Skrekktall for regjeringen

[Investor]

Jeg tror nok en del gjennomskuer at det ikke er omikron som er årsaken til den nye nedstengingen og straffer regjeringen for det.

Hva mener du er årsaken til den nye nedstgningen hvis det ikke er omikron?

At helsevesenet er under sterkt press på grunn av Delta-syke Covid-19-pasienter, RS, andre luftveisinfeksjoner og friske eldre som sykehusene ikke får utskrevet. Noe som igjen skyldes en langvarig og uansvarlig helsepolitikk og manglende pandemiberedskap.

Manglende pandemiberedskap ja... Mye kan sies om det, men når sykehusene sliter med dårlig økonomi, fordi de på død og liv (!) skal gå med overskudd etter helseforetaksmodellen, er det vel ingen med vett og forstand som krever at man (før pandemien) skal bruke milliarder for å være forberedt på en pandemi ingen hadde trodd eller kunne forutse ville komme. Selv om politikerne ble advart mot at noe slikt kunne skje. Men ingen så dette komme, og det er lett å være etterpåklok.

Norge bruker ca 1/3 av statsbudsjettet på helse, allerede et enormt beløp, og så skal man i tillegg sette av milliarder for å være forberedt på en, frem til nå, meget hypotetisk verdensomspennende og dødelig viruspandemi.
Nei, jeg har full forståelse for at pandemiberedskapen har vært mangelfull. Selv om det er trist og leit, med det vi nå vet.

[Starstruck]

Med tanke på at Ventre og Krf's forslag var 2.9 milliarder i støtte, så var det kanskje ikke så lurt å gå den veien? SV økte faktisk støtten med noen milliarder.

Saken er at regjeringen søker seg kun mot SV, og det er en opplagt svakhet for en mindretallsregjering å kun søke seg mot ett parti. Bra for SV da, som får vesentlig mer igjennom enn de ellers kunne og burde fått.

Og så er det som nevnt over, finansministeren er en vandrende katastrofe, men det så vel alle ville skje. Vedum trivdes nok bedre når han kunne flåse i vei om alt og alle.

AP gikk til valg på å gå i regjering med SV. Hva ville skjedd om de plutselig søkte seg mot høyre?

Men nå sitter ikke SV i regjering allikevel. Det er irrelevant hvor man søker flertall i en mindretallsregjering så lenge politikken regjeringen står for så langt det er mulig gjennomføres. Tidligere mindretallsregjeringer fikk til dette med svakere parlamentarisk grunnlag.

Korstoget mot private velferdstjenester som private barnehager er ett eksempel regjeringen neppe ønsker.

Mulig du opplever Støre som en sterk og dyktig leder, de fleste er uenige.

For SV er jo dette en drømmeposisjon så lenge regjeringen ikke akter å se en annen vei. Langt mer gjennomslag enn å sitte i regjering selv, og Rødt på yttersiden får null innflytelse.

[Corvus]

Hva mener du er årsaken til den nye nedstgningen hvis det ikke er omikron?

At helsevesenet er under sterkt press på grunn av Delta-syke Covid-19-pasienter, RS, andre luftveisinfeksjoner og friske eldre som sykehusene ikke får utskrevet. Noe som igjen skyldes en langvarig og uansvarlig helsepolitikk og manglende pandemiberedskap.

Manglende pandemiberedskap ja... Mye kan sies om det, men når sykehusene sliter med dårlig økonomi, fordi de på død og liv (!) skal gå med overskudd etter helseforetaksmodellen, er det vel ingen med vett og forstand som krever at man (før pandemien) skal bruke milliarder for å være forberedt på en pandemi ingen hadde trodd eller kunne forutse ville komme. Selv om politikerne ble advart mot at noe slikt kunne skje. Men ingen så dette komme, og det er lett å være etterpåklok.

N

Nei, men man kunne nok i løpet av disse to årene med pandemi ha fått ordnet på en del ting. Manglende intensivplasser har stått på stedet hvil, selv om man i mange år har villet øke denne. Man har vel regnet med at pandemien skulle gå kjapt over, og tenkt at man skulle spare penger på å heller ikke i en slik situasjon ville øke kapasiteten. Dermed er det full krise, som man kunne unngått.

[Sisyfos]

Det mest skremmende er at det finnes folk som faktisk tror strømkrise og tiltak mot omikron hadde sett annerledes ut om Erna fortsatt satt med makta.

I sær strømkrisen kunne fint vært håndtert annerledes av en annen regjering. Når det gjelder omikron har ny regjering åpenbart vegret seg for å iverksette tiltak. Om det hadde vært mye bedre med gammel regjering er vanskelig å si, men helt likt hadde det neppe vært.

Det mest problematiske med ny regjering er den enorme tafattheten de omgir seg med. I tillegg ble det lovt mye i valgkampen («vanlige folks tur») som viser seg å bare være vås.

Tipper du stemmer på høyresiden...

Vel, det gjør ikke jeg. Men det gjør jeg kanskje neste gang, da blir det kanskje Venstre, for jeg ser at regjeringen vi nå har fått ikke virker mye tess.

Og nå skal Jonas og Trygve også drepe 25 ulver, i ulvesonen. Fyttirakkeren for noen drittfolk og for en drittregjering, sier jeg!

[greyserpent]

I sær strømkrisen kunne fint vært håndtert annerledes av en annen regjering. Når det gjelder omikron har ny regjering åpenbart vegret seg for å iverksette tiltak. Om det hadde vært mye bedre med gammel regjering er vanskelig å si, men helt likt hadde det neppe vært.

Det mest problematiske med ny regjering er den enorme tafattheten de omgir seg med. I tillegg ble det lovt mye i valgkampen («vanlige folks tur») som viser seg å bare være vås.

Tipper du stemmer på høyresiden...

Vel, det gjør ikke jeg. Men det gjør jeg kanskje neste gang, da blir det kanskje Venstre, for jeg ser at regjeringen vi nå har fått ikke virker mye tess.

Og nå skal Jonas og Trygve også drepe 25 ulver, i ulvesonen. Fyttirakkeren for noen drittfolk og for en drittregjering, sier jeg!

Akkurat det der provoserer meg også. Men det er det man får med SP.

[Sisyfos]

Tipper du stemmer på høyresiden...

Vel, det gjør ikke jeg. Men det gjør jeg kanskje neste gang, da blir det kanskje Venstre, for jeg ser at regjeringen vi nå har fått ikke virker mye tess.

Og nå skal Jonas og Trygve også drepe 25 ulver, i ulvesonen. Fyttirakkeren for noen drittfolk og for en drittregjering, sier jeg!

Akkurat det der provoserer meg også. Men det er det man får med SP.

Erna hadde i alle fall sterke og solide klima- og miljøministere, enten de kom fra H eller V. Ikke som denne lille motbydelige fjerten Barth Eide.

[Folk_flesk]

Vel, det gjør ikke jeg. Men det gjør jeg kanskje neste gang, da blir det kanskje Venstre, for jeg ser at regjeringen vi nå har fått ikke virker mye tess.

Og nå skal Jonas og Trygve også drepe 25 ulver, i ulvesonen. Fyttirakkeren for noen drittfolk og for en drittregjering, sier jeg!

Akkurat det der provoserer meg også. Men det er det man får med SP.

Erna hadde i alle fall sterke og solide klima- og miljøministere, enten de kom fra H eller V. Ikke som denne lille motbydelige fjerten Barth Eide.

Er det noen jeg IKKE forbinder med solid og sterk så må det være Ola Elvestuen. Bygde-hipsteren Rotevatn var OK dog.

[Sisyfos]

Akkurat det der provoserer meg også. Men det er det man får med SP.

Erna hadde i alle fall sterke og solide klima- og miljøministere, enten de kom fra H eller V. Ikke som denne lille motbydelige fjerten Barth Eide.

Er det noen jeg IKKE forbinder med solid og sterk så må det være Ola Elvestuen. Bygde-hipsteren Rotevatn var OK dog.

Å jo, sammenliknet med Barth Eide så var Elvestuen en klippe.

Denne regjeringen får nok for øvrig ikke mere enn fire år, men det kan være lenge nok å holde ut med.

[HarryH]

Hva er galt med Fjerth Eide? Er ikke han i grunnen ganske kompetent?

[Sisyfos]

Hva er galt med Fjerth Eide? Er ikke han i grunnen ganske kompetent?

Jo da, for alle som driter i naturen og miljøet så er fjerten Barth Eide sikkert grei nok. For meg holder det å lese dette for å plassere ham i forhold til det området han er satt til å bestyre:

Vedtar felling av fire ulverevir

[HarryH]

Ok, skjønner. Slik er det å regjere med Senterpartiet.

[Sisyfos]

Ok, skjønner. Slik er det å regjere med Senterpartiet.

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

[HarryH]

Ok, skjønner. Slik er det å regjere med Senterpartiet.

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

Det er jo slik at rovdyrpolitikken er en viktig sak for Senterpartiet og en mindre viktig sak for Arbeiderpartiet. Dermed måtte det gå slik det gikk.

Miljøpolitikken er en av flere gode grunner til å stemme Venstre.

[greyserpent]

Ok, skjønner. Slik er det å regjere med Senterpartiet.

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

Hvorfor skal disse gå til Venstre? Rødt er ifølge Naturvernforbundet bedre på miljø enn Venstre.

https://naturvernforbundet.no/naturogmi ... -1024.html

[Folk_flesk]

Ok, skjønner. Slik er det å regjere med Senterpartiet.

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

Det spørs hvor venstreorienterte disse miljøvelgerne er. Kan umulig tenke meg at Venstre er et alternativ for folk som står til venstre i økonomisk politikk. Her er jo Venstre nesten verre enn Høyre og fremstår som direkte fagforeningsfiendlige. Dessuten har de vist før at de går til sengs med FrP hvis det trengs. Det vet man iallefall at MDG eller SV aldri vil finne på.

[Sisyfos]

Ok, skjønner. Slik er det å regjere med Senterpartiet.

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

Hvorfor skal disse gå til Venstre? Rødt er ifølge Naturvernforbundet bedre på miljø enn Venstre.

https://naturvernforbundet.no/naturogmi ... -1024.html

Du trenger ikke å gi meg den linken, jeg har selv tidligere linket til den. Og jeg er selv medlem i Naturvernforbundet. Selvfølgelig er jeg det.

Men det mest interessante er ikke hvilket av disse småpartiene som vinner kåringen om å ha den beste politikken for natur og miljø. Det interessante er hvilken politikk som kommer ut fra det til enhver tid sittende Storting/regjering. Og Venstre fikk åpenbart gjennomslag for en mye bedre politikk for natur og miljø enn det SV, Rødt og MDG ser ut til å få til med Bondepartiet og AP i regjering.

[Folk_flesk]

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

Hvorfor skal disse gå til Venstre? Rødt er ifølge Naturvernforbundet bedre på miljø enn Venstre.

https://naturvernforbundet.no/naturogmi ... -1024.html

Du trenger ikke å gi meg den linken, jeg har selv tidligere linket til den. Og jeg er selv medlem i Naturvernforbundet. Selvfølgelig er jeg det.

Men det mest interessante er ikke hvilket av disse småpartiene som vinner kåringen om å ha den beste politikken for natur og miljø. Det interessante er hvilken politikk som kommer ut fra det til enhver tid sittende Storting/regjering. Og Venstre fikk åpenbart gjennomslag for en mye bedre politikk for natur og miljø enn det SV, Rødt og MDG ser ut til å få til med Bondepartiet og AP i regjering.

Regner med at oljeproduksjon går under det du kaller "miljø". Her er iallefall Solberg-regjeringens avgangsvitnemål:

"De siste fem årene er det delt ut i alt 344 nye letelisenser i de såkalte TFO-rundene, som omfatter områder der det allerede pågår oljeaktivitet. I januar skal nye TFO-lisenser deles ut.

I tillegg har oljeselskapene fått i alt 26 utvinningstillatelser i de tre siste konsesjonsrundene, som omfatter havområder der det ikke finnes aktivitet fra før".

https://e24.no/olje-og-energi/i/g6J81J/ ... -time-high

Venstre har visst bare stått med hendene i lommene og sett på dette. Så får vi se om det går an å overgå dette for nye regjeringen eller om de greier å beherske seg mer/bli presset hardere enn Venstre greide.

[Sisyfos]

Hvorfor skal disse gå til Venstre? Rødt er ifølge Naturvernforbundet bedre på miljø enn Venstre.

https://naturvernforbundet.no/naturogmi ... -1024.html

Du trenger ikke å gi meg den linken, jeg har selv tidligere linket til den. Og jeg er selv medlem i Naturvernforbundet. Selvfølgelig er jeg det.

Men det mest interessante er ikke hvilket av disse småpartiene som vinner kåringen om å ha den beste politikken for natur og miljø. Det interessante er hvilken politikk som kommer ut fra det til enhver tid sittende Storting/regjering. Og Venstre fikk åpenbart gjennomslag for en mye bedre politikk for natur og miljø enn det SV, Rødt og MDG ser ut til å få til med Bondepartiet og AP i regjering.

Regner med at oljeproduksjon går under det du kaller "miljø". Her er iallefall Solberg-regjeringens avgangsvitnemål:

"De siste fem årene er det delt ut i alt 344 nye letelisenser i de såkalte TFO-rundene, som omfatter områder der det allerede pågår oljeaktivitet. I januar skal nye TFO-lisenser deles ut.

I tillegg har oljeselskapene fått i alt 26 utvinningstillatelser i de tre siste konsesjonsrundene, som omfatter havområder der det ikke finnes aktivitet fra før".

https://e24.no/olje-og-energi/i/g6J81J/ ... -time-high

Venstre har visst bare stått med hendene i lommene og sett på dette. Så får vi se om det går an å overgå dette for nye regjeringen eller om de greier å beherske seg mer/bli presset hardere enn Venstre greide.

Jeg har ikke registrert at den nye Bondeparti/AP-regjeringen står for noen vesentlig nyorientering i oljepolitikken i forhold til Erna & Co.

Politikken i forhold til klima, herunder oljepolitikk, er selvfølgelig viktig også i forhold til natur og miljø og artsmangfoldet. Men det er så lang faktisk andre faktorer som har vært enda viktigere i den forbindelsen, og som truer mange arter og globalt medfører at størrelsen på populasjoner, fra planter til insekter og pattedyr, er i fritt fall:

For 9 av 10 av de trua artene på rødlista er det arealendringer som er hovedtrusselen.

Med den innflytelsen Bondepartiet ser ut til å få, og med en ubrukelig natur- og miljøminister, ser det temmelig svart ut for naturen vår med den regjeringen vi nå har fått. Dessverre.

[Sisyfos]

Ok, skjønner. Slik er det å regjere med Senterpartiet.

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

Det spørs hvor venstreorienterte disse miljøvelgerne er. Kan umulig tenke meg at Venstre er et alternativ for folk som står til venstre i økonomisk politikk. Her er jo Venstre nesten verre enn Høyre og fremstår som direkte fagforeningsfiendlige. Dessuten har de vist før at de går til sengs med FrP hvis det trengs. Det vet man iallefall at MDG eller SV aldri vil finne på.

Jeg mener jeg så en meningsmåling nå nylig hvor Venstre gjorde et byks oppover. For noen av oss er politikken i forhold til natur- og miljø viktigere enn hvilke nyanser av økonomisk politikk som føres.

[Folk_flesk]

Når det gjelder Bondepartiet så er det selvfølgelig ingen nyhet at rovdyrhat, og særlig mot ulven, er selveste religionen deres. Men en kunne håpet at AP sammen med SV var i stand til å sette foten ned og stoppe bondegalskapen, i alle fall et godt stykke på vei. Men åpenbart ikke.

Jeg tipper at Venstre etter hvert kan komme til å sanke adskillig med frustrerte miljøvelgere fra så vel SV som Rødt og MDG, og også fra de få svalene en finner av slike i AP. For egen del har jeg i løpet av et etter hvert ganske langt liv aldri stemt borgerlig, men med mindre det skjer et mirakel i positiv retning fra denne ynkelige regjeringen vi nå har fått så blir det Venstre på meg om knappe fire år.

Det spørs hvor venstreorienterte disse miljøvelgerne er. Kan umulig tenke meg at Venstre er et alternativ for folk som står til venstre i økonomisk politikk. Her er jo Venstre nesten verre enn Høyre og fremstår som direkte fagforeningsfiendlige. Dessuten har de vist før at de går til sengs med FrP hvis det trengs. Det vet man iallefall at MDG eller SV aldri vil finne på.

Jeg mener jeg så en meningsmåling nå nylig hvor Venstre gjorde et byks oppover. For noen av oss er politikken i forhold til natur- og miljø viktigere enn hvilke nyanser av økonomisk politikk som føres.

Det er vel det. Men det virker som du overser at Venstre har vært støtteparti for eller medlem av en regjering som har delt ut 545 lisenser i forhåndsdefinerte områder de siste 8 årene. Så da virker det som ditt miljøengasjement kun er rettet mot rovdyrpolitikk og ikke det som mange vil anse som en enda større miljøpolitisk sak: Oljeutvinningen.

[Skippern12]

Det er jo uansett det som skjer. Grovt sett er det tre alternativ som har vært lansert:

(1) Staten sponser strømmen. Dette innebærer at de innbyggerne som bruker mest strøm, blir subsidisert av de som bruker mindre strøm. Sløserne kan fortsette å sløse.

(2) Staten betaler "kontant", enten likt til alle eller mest til de fattigste.

(3) Staten "beholder" pengene. Dette innebærer også at "folk flest" får midlene, men på et senere tidspunkt, og i form av økt velferd og/eller lavere skatter.

Alternativ (3) har etter min mening havnet i et ufortjent dårlig lys.

Jeg vet ikke, har ikke noen løsning selv.
Det er en nøtt å få til et system som ikke gir de rike støtte til å fyre opp varmekablene og jacuzzien på hytta.
Men "folk flest" kommer nok til å få bakoversveis av strømregningene utover i vinteren, og bakoversveis 2 når strømstøtten viser seg å være ganske liten.

To-prissystem som Rødt foreslår. Billig til vanlig forbruk. DYRT for overforbruk.

Bønder og andre som drive med produksjon av livsvikktige varer bør få støtte. En bonde jeg kjenner har nå midlertidig stengt ned sin kyllingproduksjon pga. at han mener han taper penger på det pga. strømprisen og han er sikkert ikke den eneste. Tipper regjeringen blir enda mindre populær når det blir matmangel etter hvert.

[Sisyfos]

Det spørs hvor venstreorienterte disse miljøvelgerne er. Kan umulig tenke meg at Venstre er et alternativ for folk som står til venstre i økonomisk politikk. Her er jo Venstre nesten verre enn Høyre og fremstår som direkte fagforeningsfiendlige. Dessuten har de vist før at de går til sengs med FrP hvis det trengs. Det vet man iallefall at MDG eller SV aldri vil finne på.

Jeg mener jeg så en meningsmåling nå nylig hvor Venstre gjorde et byks oppover. For noen av oss er politikken i forhold til natur- og miljø viktigere enn hvilke nyanser av økonomisk politikk som føres.

Det er vel det. Men det virker som du overser at Venstre har vært støtteparti for eller medlem av en regjering som har delt ut 545 lisenser i forhåndsdefinerte områder de siste 8 årene. Så da virker det som ditt miljøengasjement kun er rettet mot rovdyrpolitikk og ikke det som mange vil anse som en enda større miljøpolitisk sak: Oljeutvinningen.

Som allerede skrevet så har jeg ikke registrert noe som tyder på at Bondepartiet/AP-regjeringen har tenkt å føre en vesentlig annerledes oljepolitikk enn Erna & Co. På det området virker regjeringsalternativene hipp som happ.

[HarryH]

Det er vel det. Men det virker som du overser at Venstre har vært støtteparti for eller medlem av en regjering som har delt ut 545 lisenser i forhåndsdefinerte områder de siste 8 årene. Så da virker det som ditt miljøengasjement kun er rettet mot rovdyrpolitikk og ikke det som mange vil anse som en enda større miljøpolitisk sak: Oljeutvinningen.

Dette vet du like godt som meg, men for ordens skyld:
Når man sitter som det minste partiet i en koalisjonsregjering må man velge sine kamper med omhu. Venstre gikk all-in på vern av Lofoten, Vesterålen og Senja og lyktes med det. Det fortjener de anerkjennelse for.

[Chromeback]

Spent på når AP skjønner at denne perioden kommer til å skade dem massivt.

[Crazy Horse]

Jeg er ingen ekstrem naturverner. Jeg bruker naturen til jakt og fiske, eller det å høste naturlig overskudd i mangel av predatorer. Man kan ikke ha ulv overalt. Men det fellingsvedtaket som kom i går er begynnelsen på slutten for norsk ulv. Det er det SP vil, og det er en skam. Drevet frem av sauebønder, Bondepartiet og en minoritet bestående av skogeiere og elgjegere. Alt med AP som haleheng, og en miljøminister som sikkert er skoleflink, men som jeg oppfatter som veik. Hvor er Thorbjørn Berntsen ? SP er en trussel mot norsk natur og artsmangfold. AP er ikke hakket bedre, og jeg tror begge partiene - og særlig - AP vil få svi. Hvor er AUF ? Kun opptatt av klima og flyktninger ? Mye av småskalalandbruket i distriktene har ikke livets rett. 80 % av bønder som driver med sau er hobbybønder, og de mottar 5 milliarder i statsstøtte for å produsere en type kjøtt færre og færre kjøper. Legg ned, og sats på store bruk og bønder som gjerne kan tjene godt. Har stemt AP før, men håper denne regjeringen er historie om 3 1/2 år om ikke før.

[Sisyfos]

Spent på når AP skjønner at denne perioden kommer til å skade dem massivt.

Det er veldig mange miljøvelgere som har bidratt til at det ble et så stort flertall for venstresiden som det ble, miljøvelgere i SV, Rødt og MDG, og også en del i AP. Det er en ekstrem provokasjon mot disse når Jonas og Fjerth Eide nå vil fører en veldig mye verre politikk på natur- og miljøområdet enn det Erna & Co gjorde, og skal drepe 25 ulver i selveste ulvesonen. Men det virker som om AP over lang tid nå har vært i ferd med å begå langsom harakiri. Og jeg skal gjerne hjelpe dem, jeg kommer ikke til å stemme en gang til på noe som kan gi dette mannskapet fire nye år ved neste valg.

Og Ola Elvestuen har også kommet med betimelig kritikk mot SV i denne sammenhengen. Vel er det Bondepartiet og AP som først og fremst har ansvaret for politikken som føres, men SV går selvsagt heller ikke helt fri som støtteparti for regjeringen. Som HarryH skrev over her så må små partier velge sine kamper med omhu. SV har i motsetning til Venstre åpenbart ikke funnet rovdyrpolitikken som et område de ser som verdt å ta noen kamp på:

Elvestuen hardt ut mot ulvejakta

[Folk_flesk]

Spent på når AP skjønner at denne perioden kommer til å skade dem massivt.

Og Ola Elvestuen har også kommet med betimelig kritikk mot SV i denne sammenhengen. Vel er det Bondepartiet og AP som først og fremst har ansvaret for politikken som føres, men SV går selvsagt heller ikke helt fri som støtteparti for regjeringen. Som HarryH skrev over her så må små partier velge sine kamper med omhu. SV har i motsetning til Venstre åpenbart ikke funnet rovdyrpolitikken som et område de ser som verdt å ta noen kamp på:

Elvestuen hardt ut mot ulvejakta

Nei, og hvis man fortsatt skal holde seg til Harry H sin helt riktige konklusjon om at små partier må velge sine kamper med omhu, så passer det jo fint til Venstres posisjon i de foregående 8 årene, der de fikk innrømmelser i rovdyrpolitikken, men ble totalt rævkjørt med 545 oljelisenser i oljesektoren.

For å sette det i perspektiv så ble det satt årlig Norges-rekord med 83 letelisenser i 2018, mens oljeminister Listhaugs skrytetale i 2020 "kun" inneholdt 69 nye lisenser.

https://www.dn.no/olje/deler-ut-rekordm ... 2-1-519332

https://www.dn.no/olje/tfo/olje-og-ener ... 2-1-737158

Ja, det var ikke uten grunn at FrP spratt champagne-flaska i forhold til oljeleting de siste årene de satt i regjering. Venstre gjemte seg visstnok i skap i mellomtiden. Så spørsmålet mitt blir egentlig:

Greier SV virkelig å overgå Venstre i ynkelig påvirkning som miljøparti i forhold til den nåværende regjeringen? La oss vente og se.

[Garindan]

[

Nei, og hvis man fortsatt skal holde seg til Harry H sin helt riktige konklusjon om at små partier må velge sine kamper med omhu, så passer det jo fint til Venstres posisjon i de foregående 8 årene, der de fikk innrømmelser i rovdyrpolitikken, men ble totalt rævkjørt med 545 oljelisenser i oljesektoren.

Tankegangen din er basert på primisset om at Norge skal redde verdens klima ved å slutte å produsere olje. Dessverre tar ikke dette hensyn til at andre land da kan produsere mer, og tjene mer penger både pga høyere produksjon og til å begynne med pga høyere oljepris siden et oljeproduserende land som Norge ikke er oljeproduserende lenger.

[TheBaseline]

Støre er som alltid nokså tafatt, men jeg innbiller meg nå at han er i stand til å lede landet. Litt for mange av hans ministre virker dog litt for happy bare for å ha bli valgt til minister. Ap under Stoltenberg var virkelig noe helt annet og solid.

Om Vedum har du selvfølgelig helt rett men det som er veldig godt påpekt er hvor mange lettvektere det er i regjeringen og det er egentlig skremmende at dette er det beste et parti som AP klarte og komme opp med. OK de mangler Giske og Johansen som ville vært selvskrevne hadde det ikke vært for utenforliggende hendelser og viktigheten av å holde hovedstaden ved neste valg men det er vel egentlig ingen andre med pondus som mangler? De har tapt seg noe helt enormt hva angår politisk talent. Garakhani burde nok hatt en tung ministerpost i stedet for å bli seremonimester.

Minner om at mange med politisk talent ble drept på Utøya. Dessverre.

[Folk_flesk]

[

Nei, og hvis man fortsatt skal holde seg til Harry H sin helt riktige konklusjon om at små partier må velge sine kamper med omhu, så passer det jo fint til Venstres posisjon i de foregående 8 årene, der de fikk innrømmelser i rovdyrpolitikken, men ble totalt rævkjørt med 545 oljelisenser i oljesektoren.

Tankegangen din er basert på primisset om at Norge skal redde verdens klima ved å slutte å produsere olje. Dessverre tar ikke dette hensyn til at andre land da kan produsere mer, og tjene mer penger både pga høyere produksjon og til å begynne med pga høyere oljepris siden et oljeproduserende land som Norge ikke er oljeproduserende lenger.

Uansett om jeg hadde ment det, så har du totalt misforstått hva jeg egentlig her diskuterte. God jul!