Fridiskusjon

KongOlav2 skrev: ↑tir feb 15, 2022 1:35 pm

Jompa skrev: ↑tir feb 15, 2022 1:32 pm Mange som sier det samme om skisport generelt. At det har liten verdi. Og at de "viktige" internasjonale OL-øvelsene er det som skjer på isen (skøyter, hockey, kunstløp)

Hurtigløp på skøyter er jo ikke noe større enn langrenn. Totaldominert av Nederland i like stor grad som Norge i langrenn. Og er kortbaneløp særlig stort? Jeg har ikke inntrykk av det.

Hockey er nok størst. Og merkelig nok kunstløp. Men alpint og snowboard er større enn andre is-øvelser. Kanskje også freestyle. Og skiskyting har økt betraktelig i attraktivitet de siste 20 årene.

Og så blir det den evige diskusjonen om hvor stor vs. nivået på idretten. Skiskyting er en større idrett fordi utøvere fra flere land hevder seg, men jaggu ikke sikker på at nivået er høyere enn i f.eks. langrenn. Bredden er jo selvsagt bedre.

Tyskerne tar høyst sannsynlig alle medaljene i toer-bob senere i dag så vi har ikke ristet oss av dem helt ennå.

oddvar_kjempebra skrev: ↑tir feb 15, 2022 1:54 pm Tyskerne tar høyst sannsynlig alle medaljene i toer-bob senere i dag så vi har ikke ristet oss av dem helt ennå.

Hva slags andre muligheter har tyskerne igjen? Kombinert i likhet med Norge, samt i skiskytting i likhet med Norge, noe annet de kan vinne i? Hvordan er situasjonen med Bob og Ake-øvelser nå?

Sært å ha bob som så stor folkesport. Bob, Bratwürst & Bier, liksom. Men for all del, ser poenget med de to siste iallefall.

Canucks skrev: ↑tir feb 15, 2022 1:56 pm

oddvar_kjempebra skrev: ↑tir feb 15, 2022 1:54 pm Tyskerne tar høyst sannsynlig alle medaljene i toer-bob senere i dag så vi har ikke ristet oss av dem helt ennå.

Hva slags andre muligheter har tyskerne igjen? Kombinert i likhet med Norge, samt i skiskytting i likhet med Norge, noe annet de kan vinne i? Hvordan er situasjonen med Bob og Ake-øvelser nå?

De har jo i hvertfall firer-bob hvor de helt sikkert vinner. Og toer-bob for kvinner. Og har vel også noen alpinister med muligheter.

Syns egentlig ikke det er spesielt overraskende noen av delene. At dette skulle bli tidenes norske leker lå vel veldig i kortene, og ingen bombe heller at vi har slitt mer i langrenn enn de siste mesterskapene.

Kenrojo skrev: ↑tir feb 15, 2022 2:49 pm Syns egentlig ikke det er spesielt overraskende noen av delene. At dette skulle bli tidenes norske leker lå vel veldig i kortene, og ingen bombe heller at vi har slitt mer i langrenn enn de siste mesterskapene.

Ikke enig i at det lå i kortene at dette skulle bli tidenes norske leker (og det jo ikke det ennå). Vi hadde noen færre medaljesjanser i disse lekene enn i de for fire år siden.

Men at det lå an til et veldig bra OL kan jeg være enig i.

Tidenes nestbeste OL-Dag!

3-2-1 (15.02.18)
1-1-0: Alpint- Utfor-M
1-0-1: Langrenn- 10 km (F)-K
1-0-0: Skiskyting: 20 km-M
0-1-0: Alpint: Storslalåm-K

3-2-0 (15.02.22)
1-1-0: Kombinert: 10 km stor bakke
1-0-0: Skiskyting: Stafett-M
1-0-0: Skøyter: Lagtempo-M
0-1-0: Snøbrett: Big air-M

3-0-2 (18.02.52)
1-0-1: Kombinert 15 km
1-0-1: Skøyter: 1500 m
1-0-0: Langrenn: 18 km

JODDEMM skrev: ↑tir feb 15, 2022 4:34 pm Tidenes nestbeste OL-Dag!

3-2-1 (15.02.18)
1-1-0: Alpint- Utfor-M
1-0-1: Langrenn- 10 km (F)-K
1-0-0: Skiskyting: 20 km-M
0-1-0: Alpint: Storslalåm-K

3-2-0 (15.02.22)
1-1-0: Kombinert: 10 km stor bakke
1-0-0: Skiskyting: Stafett-M
1-0-0: Skøyter: Lagtempo-M
0-1-0: Snøbrett: Big air-M

3-0-2 (18.02.52)
1-0-1: Kombinert 15 km
1-0-1: Skøyter: 1500 m
1-0-0: Langrenn: 18 km

Med tanke på hvor uendelig mange færre øvelser og idretter det var, samt at det hele utspilte seg på hjemmebane, er det ingen tvil om at tredjeplassen på denne lista må rangeres på topp over norske vintersportsdager. Måtte minst tatt seks-sju gull for å matche det der i dag.

Hudsucker skrev: ↑tir feb 15, 2022 4:37 pm

JODDEMM skrev: ↑tir feb 15, 2022 4:34 pm Tidenes nestbeste OL-Dag!

3-2-1 (15.02.18)
1-1-0: Alpint- Utfor-M
1-0-1: Langrenn- 10 km (F)-K
1-0-0: Skiskyting: 20 km-M
0-1-0: Alpint: Storslalåm-K

3-2-0 (15.02.22)
1-1-0: Kombinert: 10 km stor bakke
1-0-0: Skiskyting: Stafett-M
1-0-0: Skøyter: Lagtempo-M
0-1-0: Snøbrett: Big air-M

3-0-2 (18.02.52)
1-0-1: Kombinert 15 km
1-0-1: Skøyter: 1500 m
1-0-0: Langrenn: 18 km

Med tanke på hvor uendelig mange færre øvelser og idretter det var, samt at det hele utspilte seg på hjemmebane, er det ingen tvil om at tredjeplassen på denne lista må rangeres på topp over norske vintersportsdager. Måtte minst tatt seks-sju gull for å matche det der i dag.

Nå overdriver du fælt. For det første høres du ut som Johan Kaggestad, som mente at siden antallet øvelser hadde økt så voldsom at Norge i 2014 burde ta tilsvarende flere gull enn i 1994, uten tanke på at flertallet av nye øvelser er noe Norge ikke satser på.
At 7 gull var bedre i 1952, enn 14 vil være nå er jeg enig i, men på 1 dag er det nærmest umulig å vinne 6-7 øvelser. 18 km og kombinert var for eksempel samme løpet. Og om Norge vinnner langrenn, kombinert og skøyter samme dag, så vil ikke det være noen mindre prestasjon, bare fordi det også deles ut gullmedaljer i monobob, isdans, kortbaneløp og aerials.

netrebske skrev: ↑tir feb 15, 2022 5:18 pm

Hudsucker skrev: ↑tir feb 15, 2022 4:37 pm

JODDEMM skrev: ↑tir feb 15, 2022 4:34 pm Tidenes nestbeste OL-Dag!

3-2-1 (15.02.18)
1-1-0: Alpint- Utfor-M
1-0-1: Langrenn- 10 km (F)-K
1-0-0: Skiskyting: 20 km-M
0-1-0: Alpint: Storslalåm-K

3-2-0 (15.02.22)
1-1-0: Kombinert: 10 km stor bakke
1-0-0: Skiskyting: Stafett-M
1-0-0: Skøyter: Lagtempo-M
0-1-0: Snøbrett: Big air-M

3-0-2 (18.02.52)
1-0-1: Kombinert 15 km
1-0-1: Skøyter: 1500 m
1-0-0: Langrenn: 18 km

Med tanke på hvor uendelig mange færre øvelser og idretter det var, samt at det hele utspilte seg på hjemmebane, er det ingen tvil om at tredjeplassen på denne lista må rangeres på topp over norske vintersportsdager. Måtte minst tatt seks-sju gull for å matche det der i dag.

Nå overdriver du fælt. For det første høres du ut som Johan Kaggestad, som mente at siden antallet øvelser hadde økt så voldsom at Norge i 2014 burde ta tilsvarende flere gull enn i 1994, uten tanke på at flertallet av nye øvelser er noe Norge ikke satser på.
At 7 gull var bedre i 1952, enn 14 vil være nå er jeg enig i, men på 1 dag er det nærmest umulig å vinne 6-7 øvelser. 18 km og kombinert var for eksempel samme løpet. Og om Norge vinnner langrenn, kombinert og skøyter samme dag, så vil ikke det være noen mindre prestasjon, bare fordi det også deles ut gullmedaljer i monobob, isdans, kortbaneløp og aerials.

Ja, jeg overdrev nok litt. Men Norge satser jo i mange øvelser som ikke var på programmet i 1952, ikke minst skiskyting, fristil og snøbrett. I tillegg er de mer tradisjonelle grenene utvidet med mange nye øvelser som super-G, sprint og lagtempo, så det vil jo oppstå langt flere sjanser enn før til å ta flere gull på en dag. Med gull til Røisland og Killi i dag ville vi hatt fem, så det er mulig med absolutt fullklaff. At seks-sju er tilnærmet umulig skal jeg likevel være enig i.

12-7-7= 26: Foreløpig det tredje beste vinter-OL! Og aldri har vi ligget bedre an etter tirsdagen i siste OL-uka!

14-14-11= 39- i PyeongChang 2018
11-10-9= 30: tirsdag siste OL-uka
13-11-10=34: onsdagen
13-12-10= 35: torsdagen
13-14-10= 37: fredagen
13-14-11= 38: lørdagen
14-14-11= 39: søndagen

13-5-7= 25- i Salt Lake City 2002
11-4-3= 18: tirsdag i siste OL-uka
12-4-3= 19: onsdagen
12-5-4= 21: torsdagen
13-5-5= 23: fredagen
13-5-6= 24: lørdagen
13-5-7= 25: søndagen

Hudsucker skrev: ↑tir feb 15, 2022 5:48 pm

netrebske skrev: ↑tir feb 15, 2022 5:18 pm

Hudsucker skrev: ↑tir feb 15, 2022 4:37 pm

Med tanke på hvor uendelig mange færre øvelser og idretter det var, samt at det hele utspilte seg på hjemmebane, er det ingen tvil om at tredjeplassen på denne lista må rangeres på topp over norske vintersportsdager. Måtte minst tatt seks-sju gull for å matche det der i dag.

Nå overdriver du fælt. For det første høres du ut som Johan Kaggestad, som mente at siden antallet øvelser hadde økt så voldsom at Norge i 2014 burde ta tilsvarende flere gull enn i 1994, uten tanke på at flertallet av nye øvelser er noe Norge ikke satser på.
At 7 gull var bedre i 1952, enn 14 vil være nå er jeg enig i, men på 1 dag er det nærmest umulig å vinne 6-7 øvelser. 18 km og kombinert var for eksempel samme løpet. Og om Norge vinnner langrenn, kombinert og skøyter samme dag, så vil ikke det være noen mindre prestasjon, bare fordi det også deles ut gullmedaljer i monobob, isdans, kortbaneløp og aerials.

Ja, jeg overdrev nok litt. Men Norge satser jo i mange øvelser som ikke var på programmet i 1952, ikke minst skiskyting, fristil og snøbrett. I tillegg er de mer tradisjonelle grenene utvidet med mange nye øvelser som super-G, sprint og lagtempo, så det vil jo oppstå langt flere sjanser enn før til å ta flere gull på en dag. Med gull til Røisland og Killi i dag ville vi hatt fem, så det er mulig med absolutt fullklaff. At seks-sju er tilnærmet umulig skal jeg likevel være enig i.

Jeg kan godt være med på at den februardagen i 52 fortsatt er den største, spessielt med tanke på at totalsnittet på de neste 9 OL var under 3 Gull.
Vi har vel fortsatt ikke vunnet noe gull i snowboard, tross mange gode utøvere der? Snowboarderne er blitt som skytterne i sommer OL, tror alltid vi har vinnersjanse, men det skjer aldri.
I snowboard stiler vi deltakere i 4 av 11 øvelser, inkludert 2 øvelser med 1 jente som er langt unna toppnivået.
I freestyle stiller vi med deltakere i kun 4 av 13 øvelser.
Totalt stiller Norge med utøvere i ca 65 av 109 øvelser. Hvis Norge får OL forhåpentligvis en gang på trettitallet, så bør det være et mål å kunne stille med gode utøvere i de fleste grener.

Hvor ble det av denne øvelsen her da?
https://www.nrk.no/video/rune-kristians ... 561ea94518

Korgutt skrev: ↑tir feb 15, 2022 6:53 pm Hvor ble det av denne øvelsen her da?
https://www.nrk.no/video/rune-kristians ... 561ea94518

Den ble nedlagt rundt tusenårsskiftet, da den ikke fikk plass på OL-programmet.

Grunnen til at noen nordmenn fortsatt er misfornøyd med dette OL skyldes nok først og fremst at nasjonalsporten vår heter Langrenn. Og når vi ikke helt lykkes i langrenn så kommer de kritiske røstene frem.

Istedenfor å nyte alle vinteridretter vi stiller opp i. Langrenn er kanskje litt for opphypet i Norge.

startelver skrev: ↑tir feb 15, 2022 8:59 pm Grunnen til at noen nordmenn fortsatt er misfornøyd med dette OL skyldes nok først og fremst at nasjonalsporten vår heter Langrenn. Og når vi ikke helt lykkes i langrenn så kommer de kritiske røstene frem.

Istedenfor å nyte alle vinteridretter vi stiller opp i. Langrenn er kanskje litt for opphypet i Norge.

Enig. Langrenn er en miniidrett på verdensbasis. Er mye større å ta gull i for eksempel hopp eller skøyter.

startelver skrev: ↑tir feb 15, 2022 8:59 pm Grunnen til at noen nordmenn fortsatt er misfornøyd med dette OL skyldes nok først og fremst at nasjonalsporten vår heter Langrenn. Og når vi ikke helt lykkes i langrenn så kommer de kritiske røstene frem.

Istedenfor å nyte alle vinteridretter vi stiller opp i. Langrenn er kanskje litt for opphypet i Norge.

På tide å dyrke kombinert som nasjonalgren? Disse kombinertkonkurransene under OL har vært latterlig spennende.

Med spøk til side er langrenn hypet i Norge? Ja, men hver vintersportsnasjon har sin egen idrett som betyr mer enn andre. Så unaturlig er det ikke. Du har ishockey i Finland og Canada, hopp i Polen, Slovenia og alpint i Østerrike og Sveits. Ulempen med langrenn er vel bare at vi har vært for dominante over lengere tid både på kvinnesiden og herresiden. Sporten har hatt negativ utvikling fra midten/sent 2000-tall frem til i dag. Sammenliknet med skiskyting som jeg har følelsen av har blitt større med årene. Fra midten av 2000-tallet til starten av 2010-tallet var jo langrenn ganske fett. Du hadde Tyskland som en stor nasjon, topputøvere i Bauer(Tsjekkia) og Cologna(Sveits). Norge og Sverige hadde noen topputøvere hver uten å være helt dominante. Var også før den virkelige norske dominansen på kvinnesiden. Med Kowalczyk i sin prime og blant annet Kuitinen fra Finland. Tror den tildels store norske dominansen rundt 2013-2019 ødela mye for idrettens popularitet rundt om på kontinentet. Når tyskerne blir utkonkurrert og ikke lenger presterer faller interessen og sponsorene nede i alpeområdet forsvinner, ofte over til skiskyting eller hva enn annet de presterer i. Synes ikke vi skal ditche langrenn helt, fordi vi har en lang og stolt tradisjon for en grunn men man må sette seg ned å finne ut hvordan man skal redde sporten. Nå har jo Russland virkelig bygget seg opp som en toppnasjon men Russiske skiforbundet er fortsatt drevet på småpenger og Russerne har mye annet de driver med så betyr ikke alt i verden at Bolshunov tar noen gull heller. Bra at Sverige har noe på gang på kvinnesiden men Sentral-Europa har gitt opp langrenn helt virker det ut som.

Innlegg nr 1212 på FD brukes herved til å hylle kombinertløperne, og da i særdeleshet vår nyeste olympiske mester Jørgen Graabak. En utrolig spennende sport, og gull nummer 12 for Norge i disse lekene kom da også etter et ufattelig spennende løp.

Håper virkelig kombinert kan få den statusen og oppmerksomheten som den fortjener.

Her har vi topp 10 i medaljekampen. Legg merke til at Kina klatrer oppover. Russland fortsatt skuffer på gullsiden med bare 4 gull. USA har også et fint OL så langt.

1 Norge 13 7 8 28
2 Tyskland 10 6 4 20
3 USA 8 7 4 19
4 Østerrike 6 7 4 17
5 Sverige 6 4 4 14
6 Nederland 6 4 3 13
7 Kina 6 4 2 12
8 Sveits 5 0 5 10
9 Russland ROC 4 8 11 23
10 Frankrike 4 7 2 13

Norge leder med 28 medaljer, foran Russland med 23 og Tyskland med 20 medaljer.

83 av 109 øvelser unnagjort og gull utdelt. Norge har 6 klare medaljesjanser igjen. Vil overraske meg veldig om det ikke blir flere gull, så det har vært et flott OL av de norske. Noen nedturer er uunngåelig.

De beste medaljerekkene i Vinter-OL

1: 2018: 14-14-11= 39
2: 2018: 14-10- 7= 31
3: 2010: 14- 7- 5= 26
4: 2022: 13- 7- 8= 28


13-7-8= 28: Da har vi overgått Salt Lake City 2002 og har bare forrige OL foran oss på lista!

14-14-11= 39- i PyeongChang 2018

13-11-10=34: onsdag siste OL-uka
13-12-10= 35: torsdagen
13-14-10= 37: fredagen
13-14-11= 38: lørdagen
14-14-11= 39: søndagen

startelver skrev: ↑tir feb 15, 2022 8:59 pm Grunnen til at noen nordmenn fortsatt er misfornøyd med dette OL skyldes nok først og fremst at nasjonalsporten vår heter Langrenn. Og når vi ikke helt lykkes i langrenn så kommer de kritiske røstene frem.

Istedenfor å nyte alle vinteridretter vi stiller opp i. Langrenn er kanskje litt for opphypet i Norge.

Denne klagingen generelt og langrenn spesielt er for meg kvalmende, og sier mest om grådigheten. Jeg tror seriøst det skrives og snakkes mer om de som ikke gjør det så bra og Espen Bjervig enn om Therese Johaug, Johannes Høsflot Klæbo, Erik Valnes og alle de som gjør det bra. Ta for eksempel en Hans Christer Holund som har to 4.plasser individuelt, sølv i stafett og er en av de store favorittene på 5-mila. Han har ikke fått i nærheten av den oppmerksomheten som Kalvå, Falla, TU Weng, Iversen eller Bjervig har fått. I langrenn har vi altså 4 gullmedaljer så langt, og med gode sjanser til å ende opp med 6 gull, det er jo helt sinnsvakt.

startelver skrev: ↑ons feb 16, 2022 11:23 am Her har vi topp 10 i medaljekampen. Legg merke til at Kina klatrer oppover. Russland fortsatt skuffer på gullsiden med bare 4 gull. USA har også et fint OL så langt.

1 Norge 13 7 8 28
2 Tyskland 10 6 4 20
3 USA 8 7 4 19
4 Østerrike 6 7 4 17
5 Sverige 6 4 4 14
6 Nederland 6 4 3 13
7 Kina 6 4 2 12
8 Sveits 5 0 5 10
9 Russland ROC 4 8 11 23
10 Frankrike 4 7 2 13

Norge leder med 28 medaljer, foran Russland med 23 og Tyskland med 20 medaljer.

Sveits fekk endeleg sitt første sølv og sitt 6 gull i alpint kombinasjon damer

Team Ingebrigtsen skrev: ↑tor feb 17, 2022 7:43 am

startelver skrev: ↑tir feb 15, 2022 8:59 pm Grunnen til at noen nordmenn fortsatt er misfornøyd med dette OL skyldes nok først og fremst at nasjonalsporten vår heter Langrenn. Og når vi ikke helt lykkes i langrenn så kommer de kritiske røstene frem.

Istedenfor å nyte alle vinteridretter vi stiller opp i. Langrenn er kanskje litt for opphypet i Norge.

Denne klagingen generelt og langrenn spesielt er for meg kvalmende, og sier mest om grådigheten. Jeg tror seriøst det skrives og snakkes mer om de som ikke gjør det så bra og Espen Bjervig enn om Therese Johaug, Johannes Høsflot Klæbo, Erik Valnes og alle de som gjør det bra. Ta for eksempel en Hans Christer Holund som har to 4.plasser individuelt, sølv i stafett og er en av de store favorittene på 5-mila. Han har ikke fått i nærheten av den oppmerksomheten som Kalvå, Falla, TU Weng, Iversen eller Bjervig har fått. I langrenn har vi altså 4 gullmedaljer så langt, og med gode sjanser til å ende opp med 6 gull, det er jo helt sinnsvakt.

Helt enig. Det vil alltid gå litt opp og ned i mesterskap, men dette kan bli et av de bedre langrenns-OL noensinne.

Så er det helt klart at vi har en utfordring på kvinnesiden, men det er jo ikke noe man kunne ha fått gjort noe med under dette OL uansett. Og når både Heidi Weng og Østberg måtte bli hjemme så har vi fått den utdelingen vi kunne regen med. Kanskje litt i overkant hvis Johaug også vinner 3-mila.

Sveriges 7. gull sikret. Ingen bombe at S. Näslund vinner skicross.

oddvar_kjempebra skrev: ↑tor feb 17, 2022 8:17 am Helt enig. Det vil alltid gå litt opp og ned i mesterskap, men dette kan bli et av de bedre langrenns-OL noensinne.

Så er det helt klart at vi har en utfordring på kvinnesiden, men det er jo ikke noe man kunne ha fått gjort noe med under dette OL uansett. Og når både Heidi Weng og Østberg måtte bli hjemme så har vi fått den utdelingen vi kunne regen med. Kanskje litt i overkant hvis Johaug også vinner 3-mila.

Noen utfordringer har vi i damelangrenn ja, men om Johaug vinner 3-mila så har vi altså tatt alle individuelle distanserenn og 3/6 gull totalt i damelangrenn. Det er jo helt fantastisk bra, og bør applauderes og få en stor hyllest! Media, men også en del debattanter her får det jo til å høres ut som det står dårlig til. Vi gruser de andre nasjonene i gullkampen i damelangrenn, og om det skulle betegnes som dårlig så er det kvalmende.
For å dra en parallell, så føler jeg godt med hva som skrives i media i Østerrike om alpint, hvor mange sammenligner deres posisjon med vår i langrenn. De har 2 gull på 10 øvelser og det skrives stort sett kun positive ting om deres innsats. Vi ender fort opp med 6 av 12 gull i langrenn, men klager og syter.
Har for øvrig aldri helt hatt sansen for Bjervig, men synes den stormen han står i er fullstendig tullete og ufortjent. I alle fall den delen som går på resultater.

Guttorm123 skrev: ↑tor feb 17, 2022 8:30 am Sveriges 7. gull sikret. Ingen bombe at S. Näslund vinner skicross.

Godt at du kommer med info , ingen norske medier har nevnt denne øvelsen.

Hva er egentlig rekorden for Sverige ?