Generell diskusjon om corona

Låst
Centrist

Re: Generell diskusjon om corona

Legg inn av Centrist »

Realisten skrev: fre nov 11, 2022 10:13 pm Kan du oppsummere?
De prosessuelle kravene til endring av Grunnloven er at endringen må fremmes ila. de første tre årene av et nytt Storting, og så voteres over av det nye Storting. Altså må man ha et valg til for å kunne vedta endringer i Grunnloven. Poenget er å la befolkningen bli kjent med hva de ulike partiene mener om forslagene, for slik å unngå å stemme på partier som er for en Grunnlovsendring som man selv er imot. Nettopp fordi Grunnloven er så viktig som den er, både kulturelt og juridisk. Ofte vil jo enkelte forslag være av såpass liten oppslutning at det ikke er særlig vits å gi noen plass til det i media.

Den oppfatningen deler jeg derimot ikke når det kommer til akkurat dette tilfellet. Endringene vil lovfeste en rekke rettstat-prinsipper, dog på ulike måter, som per nå ikke er direkte beskyttet i Grunnloven. Slik har det en indirekte kobling til pandemien, og kriseregulering. Endringene er fremsatt av partier med stor opplsutning, eller av partier med liten oppslutning hvor forslagene har relativ støtte hos et eller flere større partier. Man burde i mye større grad ha presset lederne av partiene på dette spørsmålet under valgkampen.

Ap og Venstre fremmer hver for seg forslag om å stadfeste i Grunnloven "når og hvor langt staten kan gå i å utfordre våre menneskerettigheter", altså når menneskerettighetene kan settes til side til fordel for kriseregulering som sett i pandemien og forøvrig WWI, WWII.

Venstre foreslår å grunnlovfeste rekkevidden av derogasjonsretten på bakgrunn av at dette stort sett gjøres på bakgrunn av konstitusjonell nødrett per nå. Her er vi helt sasmtemt. Problemet med nødretten, som faktisk delvis ble påberopt under pandemien, er at den er ekstrem sårbar. Både Venstre og Aps forslag handler essenssielt om at enkelte menneskerettigheter aldri kan fravikes, hvor Ap går noe lenger enn Venstre.

Høyre, med Tetzschner i spissen, mener at en slik todeling er uheldig mtp. på helheten av Grunnloven. Det poenget er jeg absolutt enig i, men når de da istedet ønsker å fremheve et "forbud mot uforholdmessige inngrep i borgernes frihetssfære", blir det noe parodisk. I kriseregulering, som derav er interessen, er forholdmessighetsprinsippet både lovfestet og delvis ulovfestet. Allikevel valgte 2 regjeringer på rad blatant unngå å utrede anstendelige vurderinger. Hovedproblemet med forslaget er at det ikke legger tydelige føringer på hvordan en slik vurdering skal skje. Grunnlovsendringer bør være presise, men en forarbeider til et slikt forslag vil derimot være svært lik forarbeidene til f.eks. Smittevernloven (se hen til § 1-5) og Grunnlovens § 89 om prøvingsretten vil slukne hen slik som man har sett i pandemien pga. politiske vurderinger.

Allikevel ønsker jeg å påpeke at det Tetzschner uttaler om elevene som kommer på besøk er svært bra. Det viser en representant som er tydelig ovenfor hvilken makt han innehar, og hvordan utviklingen i samfunnet endrer denne makten.

Bemerker til slutt en innvending mot Ap og Venstres forslag. Selv om forslagene isolert sett er god, er denne todelingen neppe veldig heldig spesielt innenfor menneskerettighetsdelen. Noe av poenget med forholdmessighetsvurderingen er nettopp at man skal unngå denne todelingen: Pandemien viste oss at man f.eks. måtte vurdere rettighetene til de som er utsatt for covid-19 opp mot de som ikke er det, og hvilke hensyn man herav skulle ivareta. Forslaget til Venstre ivaretar religionsfriheten (§16 annet punktum), men ikke ytringsfriheten (§ 100) eller bevegelsefriheten (§ 106). Hvordan man skulle håndtert dette i en krise, ville vært svært interessant.

Ikke nok med det, men en slik todeling kan fremsette en tanke i befolkningen om hvilke prinsipper som er mer viktig. Om en slik todeling i større grad kan åpne opp for slike sprell som Høie hadde i Debatten er vanskelig å si, men man kan ikke utelukke det.

Avslutningvis er det dessuten slik at alle de tre forslagene fortsatt i svært liten grad begrenser den skjønnsmessige vurderingen. Om noe skulle jeg ønske å ha sett reelle endringer som presiserer f.eks. at når den skjønnsmessige vurderingen er åpenbar helt urimelig i forhold til Grunnlovens prinsipper, bør Riksrett finne plass. Selv om dette naturligvis også kan diksuteres opp mot maktfordelingsprinsippet mv.

Dette ble forøvrig svært lite korona, men tross alt en effekt av pandemien.

Centrist

Legg inn av Centrist »

Nevner ett annet punkt her som blir åpenbart når man leser de to nye HR-dommene i kontekst og perspektiv. Det er synd at utviklingen tilsier at vilkåret "klar medisinskfaglig begrunnelse" både 1. Ikke tar til høyde for medisinskfaglige uenigheter (hvor klart er det hvis det er uenigheter om vilkåret er nødvendig, se f.eks. Bergen) og 2. Bekrefter langt på vei at selve restriksjonen er forholdmessig når en helseorgan lignende FHI og HDir velger å anbefale den strengeste linjen.

Når det kommer til dommen ang. restriksjonen i Oslo, er det verdt å legge spesielt merke til avsnitt 68: "Men de ble fortløpende vurdert gjennom de forlengelsene som ble foretatt, og de ble dermed ikke opprettholdt lenger enn nødvendig." Høyesterett legger seg altså på rygg, og sier at så lenge restriksjonene har blitt vurdert fortløpende har de heller ikke blitt opprettholdt lenger enn nødvendig. Det er ingen automatikk i dette. Videre velger førsgvoterende å slutte seg til den meget begrensede vurderingen byrådet tok. Mildt sagt parodisk.

Det er også veldig synd at Hyttekarantene-dommen kom før disse dommene. Høyesterett velger å tilnærmet anvende dommen som en presedens, og jeg er langt ifra sikker på at dette ville vært tilfeldig hadde man byttet rekkefølge på sakene. All argumentasjonsrekke er så vag at den minner mer på et statlig organ som ikke har lyst å legge seg ut mot sine toppledere. Skremmende av dømmende makt.

BigWhale

Legg inn av BigWhale »

Like sikkert som at Julenissen kommer hvert år, så er en annen nisse - Nakstad - trukket fram som en av hovedsakene til VG i kveld:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5 ... efeiringen

Nakstad trekker blant annet fram vaksinering som et viktig grep for å holde sykefravær og innleggelser nede, selv om artikkelen dog er mer edruelig enn overskriften skulle tyde på.

Kanskje VG heller burde skrive sannheten om dette cruiseskipet som gikk til lands i Australia med 800 av 4300 smittede. Det som ingen medier skriver om, er jo at alle ombord måtte være trippelvaksinerte og ha negativ test før avreise. Vaksinene funker virkelig strålende med andre ord.

Ostemanden

Legg inn av Ostemanden »

BigWhale skrev: søn nov 13, 2022 9:00 pm Like sikkert som at Julenissen kommer hvert år, så er en annen nisse - Nakstad - trukket fram som en av hovedsakene til VG i kveld:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5 ... efeiringen

Nakstad trekker blant annet fram vaksinering som et viktig grep for å holde sykefravær og innleggelser nede, selv om artikkelen dog er mer edruelig enn overskriften skulle tyde på.

Kanskje VG heller burde skrive sannheten om dette cruiseskipet som gikk til lands i Australia med 800 av 4300 smittede. Det som ingen medier skriver om, er jo at alle ombord måtte være trippelvaksinerte og ha negativ test før avreise. Vaksinene funker virkelig strålende med andre ord.
Hahaha måtte lese om det var det ikke disse vaksinene som skulle ordne ALT!?

ms_8

Legg inn av ms_8 »

BigWhale skrev: søn nov 13, 2022 9:00 pm Like sikkert som at Julenissen kommer hvert år, så er en annen nisse - Nakstad - trukket fram som en av hovedsakene til VG i kveld:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5 ... efeiringen

Nakstad trekker blant annet fram vaksinering som et viktig grep for å holde sykefravær og innleggelser nede, selv om artikkelen dog er mer edruelig enn overskriften skulle tyde på.

Kanskje VG heller burde skrive sannheten om dette cruiseskipet som gikk til lands i Australia med 800 av 4300 smittede. Det som ingen medier skriver om, er jo at alle ombord måtte være trippelvaksinerte og ha negativ test før avreise. Vaksinene funker virkelig strålende med andre ord.
Merkeleg at mediene i større grad ikkje skriver om at vaksinen først og fremst skal hindre alvorleg sjukdom og i mindre tilfelle hjelpe mot smittetall. Fokuset burde vært på alvorleg sjukdom og ikkje at tusenvis av folk blir smittet og blir forkjøret.

Slike artikkel bygger kun opp til skremsel og setter motsetninger mot kvarandre.

Bliss

Legg inn av Bliss »

Now playing: Queen - The Show Must Go On



Stakkars Canadiere, tenk at dette klippet bare er et par dager gammelt. Høydepunktet i videoen er selvsagt at godeste Justin håndhilser på hele lokalet uten maske før han setter seg i stolen og tar på maske når han skal få boosteren.

Enhanced

Legg inn av Enhanced »

Centrist skrev: søn nov 13, 2022 2:08 pm Nevner ett annet punkt her som blir åpenbart når man leser de to nye HR-dommene i kontekst og perspektiv. Det er synd at utviklingen tilsier at vilkåret "klar medisinskfaglig begrunnelse" både 1. Ikke tar til høyde for medisinskfaglige uenigheter (hvor klart er det hvis det er uenigheter om vilkåret er nødvendig, se f.eks. Bergen) og 2. Bekrefter langt på vei at selve restriksjonen er forholdmessig når en helseorgan lignende FHI og HDir velger å anbefale den strengeste linjen.
Tror jeg har spurt om dette før, men er det ikke litt slik at domstoler ikke har full anledning / "må" være forsiktige med å overprøve faglige vurderinger, og kanskje da særlig i saker der lovteksten er slik at mye av tolkningen og vurderingen ligger hos faglige myndigheter? Eller har jeg misforstått konseptet pga at IANAL?

Brukeravatar
Maxus5
Innlegg: 1584

Legg inn av Maxus5 »

BigWhale skrev: søn nov 13, 2022 9:00 pm Like sikkert som at Julenissen kommer hvert år, så er en annen nisse - Nakstad - trukket fram som en av hovedsakene til VG i kveld:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5 ... efeiringen

Nakstad trekker blant annet fram vaksinering som et viktig grep for å holde sykefravær og innleggelser nede, selv om artikkelen dog er mer edruelig enn overskriften skulle tyde på.

Kanskje VG heller burde skrive sannheten om dette cruiseskipet som gikk til lands i Australia med 800 av 4300 smittede. Det som ingen medier skriver om, er jo at alle ombord måtte være trippelvaksinerte og ha negativ test før avreise. Vaksinene funker virkelig strålende med andre ord.
Jeg vet jeg må ikke lese, trenger ikke lese og jeg foretrekker å ikke gi idiotmedier reklameinntekter ved å klikke på de tåpelige sakene deres. Men her blir jeg rett og slett kvalm. Jeg er så lei hele den Nakkstad og den høyt elskede pandemien sin. Folk driter i korona , folk er ferdige med det men slike PR-kåte typer som han gjør alt for å holde dette levende. Frykt selger, bøker selger - og Nakkstad håper vel på at boka hans havner under mange juletrær.

I fjor hadde vi tidenes mest nitriste advent og juletid pga det tåpelige pandemihysteritet. Handle gaver med munnbind og møte på hysteriske sjeler som 3 uker senere hadde gitt hyleklemmer til alle de noen gang har hilst på fordi "vi har lov å klemme nå" samt sørget for at alt som fantes av kulturarrangementer var utsolgt til randen. Men nå var det plutselig nok og på igjen med idiotiet.

Mulig Nakkstad ønsker dette også. Hva er han uten korona? Det blir som en dragedreper etter at siste drage er død. Eller en antirasist uten rasisme. Man må da lete, omdefinere og overtale folk til å tro at problemet ikke bare er fortsatt reelt men at det øker. Da blir man aktuell en stund til.

Orlar

Legg inn av Orlar »

Mange som har vært kritiske til håndteringen av covid-pandemien blir bedt om å holde kjeft og gjøre som myndighetene befaler!! FHI og Hdir/regjeringen kommenterer ikke. Kritikk forties. Samtidig skjules tall og statistikk. Økende fallhøyde og risiko for prestisjetap og juridiske konsekvenser forsterker problemene.

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/0 ... paign=topp

Brukeravatar
Maxus5
Innlegg: 1584

Legg inn av Maxus5 »

Bliss skrev: søn nov 13, 2022 11:34 pm Now playing: Queen - The Show Must Go On



Stakkars Canadiere, tenk at dette klippet bare er et par dager gammelt. Høydepunktet i videoen er selvsagt at godeste Justin håndhilser på hele lokalet uten maske før han setter seg i stolen og tar på maske når han skal få boosteren.
Fatter ikke at de holder ut med den diktatoriske soyapingla der som statsleder. Valgt inn fordi "han er så pen" og "sikkert så snill" av nord-amerikas PK-samfunn nr 1.
Og det er ikke noe nytt at fyren virker helt lost. Her er fra G20 for noen år siden. Minner mer om nerden som prøver å være på fest med de kule..

ms_8

Legg inn av ms_8 »

Maxus5 skrev: man nov 14, 2022 11:16 am
BigWhale skrev: søn nov 13, 2022 9:00 pm Like sikkert som at Julenissen kommer hvert år, så er en annen nisse - Nakstad - trukket fram som en av hovedsakene til VG i kveld:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5 ... efeiringen

Nakstad trekker blant annet fram vaksinering som et viktig grep for å holde sykefravær og innleggelser nede, selv om artikkelen dog er mer edruelig enn overskriften skulle tyde på.

Kanskje VG heller burde skrive sannheten om dette cruiseskipet som gikk til lands i Australia med 800 av 4300 smittede. Det som ingen medier skriver om, er jo at alle ombord måtte være trippelvaksinerte og ha negativ test før avreise. Vaksinene funker virkelig strålende med andre ord.
Jeg vet jeg må ikke lese, trenger ikke lese og jeg foretrekker å ikke gi idiotmedier reklameinntekter ved å klikke på de tåpelige sakene deres. Men her blir jeg rett og slett kvalm. Jeg er så lei hele den Nakkstad og den høyt elskede pandemien sin. Folk driter i korona , folk er ferdige med det men slike PR-kåte typer som han gjør alt for å holde dette levende. Frykt selger, bøker selger - og Nakkstad håper vel på at boka hans havner under mange juletrær.

I fjor hadde vi tidenes mest nitriste advent og juletid pga det tåpelige pandemihysteritet. Handle gaver med munnbind og møte på hysteriske sjeler som 3 uker senere hadde gitt hyleklemmer til alle de noen gang har hilst på fordi "vi har lov å klemme nå" samt sørget for at alt som fantes av kulturarrangementer var utsolgt til randen. Men nå var det plutselig nok og på igjen med idiotiet.

Mulig Nakkstad ønsker dette også. Hva er han uten korona? Det blir som en dragedreper etter at siste drage er død. Eller en antirasist uten rasisme. Man må da lete, omdefinere og overtale folk til å tro at problemet ikke bare er fortsatt reelt men at det øker. Da blir man aktuell en stund til.
Nakstad seljer og mediene får oppmerksomhet på slike saker. Det er med andre ord vinn vinn for begge partner. Viss det i tillegg fører til at vi får ein debatt om tema, så er det ekstra mykje vinn vinn for begge partner. Nakstad får meir oppmerksomhet og lov til å være stjerne 1 jul til. Mediene får mange enkle saker og oppslag gjennom at Nakstad seljer.

At dei fleiste er lei og går videre er kjemebra. Håper stort sett folk lar være å lese desse sakene, men er redd det motsatte skjer og Nakstad vil få mikrofonen fleire ganger før jul

Centrist

Legg inn av Centrist »

Enhanced skrev: man nov 14, 2022 10:09 am Tror jeg har spurt om dette før, men er det ikke litt slik at domstoler ikke har full anledning / "må" være forsiktige med å overprøve faglige vurderinger, og kanskje da særlig i saker der lovteksten er slik at mye av tolkningen og vurderingen ligger hos faglige myndigheter? Eller har jeg misforstått konseptet pga at IANAL?
Delvis riktig. I utgangspunktet har man stort sett full prøvingsrett, men av praktiske hensyn, tradisjon, maktfordelingsprinsippet osv. så skal domstolene være tilbakeholdne. Noe de også er. Internasjonalt anerkjent forøvrig, og veldig viktig prinsipp.

Problemet er at spesielt i Norge er de altfor tilbakeholdne, ihvertfall i mine øyne. Noe som naturligvis skyldes flere årsaker. Hovedgrunnen er nok at nesten alle (om ikke alle) dommerne i HR startet sitt yrkesliv i staten. Samt den tilliten befolkningen har til statsmakten, som man ikke skal tolke med for mye.

William_S

Legg inn av William_S »

FHI legger ned sin nettside om daglige coronatall fra 15 november. Dvs da slutter også VG å rapportere dette. Det var da enda gode nyheter.
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... hetsdognet

basillen

Legg inn av basillen »

Leger i Ontario, Canada, tyter nå om at munnbindpåbud bør gjeninnføres overalt, inkludert i skoler.

https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ ... -1.6650571

basillen

Legg inn av basillen »

Bliss skrev: søn nov 13, 2022 11:34 pm Now playing: Queen - The Show Must Go On



Stakkars Canadiere, tenk at dette klippet bare er et par dager gammelt. Høydepunktet i videoen er selvsagt at godeste Justin håndhilser på hele lokalet uten maske før han setter seg i stolen og tar på maske når han skal få boosteren.
Og selvsagt hevder han at dette er viktig som et ledd i å "Keeping our friends safe, keeping our loved ones safe" all den tid vi nå vet utmerket godt at vaksinene er helt verdiløse i henhold til å forhindre smitte. Før han så avslutter med direkte antivitenskap med oppfordringen:

"Great idea to get your kids vaccinated too, to keep them safe".

Med dataene vi har nå vil jeg påstå at det er ved å ikke vaksinere barn at vi holder dem trygge.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

basillen skrev: man nov 14, 2022 10:46 pm Leger i Ontario, Canada, tyter nå om at munnbindpåbud bør gjeninnføres overalt, inkludert i skoler.

https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ ... -1.6650571
Man kan jo si mye, men det holder med å si at dette er kanadiere. De er en parodi på seg selv.

William_S

Legg inn av William_S »

Kinesere begynner å få nok av restriksjoner. Det har kommet til sammenstøt med politiet i Guangzhou
https://www.dagbladet.no/nyheter/corona ... y/77762969

bundetrente

Legg inn av bundetrente »

William_S skrev: tir nov 15, 2022 1:31 pm Kinesere begynner å få nok av restriksjoner. Det har kommet til sammenstøt med politiet i Guangzhou
https://www.dagbladet.no/nyheter/corona ... y/77762969
Gud så herlig det hadde vært om dette kunne blitt til katalysatoren som trigger revolusjon i Kina og styrter tyrannene. Men det skjer nok neppe, er jeg redd.

SirJames

Legg inn av SirJames »

basillen skrev: man nov 14, 2022 10:53 pm
Bliss skrev: søn nov 13, 2022 11:34 pm Now playing: Queen - The Show Must Go On



Stakkars Canadiere, tenk at dette klippet bare er et par dager gammelt. Høydepunktet i videoen er selvsagt at godeste Justin håndhilser på hele lokalet uten maske før han setter seg i stolen og tar på maske når han skal få boosteren.
Og selvsagt hevder han at dette er viktig som et ledd i å "Keeping our friends safe, keeping our loved ones safe" all den tid vi nå vet utmerket godt at vaksinene er helt verdiløse i henhold til å forhindre smitte. Før han så avslutter med direkte antivitenskap med oppfordringen:

"Great idea to get your kids vaccinated too, to keep them safe".

Med dataene vi har nå vil jeg påstå at det er ved å ikke vaksinere barn at vi holder dem trygge.
Amen.

Håper det kommer frem at gjøken har fått hemmelige utbetalinger fra Pfizer som takk for denne propagandaen.

basillen

Legg inn av basillen »

William_S skrev: tir nov 15, 2022 1:31 pm Kinesere begynner å få nok av restriksjoner. Det har kommet til sammenstøt med politiet i Guangzhou
https://www.dagbladet.no/nyheter/corona ... y/77762969
Flotte scener. Får håpe dette raseriet sprer seg over hele Kina.

Brukeravatar
Maxus5
Innlegg: 1584

Legg inn av Maxus5 »

Og der kommer enda flere diltende etter med samme meninger som oss andre forstod alt i 2020. Antibac hjelper ikke mot koronavirus. Det er bra å være ren på hendene, hygiene er bra og viktig . Man beskytter seg mot andre bakterier. Men det ekstreme fokuset på antibac som en mirakelkur mot koronasmitte var bare tull. Og fremdeles står det antibac på møterommene på min jobb

https://www.nrk.no/nordland/koronavirus ... 4-Bids6y9M

William_S

Legg inn av William_S »

Maxus5 skrev: ons nov 16, 2022 9:52 am Og der kommer enda flere diltende etter med samme meninger som oss andre forstod alt i 2020. Antibac hjelper ikke mot koronavirus. Det er bra å være ren på hendene, hygiene er bra og viktig . Man beskytter seg mot andre bakterier. Men det ekstreme fokuset på antibac som en mirakelkur mot koronasmitte var bare tull. Og fremdeles står det antibac på møterommene på min jobb

https://www.nrk.no/nordland/koronavirus ... 4-Bids6y9M
Enig med deg! Med det sagt så liker jeg å være ren på henda uansett, iallefall før jeg spiser mat og lignende. Ja jeg er litt den typen som spiser baguett ut fra innpakkingen uten å ta på den om jeg ikke har fått rengjort henda umiddelbart før jeg spiser den . Kanskje litt hysterisk på akkurat det punktet, men jeg vet meget vel hvordan Noroviruset smitter og jeg hater å få omgangssyke.

Brukeravatar
Maxus5
Innlegg: 1584

Legg inn av Maxus5 »

William_S skrev: ons nov 16, 2022 9:56 am
Maxus5 skrev: ons nov 16, 2022 9:52 am Og der kommer enda flere diltende etter med samme meninger som oss andre forstod alt i 2020. Antibac hjelper ikke mot koronavirus. Det er bra å være ren på hendene, hygiene er bra og viktig . Man beskytter seg mot andre bakterier. Men det ekstreme fokuset på antibac som en mirakelkur mot koronasmitte var bare tull. Og fremdeles står det antibac på møterommene på min jobb

https://www.nrk.no/nordland/koronavirus ... 4-Bids6y9M
Enig med deg! Med det sagt så liker jeg å være ren på henda uansett, iallefall før jeg spiser mat og lignende. Ja jeg er litt den typen som spiser baguett ut fra innpakkingen uten å ta på den om jeg ikke har fått rengjort henda umiddelbart før jeg spiser den . Kanskje litt hysterisk på akkurat det punktet, men jeg vet meget vel hvordan Noroviruset smitter og jeg hater å få omgangssyke.
Jeg husker et marked jeg var innom der man måtte sprite hendene for å gjennom markedet. Jeg hadde venner (så klart fra Oslo) på besøk som gjorde et poeng at de måtte sprite hendene med sin medbragte antibac før de kunne sette seg ned i stua vår. Og en annen skjente på ungene fordi de sprang inn i huset vårt uten å sprite seg først. Så antibac ble nærmest et religiøst ritual for mange. Jeg inkl. Men jeg sluttet sommeren 2020 og har bare brukt det som generell rengjøring av hender i mangel på en vask og såpe.

basillen

Legg inn av basillen »

Maxus5 skrev: ons nov 16, 2022 9:52 am Og der kommer enda flere diltende etter med samme meninger som oss andre forstod alt i 2020. Antibac hjelper ikke mot koronavirus. Det er bra å være ren på hendene, hygiene er bra og viktig . Man beskytter seg mot andre bakterier. Men det ekstreme fokuset på antibac som en mirakelkur mot koronasmitte var bare tull. Og fremdeles står det antibac på møterommene på min jobb

https://www.nrk.no/nordland/koronavirus ... 4-Bids6y9M
På den arbeidsplassen jeg jobbet på under størsteparten av pandemien var det et helt sinnssykt fokus på Antibac-spriting. Hver gang man hadde oppholdt seg på et rom måtte man sprite ned hver eneste overflate man hadde vært i kontakt med (bord, stol, PC, dørhåndtak, etc.). Videre var det også en periode slik at vi ikke fikk lov til å gå på kontoret uten spesialtillatelse. Alle ble beordret på hjemmekontor. På et tidspunkt ble det imidlertid mulig for oss å dra på kontoret igjen, men da var det første et krav om at vi måtte bestå en online-quiz om hvordan vi vasker hendene. Jeg kødder ikke. Adgangskortene våre ble sperret, og de ble ikke åpnet igjen før vi bestod quizzen.

Når jeg tenker tilbake på det er det helt absurd hvor mye klovneri vi faktisk aksepterte.

Winnowill

Legg inn av Winnowill »

basillen skrev: ons nov 16, 2022 3:42 pm
Maxus5 skrev: ons nov 16, 2022 9:52 am Og der kommer enda flere diltende etter med samme meninger som oss andre forstod alt i 2020. Antibac hjelper ikke mot koronavirus. Det er bra å være ren på hendene, hygiene er bra og viktig . Man beskytter seg mot andre bakterier. Men det ekstreme fokuset på antibac som en mirakelkur mot koronasmitte var bare tull. Og fremdeles står det antibac på møterommene på min jobb

https://www.nrk.no/nordland/koronavirus ... 4-Bids6y9M
På den arbeidsplassen jeg jobbet på under størsteparten av pandemien var det et helt sinnssykt fokus på Antibac-spriting. Hver gang man hadde oppholdt seg på et rom måtte man sprite ned hver eneste overflate man hadde vært i kontakt med (bord, stol, PC, dørhåndtak, etc.). Videre var det også en periode slik at vi ikke fikk lov til å gå på kontoret uten spesialtillatelse. Alle ble beordret på hjemmekontor. På et tidspunkt ble det imidlertid mulig for oss å dra på kontoret igjen, men da var det første et krav om at vi måtte bestå en online-quiz om hvordan vi vasker hendene. Jeg kødder ikke. Adgangskortene våre ble sperret, og de ble ikke åpnet igjen før vi bestod quizzen.

Når jeg tenker tilbake på det er det helt absurd hvor mye klovneri vi faktisk aksepterte.
Hehe, fun times :lol:

SirJames

Legg inn av SirJames »

basillen skrev: ons nov 16, 2022 3:42 pm men da var det første et krav om at vi måtte bestå en online-quiz om hvordan vi vasker hendene
:lol: :lol: :lol:

SirJames

Legg inn av SirJames »

Når det gjeder antibac så er jo det nesten svindel på høyde med snake oil det også. Vi solgte (selger) det på jobben, og vi har hatt et par sykepleiere innom som kommenterte at det tilnærmet var bortkastet å bruke produktene. Av 2 grunner:

1) De inneholdt ikke nok alkohol (70 %), det ble anbefalt minst 80.

2) Folk bruker det galt, gnir hendene i maks 5 sekunder. Hvis det skal ha ønsket effekt, må man holde på i minst 30 sek.

Dette har bare blitt et rituale som luller folk inn i falsk trygghet.

basillen

Legg inn av basillen »

SirJames skrev: ons nov 16, 2022 4:26 pm Når det gjeder antibac så er jo det nesten svindel på høyde med snake oil det også. Vi solgte (selger) det på jobben, og vi har hatt et par sykepleiere innom som kommenterte at det tilnærmet var bortkastet å bruke produktene. Av 2 grunner:

1) De inneholdt ikke nok alkohol (70 %), det ble anbefalt minst 80.

2) Folk bruker det galt, gnir hendene i maks 5 sekunder. Hvis det skal ha ønsket effekt, må man holde på i minst 30 sek.

Dette har bare blitt et rituale som luller folk inn i falsk trygghet.
En gang under pandemien - jeg tror det var sommeren 2020 - var jeg på Gjøvik med noen bekjente. På dette tidspunktet hadde Gjøvik sånn cirka ett registrert smittetilfelle i uken, eller noe slikt. Den ene ettermiddagen gikk vi på et lite kjøpesenter, og en av mine bekjente spritet seg på hver eneste antibac-stasjon vi passerte på kjøpesenteret. Absolutt hver eneste. Om det så kun var 30 sekunder siden forrige spriting, så spilte det ingen rolle. Støtte vi på en ny stasjon, så spritet han hendene. Og de få gangene det hadde gått et par minutter siden forrige spriting, tok vedkommende en antibac-flaske opp fra lommen og spritet hendene. Bare sånn for sikkerhets skyld.

Jeg har aldri noensinne vært vitne til mer ekstreme tvangstanker i hele mitt liv.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

En kjenning håndterte hele dagen pakker som kom fra hele verden, spesielt fra Kina. Ingen i firma ble syke under starten, første vel et år etterpå. Derfor sluttet jeg å tro på at covid-19 smitter via harde overflater. Dermed heller ingen grunn til å bruke antibac. Før det brukte jeg det stort sett, bortsett fra i butikkene som hadde antibac som luktet rett og slett møkk.

startelver

Legg inn av startelver »

Synes det er kjekt med sprit jeg, føler meg ren og fin på hendene. Har en litersflaske jeg må bruke opp.

Låst

Gå tilbake til «Aktuelt»