Norge er kommet i en situasjon hvor det er umulig å ha tillit mot noen av styringspartiene, de rødgrønne var meget raskt med å løpe fra sine valgløftene og dermed ikke realisere at de risikert å havne i mistillit som kan bli fatalt for dem under det neste stortingsvalget i 2025. De har blitt korrupt av elitistiske holdninger som dermed åpnet opp for avstand, manglende profesjonalitet og høy aksept av inkompetanse - og dette hadde vært der siden 2009.

Bildet av den senkende gummibåten fylt med politimenn gikk verden rundt, og skulle da være en kraftig vekkelse - men den var ikke tatt på alvor, og Stoltenberg skulle ha tatt ansvaret og gått av som et eksempel i møte med folkets respons om å vise handlingsevne. Dette var begynnelsen på det som nå er åpenbart for alle.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 1:01 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:13 am
Det er verken Acer eller utenlandskablene som er det største problemet, men de bindende avtalene den forrige regjeringen inngikk med EU. Acer kan være et problem, men Acer har ingenting med strømprisene å gjøre, slik jeg har forstått det. Vi får bare håpe at ikke Solberg-regjeringen ikke har bundet regjeringen Støre på både hender og føtter og til masta med.
Og mer trenger du vel egentlig ikke å si. Ellers mente du kanskje at det var det forrite STORTINGET som inngikk bindende avtaler med EU, uten at du klarte å hoste opp noe slags info om hva disse bindende avtalene skulle gå ut på.



Nei, det var ikke stortinget nei, men en statssekretær o den forrige regjeringen, det ser du dersom du leser innlegget mitt. Den blåblå regjeringen med høyre og frp sørget for at krafteksporten skulle uansett forhold følge markedskreftene, og nå ser vi resultatet.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

hauge23 skrev: tir jan 04, 2022 8:14 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:06 am
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 10:02 pm

Tommel opp, jeg tenker i samme baner. Det er essensielt for politikerne i et land å kunne styre i eget land og beholde suvereniteten. Dette gjelder visst ikke for norske politikere. De tok et standpunkt for 50-60 år siden og selv en rekke erfaringer med å være bundet på hender og føtter, berører ikke tankevirksomheten deres. Man må f.eks stadig vekk spørre EU om lov til å bruke norske skattepenger i Norge, hva er idioti visst ikke dette er det?


Nå er jeg ikke riktig med her, hva er det du mener skjedde for 50-60 år siden?
Startfasen for at norske politikere fra en gruppe partier begynte å jobbe for at Norge skulle være med i EUs forløpere, Kull- og stålunionen, EEC, og EF.

Tja, enhver prøver å underbygge og forbedre sin argumentasjon og sitt standpunkt, men jeg skjønner ikke hva som er kritikkverdig med det?

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

Nå er det ventet at matprisene i dagligvarehandlene også kommer til å stige mer enn normalt, ser jeg.

Ikke så rart muligens, men spent på hvordan regjeringen vil takle enda ett problem som treffer lommeboka til folk flest.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: ons jan 05, 2022 12:07 am
hauge23 skrev: tir jan 04, 2022 8:14 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:06 am



Nå er jeg ikke riktig med her, hva er det du mener skjedde for 50-60 år siden?
Startfasen for at norske politikere fra en gruppe partier begynte å jobbe for at Norge skulle være med i EUs forløpere, Kull- og stålunionen, EEC, og EF.

Tja, enhver prøver å underbygge og forbedre sin argumentasjon og sitt standpunkt, men jeg skjønner ikke hva som er kritikkverdig med det?
I et demokrati må politikerne ha befolkningen med seg i en så viktig sak som å integrere landet til Europaunionen. Det kritikkverdige er at politikere fra noen partier ikke tok råd fra folket i dette spørsmålet.
EØS-avtalen burde også vært forelagt folket før ratifisering, f.eks ved at den ble kjørt i valgkampen i 1993 og en ev. ratifisering av det nye stortinget. En slik valgkamp ville også ha lært folket en god del om avtalen og dens fremtidige konsekvenser, noe som er forutsetningen for at velgerne kan danne seg mening og å foreta valg, noe som igjen ville resultere i at stortinget ble representativt sammensatt.
Omtrent alle ja-partienes håndteringer av vårt forhold gjennom 60 år er kritikkverdig holdt opp mot det demokratiske.
Selv nå når den feilslåtte politikken deres setter liv i fare, ser de ikke annet enn EU, både når øynene er åpne og når de er lukket.
Men bevares, om noen ønsker å applaudere galskapen, er det fritt fram.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Chromeback skrev: ons jan 05, 2022 12:09 am Nå er det ventet at matprisene i dagligvarehandlene også kommer til å stige mer enn normalt, ser jeg.

Ikke så rart muligens, men spent på hvordan regjeringen vil takle enda ett problem som treffer lommeboka til folk flest.
Skal vi tippe at de mer eller mindre gir blaffen i dette også?

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Ser at enkelte her fremhever at gassprisene på kontinentet er avgjørende for de høye strømprisene i Norge, herunder økte CO2 avgifter og nedleggelse av atom- og kullkraftverk. Det er en sannhet med modifikasjoner. Det var dette med høna og egget. Med alle disse nye strømkablene som er anlagt fra Norge og ned på kontinentet, og nå sist til England, så er Norge i ferd med å bli en del av det eurpeiske energimarkedet på godt og ondt. Vi påvirkes da av at høye gasspriser, lite vind, CO2 avgiftrer og kulde i land som Tyskland. Dersom Norge ikke hadde bygd ut og fortsetter å bygge ut disse kablene ut av landet, så ville vi ikke vært endel av noe europeisk energimarked. Vi ville vært selvforsynt med strøm. Overskuddskraft kunne være levert til selvkost i takt med nedbetalingene av kraftanlegg til kraftkrevende industri - som produksjon av metaller, batterier og hydrogen - og gitt norske distriktsbedrifter et komparativt fortrinn sammenholdt med andre land eller våre konkurrenter. Men hva gjør disse fordømte politikerne som logrer til EU og Merkel, jo vi integreres i et energimarkedet som historisk sett har hatt langt høyere strømpriser enn i vinterlandet Norge. Norsk vannkraft er en ressurs. Det man i realiteten nå gjør er å eksportere en råvare til høye priser i et marked i stedet for å foredle denne produksjonsfaktoren i Norge til gode priser, som i den kraftkrevende industri. Det er som med fisk og havtrålere uten leveringsplikt. Fisk som tas opp langs Finnmarksysten eksporteres til Kina for foreldling og bearbeiding, og sendes i retur til norske middagsbord.

Utbyggingen av norsk vannkraft må sees med historiske briller. Mange grunneiere blemang en gang lurt i stry av investorer som "kjøpte" fosser i bytte med fri strøm til gården til evig tid, eventuelt at det ble avhjemlet skjønn med utmåling av erstatning etter den såkalte naturhestekraftmetoden som ga latterlige lave erstatningsutmålinger. Mange kraftledninger m.v. rundt omkring i landet ble bygd ut på dugnad slik at strøm ble ført frem til gårder og hus. Mange av de eldre 22 kv linjene som fortsatt er i drift, er bygd ut på denne måten. Hva sitter vi igjen med i kraftnasjonen Norge for ødeleggelse av natur og innsatsen våre forfedre la ned ? Jo, at vi er en integrert del av et europeisk marked. Til gunst for hvem ? Jo eierne, og hvem er de ? I det alt vesentlige Stat, fylkeskommuner og kommuner ved indirekte eierskap som Statskraft og regionale kraftforetak eid av omkringliggende kommuner. Det er snikbeskatning. Ansvarlige politikere burde nesten hvert stilt for riksrett, fordi disse nye kablene med og uten Acer er en katastrofe både for oss forbrukere i vinterlandet Norge og for norsk industri.

Ostemanden

Legg inn av Ostemanden »

Fy f*** Erna og de klovnene hun hadde i forrige regjering klarte å f*cke det ganske bra opp for "vanlige folk"
Tviler på at juge jonas og han andre skalla tullingen han har som sin høyre hånd kommer til å gjøre det noe bedre

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Corvus skrev: ons jan 05, 2022 12:27 am
Chromeback skrev: ons jan 05, 2022 12:09 am Nå er det ventet at matprisene i dagligvarehandlene også kommer til å stige mer enn normalt, ser jeg.

Ikke så rart muligens, men spent på hvordan regjeringen vil takle enda ett problem som treffer lommeboka til folk flest.
Skal vi tippe at de mer eller mindre gir blaffen i dette også?
Selvsagt.

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

Hvor lang tid tar det før AP er under 20% på målingene? Nærmer seg med stormskritt nå.

Brukeravatar
Zpiff
Innlegg: 663

Legg inn av Zpiff »

Folk_flesk skrev: tir jan 04, 2022 12:06 pm
Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/

Slike som deg - som vil skylde alt på forrige regjering selv om det helt åpenbart er feil - vil sørge for at regjeringens stemmeantall i alle fall ikke når null. Det er da noe!

For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene. For Norge er det kjempebra fordi vi eksporterer masse gass og strøm.

Når det gjelder innenlandsstrømpriser er det først og fremst et spørsmål om regjeringen ønsker å dele landets ekstraordinære inntekter med "vanlige folk" eller ikke. Som alle nå har fått med seg består svært mye av strømprisen av avgifter som regjeringen kan fjerne med et pengestrøk. De trenger ikke en gang å kutte i andre budsjettposter for å få det til for dette er inntekter de ikke har regnet med!

Det er heller ingenting i veien for at strømordningen som er innført gjøres spiselig. Regeringen burde - åpenbart - dekket alt over 70 øre!

Behovet for slike tiltak er nå, på denne regjeringens vakt. De har forstått situasjonen, men valgt at de ikke ønsker å dele statens ekstraordinære inntekter med vanlige folk. De vil heller at studenter og lavtlønnede fryser gjennom vinteren. Det er notert av "vanlige folk" og gjengjeldelsen vil komme senest i neste valg.
Innen da har liksom partiet som har hatt 4 olje- og energiministre siden 2013 tatt på seg en ny hatt som ikke ligner på den forrige?
Tja, den "nye hatten" har vel blitt vesentlig grønnere, eller så er det brillene disse på stortinget har på seg som har blitt grønnere.
Hvilke som har farget hatter, briller... i en "energipolitisk grønnfarge" kan en sikkert undres tungt over...

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Crazy Horse skrev: ons jan 05, 2022 1:33 am Ser at enkelte her fremhever at gassprisene på kontinentet er avgjørende for de høye strømprisene i Norge, herunder økte CO2 avgifter og nedleggelse av atom- og kullkraftverk. Det er en sannhet med modifikasjoner. Det var dette med høna og egget. Med alle disse nye strømkablene som er anlagt fra Norge og ned på kontinentet, og nå sist til England, så er Norge i ferd med å bli en del av det eurpeiske energimarkedet på godt og ondt. Vi påvirkes da av at høye gasspriser, lite vind, CO2 avgiftrer og kulde i land som Tyskland. Dersom Norge ikke hadde bygd ut og fortsetter å bygge ut disse kablene ut av landet, så ville vi ikke vært endel av noe europeisk energimarked. Vi ville vært selvforsynt med strøm. Overskuddskraft kunne være levert til selvkost i takt med nedbetalingene av kraftanlegg til kraftkrevende industri - som produksjon av metaller, batterier og hydrogen - og gitt norske distriktsbedrifter et komparativt fortrinn sammenholdt med andre land eller våre konkurrenter. Men hva gjør disse fordømte politikerne som logrer til EU og Merkel, jo vi integreres i et energimarkedet som historisk sett har hatt langt høyere strømpriser enn i vinterlandet Norge. Norsk vannkraft er en ressurs. Det man i realiteten nå gjør er å eksportere en råvare til høye priser i et marked i stedet for å foredle denne produksjonsfaktoren i Norge til gode priser, som i den kraftkrevende industri. Det er som med fisk og havtrålere uten leveringsplikt. Fisk som tas opp langs Finnmarksysten eksporteres til Kina for foreldling og bearbeiding, og sendes i retur til norske middagsbord.

Utbyggingen av norsk vannkraft må sees med historiske briller. Mange grunneiere blemang en gang lurt i stry av investorer som "kjøpte" fosser i bytte med fri strøm til gården til evig tid, eventuelt at det ble avhjemlet skjønn med utmåling av erstatning etter den såkalte naturhestekraftmetoden som ga latterlige lave erstatningsutmålinger. Mange kraftledninger m.v. rundt omkring i landet ble bygd ut på dugnad slik at strøm ble ført frem til gårder og hus. Mange av de eldre 22 kv linjene som fortsatt er i drift, er bygd ut på denne måten. Hva sitter vi igjen med i kraftnasjonen Norge for ødeleggelse av natur og innsatsen våre forfedre la ned ? Jo, at vi er en integrert del av et europeisk marked. Til gunst for hvem ? Jo eierne, og hvem er de ? I det alt vesentlige Stat, fylkeskommuner og kommuner ved indirekte eierskap som Statskraft og regionale kraftforetak eid av omkringliggende kommuner. Det er snikbeskatning. Ansvarlige politikere burde nesten hvert stilt for riksrett, fordi disse nye kablene med og uten Acer er en katastrofe både for oss forbrukere i vinterlandet Norge og for norsk industri.
Takk for godt innlegg, hvor du får fram forskjellen mellom Norge og EU når det gjelder strøm, samt historikk omkring utbyggingen av strøm i Norge.
Mitt nei til å være integrert til EU (EØS-avtale og/eller EU-medlemskap) er begrunnet med de store forskjellene det er på mange områder mellom Norge og EU. Disse forskjellene gjør at det ikke er tjenlig for oss å være styrt av fellesregelverket EU byr på, i forhold til alternativet, nemlig å styre oss selv med et regelverk spesialutformet for å imøtekomme vårt behov, som ofte er forskjellig fra behovene i EU og måten disse behovene løses på der.
Før integreringen til EU startet hadde Norge sitt eget strømregime, med svært rimelig strøm produsert av vår felles ressurs, vannkraften. Billig, fornybar og ren strøm til glede for husstandene og industrien. På 60-tallet ble vi tilkoblet kabler til Sverige, begrunnet ut fra behov for utvekslinger i tilfelle tørre perioder hvor det kunne bli mangel på vann i vannmagasinene og redusert strømproduksjon.
Dagens priseksplosjon på strøm i Norge kommer utelukkende av EØS-avtalen og norsk tilknytning til EUs energiunion. Norge er selvforsynt med strøm og har ikke behov for kablene til kontinentet, som er avgjørende årsak for den sterke stigningen i prisene som startet sist sommer. Mener å ha lest at EU har satt en makspris på 32 kr kWh. De høye prisene innen energiunionen ventes å vare i mange år (10-15?), så da kan vi tenke oss hva som venter. Norge produserer ikke nok strøm for å agere som eksportør, men når vi likevel eksporterer har det også som konsekvens at vannmagasinene tappes uforsvarlig ned, som igjen får konsekvenser.
En annen interessant konsekvens av å være med i energiunionen er at vi også er med i EUs klimasystem. Det resulterer i at Norge, i dette regnskapet bruker en svært stor andel uren kraft, uten at vi faktisk gjør det. I 2015 var drøye 75 % av vårt forbruk av strøm fossil- og atomkraft. Det gjør at vi får et minus i forurensningsregnskapet, mens kullkraftbrukerne på kontinentet får et pluss fordi de bruker "norsk vannkraft". https://www.abcnyheter.no/penger/2016/0 ... -atomkraft
Sist redigert av hauge23 den ons jan 05, 2022 9:10 am, redigert 2 ganger totalt.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Chromeback skrev: ons jan 05, 2022 8:08 am Hvor lang tid tar det før AP er under 20% på målingene? Nærmer seg med stormskritt nå.
Hvis galskapen fortsetter og det blir en normal kald vinter så vil vi vel se Ap på 15% og SP på 5% om tre måneder. Strømprisene er noe som angår stort sett hele befolkningen.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Corvus skrev: ons jan 05, 2022 9:06 am
Chromeback skrev: ons jan 05, 2022 8:08 am Hvor lang tid tar det før AP er under 20% på målingene? Nærmer seg med stormskritt nå.
Hvis galskapen fortsetter og det blir en normal kald vinter så vil vi vel se Ap på 15% og SP på 5% om tre måneder. Strømprisene er noe som angår stort sett hele befolkningen.
Galskapen med høye priser på strøm kommer til å fortsette, AP har makten i regjeringen og tillater SP ingen slinger i valsen når det gjelder vår tilhørlighet i EUs energiunion, samtidig som Høyre m/satelitt-partier vil støtte AP på dette punktet dersom det kommer til avgjørende vedtak i stortinget, samtidig som disse partiene står fri i retorikken for å kritisere regjeringen.
Mener å ha lest at EU har satt tak på pris for strøm til 32 kr kWh, så da kan vi glede oss over at prisen ikke vil overstige dette nivået.
Nå begynner vel velgeroppslutningen om AP og SP å nærme seg grunnfjellet, men noe nedgang må nok fortsatt påregnes. APs nedgang i oppslutning ansees nok ikke så farlig av høyresiden i partiet så lenge Høyre vokser og sikrer at EU-politikken videreføres ved et regjeringsskifte.
Verre er det for SP som er i skvis underlagt AP-makten i regjeringen. Mulig at Vedum må endre arbeidsoppgavene fra finansdepartementet til kaffekopp-reiser rundt omkring i landet. Taktikken med å sitte i en regjering med AP-flertall var forsåvidt dømt til å få resultatet vi nå ser.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Nattevakt skrev: ons jan 05, 2022 2:19 am Fy f*** Erna og de klovnene hun hadde i forrige regjering klarte å f*cke det ganske bra opp for "vanlige folk"
Tviler på at juge jonas og han andre skalla tullingen han har som sin høyre hånd kommer til å gjøre det noe bedre
Det har du rett i, norske politikere har gitt fra seg makta til å styre i Norge i vesentlig grad (alt som er EØS-relatert), da må norske politikere følge det EU bestemmer, enten de er skallet eller har bevart håret.
Slik er det med den saken. :D

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

Farmer skrev: ons des 29, 2021 9:15 pm
Denne analysen er betinget hvordan politisk retning man ønsker. Mange som stemte en av regjeringspartiene, inkludert meg selv, ønsket en mer sosialdemokratisk retning, med en annen omfordeling en hva vi har hatt mellom 2013 og frem til 2021. Dette får vi med en regjering som først og fremst orienterer seg mot venstre i politikken.
Nå handler ikke dette om ønsket til deg (eller velgerne) men regjeringspartienes posisjon. Det er en åpenbar svakhet for en mindretallsregjering at alle saker de fremmer må godkjennes og tilpasses av kun en partner, som i tillegg ligger ytterligere til venstre. Pågår dette i resten av regjeringsperioden vil Støres regjering fremstå som den moderne tids klart svakeste, er min påstand.

Når man i tillegg har en umorsom klovn som finansminister blir det som det blir.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»