Over 2 mnd siden forrige avslutning på mål. Ronaldo har jo tatt helt knekken på Bruno, nå handler det bare om å mate beistet.greyserpent skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:08 am Poengmessig har Bruno vært fin for United.
Spillemessig har han sugd geit mer enn han har vært god, syns jeg.
Manchester United
Re: Manchester United
Det vet nok du mye bedre enn meg. Det blir spennende å se hvordan en mer kompetent trener velger å løse dette.
Ref Bruno: Å være en skapende kraft er da ikke lett når det ikke fins et system? Han må jo prøve FIFA-pasninger ala den mot Spurs etc. Andre i tilsvarende roller på lag med etablerte spillemønstre kan jo til sammenligning slå i blinde fordi de vet hvilke løp folk går på og hvor de har hverandre.
Robin skrev: ↑tir nov 23, 2021 10:53 am En spiller som i mine øyne aldri hadde hatt en sjanse i Solskjær-fotball, Donny, sklir kanskje rett inn i et Pochettino-lag? Er vel ikke helt usannsynlig at man hadde fått se Bruno i Eriksen-rollen.
----------CR7
Sancho-DvdB-Bruno ?
Synes forresten denne er interessant. Samstemmer veldig med inntrykket man har av at presset er veldig all-over the place. Så lite koordinert og samstemt at det oftere gjør skade enn at man tjener noe på det. Legger opp til at flere spillere ofte ender opp med å se dumme ut fordi man blir etterlatt i håpløse situasjoner som følgefeil.
Liten forskjell mellom CR7 og Kane for øvrig. Lewandowski med rett over 11 pressures per 90 og Benzema rett over 9 iflg. Fbref.
Syns Liverpools første mål på Old Trafford er et godt eksempel på det du skriver her vedrørende press.
At Bruno hadde fungert ypperlig i City er nok ikke akkurat urimelig, han hadde gått inn i et system hvor styrkene gjerne blitt fremhevet mens svakhetene usynliggjøres.
Til gjengjeld er det vanskelig å se for seg at De Bruyne ikke hadde løftet Manchester United, hvor han hadde vært langt flinkere til å ta på seg ansvaret med å trekke ned i midtbanen og fordele ballen. Kontra Bruno, som ofte er litt for opptatt av å motta ballen i farlig posisjon hvor det plutselig blir Matic/Fred/McTominay som skal spille han gjennom. Slik vi stiller for tiden, så er vi avhengig av at Bruno tar mer tak i kampen og bidrar til å roe ned spillet når det er behov for det, der har han sviktet fullstendig. Samme gjelder jo utfordringen med at Bruno presser for mye på egenhånd og etterlater seg rom. Det hele topper seg jo mot Watford, når det er Ronaldo som plutselig trekker ned i banen for å sørge for at vi beholder ballen i noen flere trekk. Det hadde nok fungert bedre hadde vi kjørt med Donny inn på midten sammen med to andre, og at Rashford/Sancho ofres for å få plass til Bruno
Til gjengjeld er det vanskelig å se for seg at De Bruyne ikke hadde løftet Manchester United, hvor han hadde vært langt flinkere til å ta på seg ansvaret med å trekke ned i midtbanen og fordele ballen. Kontra Bruno, som ofte er litt for opptatt av å motta ballen i farlig posisjon hvor det plutselig blir Matic/Fred/McTominay som skal spille han gjennom. Slik vi stiller for tiden, så er vi avhengig av at Bruno tar mer tak i kampen og bidrar til å roe ned spillet når det er behov for det, der har han sviktet fullstendig. Samme gjelder jo utfordringen med at Bruno presser for mye på egenhånd og etterlater seg rom. Det hele topper seg jo mot Watford, når det er Ronaldo som plutselig trekker ned i banen for å sørge for at vi beholder ballen i noen flere trekk. Det hadde nok fungert bedre hadde vi kjørt med Donny inn på midten sammen med to andre, og at Rashford/Sancho ofres for å få plass til Bruno
Snart kan vi sende McTominay til League One hvor han hører hjemme, Fred tilbake til Øst-Europa og Pogba hjem til Frankrike. Matic får holde Mata med selskap på tribunen.
Likevel er han den som har skapt mest av samtlige spillere i PL denne sesongen og muligens CL også, usikker på den siste. Selv om han absolutt har vært variabel spillemessig, så har jeg vanskelig å se for meg at man kommer bedre ut av det med å benke han. Dog, hviles innimellom bør han nok som alle andre. Skal også sies at han er hovedårsaken til at OGS har overlevd i nesten tre år i jobben.Lezah skrev: ↑tir nov 23, 2021 11:29 am Ref Bruno: Å være en skapende kraft er da ikke lett når det ikke fins et system? Han må jo prøve FIFA-pasninger ala den mot Spurs etc. Andre i tilsvarende roller på lag med etablerte spillemønstre kan jo til sammenligning slå i blinde fordi de vet hvilke løp folk går på og hvor de har hverandre.
Sist redigert av Mjordan23 den tir nov 23, 2021 12:33 pm, redigert 1 gang totalt.
Jeg synes det er veldig vanskelig å konkludere med kausaliteten oppe i alt dette. Man kan analysere seg frem til så mange naturlige feil i veldig mye av det de ulike spillerne gjør. Akkurat det var veldig lett med United under Solskjær.Harduetforslag skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:03 pm At Bruno hadde fungert ypperlig i City er nok ikke akkurat urimelig, han hadde gått inn i et system hvor styrkene gjerne blitt fremhevet mens svakhetene usynliggjøres.
Til gjengjeld er det vanskelig å se for seg at De Bruyne ikke hadde løftet Manchester United, hvor han hadde vært langt flinkere til å ta på seg ansvaret med å trekke ned i midtbanen og fordele ballen. Kontra Bruno, som ofte er litt for opptatt av å motta ballen i farlig posisjon hvor det plutselig blir Matic/Fred/McTominay som skal spille han gjennom. Slik vi stiller for tiden, så er vi avhengig av at Bruno tar mer tak i kampen og bidrar til å roe ned spillet når det er behov for det, der har han sviktet fullstendig. Samme gjelder jo utfordringen med at Bruno presser for mye på egenhånd og etterlater seg rom. Det hele topper seg jo mot Watford, når det er Ronaldo som plutselig trekker ned i banen for å sørge for at vi beholder ballen i noen flere trekk. Det hadde nok fungert bedre hadde vi kjørt med Donny inn på midten sammen med to andre, og at Rashford/Sancho ofres for å få plass til Bruno
Problemet for meg er at premisset for hva flere av spillerne skal gjøre er så uklare. Da kan man fint cherrypicke at man f.eks. forventer at Bruno skal droppe dypere og "ta mer tak i kampen" eller lignende eksempler du kommer med. Problemet er at han samtidig skal presse, stå for de avgjørende pasningene og ta bakromsløp. Er det realistisk å forvente at Bruno selv skal justere hva han hele tiden må gjøre for at United skal tikke best mulig?
For å ta de helt ekstreme motsetningene; Så er det veldig mye lettere å "ta" spillere og se hva som gjøres feil når det skurrer for Pool og CIty. For det er så tydelig - selv for "utrent" øyne hva som forventes i grove trekk av de ulike spillerne.
Så det ja, syns jo det vil være litt merkelig om han ikke ble vurdert som interim i det minste. Potensielt kunne han vært en meget god manager for oss og tyske trenere er jo offensive så det holder i stilen, noe man har savnet på OT.
Dog, ikke enig med Eide at Rogers er en langsiktig løsning å gå for......
Korrekt. Får vi inn noen som kan få oss til å spille fotball, så tror jeg Bruno kan levere helt vilt på alle områder. Han er en klassespiller men har som en del andre lidd undermanglende plan på banen, og så har han jo blitt jævlig frustrert, hvilket er skikkelig teit og fælt. (Jeg har det sånn med en kompis på FIFA, han klarer ikke å gå på åpenbare løpe og jeg kan kun nå ham hvis jeg treffer på sirkus-pasninger) ((For en sammenligning))Mjordan23 skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:27 pmLikevel er han den som har skapt mest av samtlige spillere i PL denne sesongen og muligens CL også, usikker på den siste. Selv om han absolutt har vært variabel spillemessig, så har jeg vanskelig å se for meg at man kommer bedre ut av det med å benke han. Dog, hviles innimellom bør han nok som alle andre. Skal også sies at han er hovedårsaken til at OGS har overlevd i nesten tre år i jobben.Lezah skrev: ↑tir nov 23, 2021 11:29 am Ref Bruno: Å være en skapende kraft er da ikke lett når det ikke fins et system? Han må jo prøve FIFA-pasninger ala den mot Spurs etc. Andre i tilsvarende roller på lag med etablerte spillemønstre kan jo til sammenligning slå i blinde fordi de vet hvilke løp folk går på og hvor de har hverandre.
En ny toppmanager inn fulgt av en skikkelig god balanserende midtbanespiller og kanskje en høyreback inn (det siste er kanskje ikke et must, men når man ser på hva backene i Liverpool, Chelsea og City bidrar offensivt, så er AWB laaaaaaang bak disse), så kunne United fort vært en gullkandidat neste sesong. Synes de har et minst like godt mannskap per dags dato som Chelsea hadde da Tuchel tok over dem. Et par åpenbare hull må tettes, men ellers er det mye potensial i mannskapet spesielt fremover på banen.
Jeg synes jo i høyeste grad det er realistisk å forvente at spillerne tilpasser seg underveis, og det gjelder selvsagt ikke bare Bruno. Jeg aner ikke hva man har lagt opp til i forkant, men Bruno har til tider fått mye kjeft fra sidelinjen for enten å forhaste seg eller fordi han går på løp fremfor å være tilgjengelig for en enkel pasning. The Athletic trekker jo bla frem at solo-presset til Bruno har vært gjenstand for kritikk internt, men hvorvidt det er noe sannhet i det er jo en annen sak. Skal han presse så mye alene, skal han ta bakromsløpene, hvem skal egentlig gi ballen til Rashford, Ronaldo og Sancho, når Bruno ofte går på løp i bakrom.Robin skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:28 pm
Jeg synes det er veldig vanskelig å konkludere med kausaliteten oppe i alt dette. Man kan analysere seg frem til så mange naturlige feil i veldig mye av det de ulike spillerne gjør. Akkurat det var veldig lett med United under Solskjær.
Problemet for meg er at premisset for hva flere av spillerne skal gjøre er så uklare. Da kan man fint cherrypicke at man f.eks. forventer at Bruno skal droppe dypere og "ta mer tak i kampen" eller lignende eksempler du kommer med. Problemet er at han samtidig skal presse, stå for de avgjørende pasningene og ta bakromsløp. Er det realistisk å forvente at Bruno selv skal justere hva han hele tiden må gjøre for at United skal tikke best mulig?
For å ta de helt ekstreme motsetningene; Så er det veldig mye lettere å "ta" spillere og se hva som gjøres feil når det skurrer for Pool og CIty. For det er så tydelig - selv for "utrent" øyne hva som forventes i grove trekk av de ulike spillerne.
Mot Watford så er jo angrepsrekka vår omtrent frakoblet i vesentlige deler av kampen, mens Matic og McTominay har en vanskelig jobb med å både forsvare og få ballen høyere opp i banen slik at vi kan angripe. Når vi settes under så mye press at vi kontinuerlig gir bort ballen, så synes jo jeg det er naturlig at Bruno faller av og innser at her må han tenke 95% pasninger, være tilgjengelig for veggspill, og så kan han returnere til økt risiko lengre oppe. Vi kan jo ikke falle av med hele laget heller, Bruno er den mest naturlige med de 3 andre som er på topp.
Man kan jo egentlig bare tenke seg for noen tall Bruno kunne levert av tall i ett Pep-lag når man ser hva han klarer i ett lag der alt er avhengig av hva spillerne selv finner på. Bare han klarer å luke bort de mest håpløse feilpasningene sine....Lezah skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:58 pmKorrekt. Får vi inn noen som kan få oss til å spille fotball, så tror jeg Bruno kan levere helt vilt på alle områder. Han er en klassespiller men har som en del andre lidd undermanglende plan på banen, og så har han jo blitt jævlig frustrert, hvilket er skikkelig teit og fælt. (Jeg har det sånn med en kompis på FIFA, han klarer ikke å gå på åpenbare løpe og jeg kan kun nå ham hvis jeg treffer på sirkus-pasninger) ((For en sammenligning))Mjordan23 skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:27 pmLikevel er han den som har skapt mest av samtlige spillere i PL denne sesongen og muligens CL også, usikker på den siste. Selv om han absolutt har vært variabel spillemessig, så har jeg vanskelig å se for meg at man kommer bedre ut av det med å benke han. Dog, hviles innimellom bør han nok som alle andre. Skal også sies at han er hovedårsaken til at OGS har overlevd i nesten tre år i jobben.Lezah skrev: ↑tir nov 23, 2021 11:29 am Ref Bruno: Å være en skapende kraft er da ikke lett når det ikke fins et system? Han må jo prøve FIFA-pasninger ala den mot Spurs etc. Andre i tilsvarende roller på lag med etablerte spillemønstre kan jo til sammenligning slå i blinde fordi de vet hvilke løp folk går på og hvor de har hverandre.
En skikkelig DM inn og annen høyreback enn AWB tror jeg er ett must og de neste logiske trekkene i troppen. Hele midtbanen er jo egentlig et eneste stort spørsmål i forhold til kvalitet og avganger....KongOlav2 skrev: ↑tir nov 23, 2021 1:05 pm En ny toppmanager inn fulgt av en skikkelig god balanserende midtbanespiller og kanskje en høyreback inn (det siste er kanskje ikke et must, men når man ser på hva backene i Liverpool, Chelsea og City bidrar offensivt, så er AWB laaaaaaang bak disse), så kunne United fort vært en gullkandidat neste sesong. Synes de har et minst like godt mannskap per dags dato som Chelsea hadde da Tuchel tok over dem. Et par åpenbare hull må tettes, men ellers er det mye potensial i mannskapet spesielt fremover på banen.
Offensivt ville jo en dyktig manager kunne få til det helt store med de spillerne vi har, der ligger det enormt med potensiale dersom man klarer å sette ting i system og etablere gode relasjoner mellom spillerne.
Helt klart og godt poeng!Belinho skrev: ↑tir nov 23, 2021 8:59 amIkke glem heller at Bruno også blir benket flere ganger på landslaget. En grunn til det.InsVerderben skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:20 amgreyserpent skrev: ↑tir nov 23, 2021 12:08 am Poengmessig har Bruno vært fin for United.
Spillemessig har han sugd geit mer enn han har vært god, syns jeg.
Totalt sett, ja!
Synes han spesielt fra jan/feb- 2021 og til dags dato har vært altfor ustabil, blitt gitt for mye tillitt, spilt for mye og allikevel har OGS tviholdt ham på banen uten at han har levert stort.
Slikt holder selvfølgelig ikke i P.L. (eller i turneringer) og jeg skjønte aldri hvorfor han fikk spille så mye, på bakgrunn av dårlige kamper på rekke og rad og med gode alternativer på benken. Det går på OGS sin kappe.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Dette innlegget støttes.Mjordan23 skrev: ↑tir nov 23, 2021 2:28 pmEn skikkelig DM inn og annen høyreback enn AWB tror jeg er ett must og de neste logiske trekkene i troppen. Hele midtbanen er jo egentlig et eneste stort spørsmål i forhold til kvalitet og avganger....KongOlav2 skrev: ↑tir nov 23, 2021 1:05 pm En ny toppmanager inn fulgt av en skikkelig god balanserende midtbanespiller og kanskje en høyreback inn (det siste er kanskje ikke et must, men når man ser på hva backene i Liverpool, Chelsea og City bidrar offensivt, så er AWB laaaaaaang bak disse), så kunne United fort vært en gullkandidat neste sesong. Synes de har et minst like godt mannskap per dags dato som Chelsea hadde da Tuchel tok over dem. Et par åpenbare hull må tettes, men ellers er det mye potensial i mannskapet spesielt fremover på banen.
Offensivt ville jo en dyktig manager kunne få til det helt store med de spillerne vi har, der ligger det enormt med potensiale dersom man klarer å sette ting i system og etablere gode relasjoner mellom spillerne.
Føler at den siste halvtimen i kveld er den første snevet av håp vi har sett på flere måneder. Som om noen skrudde på en bryter. Plutselig flyttet laget ballen bra, beveget seg, presset godt, og spilte smart. Og de så ikke lenger ut som smågutter.
Herlig at Sancho fikk goalen sin. Var veldig mye bedre i dag, selv om han ikke fikk ballen så mye i førsteomgang.
Herlig at Sancho fikk goalen sin. Var veldig mye bedre i dag, selv om han ikke fikk ballen så mye i førsteomgang.
Moro for Beek å få en starter igjen, og ikke minst Sancho kanskje nå er i gang.
Bare å få Carrick på en 5-års.
Bare å få Carrick på en 5-års.
Pisspreik og tatt ut av sammenheng som vanlig fra den kanten.
Spent på hva en interim kan få til med dette laget ut sesongen om ikke PSG vil slippe Poch nå. Valverde er den det linkes til nå, før Poch er tilgjengelig i sommer.
Sist redigert av Hetfield den tir nov 23, 2021 9:06 pm, redigert 1 gang totalt.
Endelig så ser jeg en kamp hvor Bruno faktisk tar over kampen. Strålende kamp av han. Kunne egentlig ikke krever mer.
Og Rashford gjør sin beste kamp så langt. Stor kontrast fra de siste kampene.
Ronaldo gjør en skikkelig solid kamp i dag. Gjenvinner ball, dekker rom, scorer mål og er svært delaktig i mål nr 2. Registrer også 4 driblinger, mest av alle.
De siste 25 min var et snev av håp egentlig. Endelig var det noe deilig å se på.
Og Rashford gjør sin beste kamp så langt. Stor kontrast fra de siste kampene.
Ronaldo gjør en skikkelig solid kamp i dag. Gjenvinner ball, dekker rom, scorer mål og er svært delaktig i mål nr 2. Registrer også 4 driblinger, mest av alle.
De siste 25 min var et snev av håp egentlig. Endelig var det noe deilig å se på.
Carrick må få mye av æren for dette, skal ha litt guts å starte med Sancho og Beek.
Enig. Skal ha litt baller for å starte med to spillere som er uprøvd på dette nivået.startelver skrev: ↑tir nov 23, 2021 9:31 pm Carrick må få mye av æren for dette, skal ha litt guts å starte med Sancho og Beek.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute