Meltwater Champions Chess Tour

Svar
All-Equal

Re: Meltwater Champions Chess Tour

Legg inn av All-Equal »

GoingKronos skrev: tir sep 20, 2022 9:42 am
All-Equal skrev: tir sep 20, 2022 7:18 am
Poenget er at Carlsen må underbygge påstandene sine. Det er ikke rettferdig å la det henge i luften på den måten. Skulle være en smal sak hvis Carlsen er så overbevist. Nå oppfører han seg som en idiot.
Det er ikke Carlsen sin jobb, det er selvsagt FIDE og de enkelte turneringer som skal gjøre. De må jo ha et apparat for å gjøre denne etterforskningen, gå igjennom samtlige partier han har spilt - hente vitneavhør fra spillere og dommere, be andre som sitter på dokumentasjon å komme frem. Avhøre den som er mistenkt for juks og suspendere han frem til de kommer med sin rapport og avgjørelse.
Hvorfor skal FIDE iverksette noe slikt - har de en grunn til å anta at det har foregått noe ulovlig?

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Har det noen gang vært noe tvil om at Carlsen er en ganske ufyselig type?

Brukeravatar
Mr.Meep
Innlegg: 7887
Sted: Toronto,Ontario,Canada

Legg inn av Mr.Meep »

Arrogant det er Carlsen absolutt

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

All-Equal skrev: man sep 19, 2022 10:31 pm Alltid digget Magnus, men det han driver med nå er grenseløst nedrig. Han må komme med noe håndfast.
Akkurat det er jeg enig i. Utifra hvordan Magnus Carlsen har oppført seg tidligere , så tror jeg nok bare at han taklet å tape den forrige kampen veldig veldig dårlig og at det kun er det som førte det det som skjedde nå sist. Ikke at Magnus faktisk tror at det skjedde noe ulovlig.

Kanskje det er et tegn på at han bør legge opp eller ta en pause for å gå gløden tilbake.

malvolio

Legg inn av malvolio »

Mr.Meep skrev: tir sep 20, 2022 12:46 pm Arrogant det er Carlsen absolutt
Man kan vel si han har opparbeidet seg en viss rett til å være det, også. Og jeg kan forstå det dersom han føler at det er han, om noen, som har autoritet til å ta denne bataljen.
Men jeg synes han bør passe seg, det er noen uheldige presedenser.
Minst to av verdensmestrene (Steinitz og Fischer) "bikket over" (og man kan vel diskutere et par av de andre, også).

Brukeravatar
Mr.Meep
Innlegg: 7887
Sted: Toronto,Ontario,Canada

Legg inn av Mr.Meep »

Er en tynn linje å oppføre seg sånn uten å ha tilstrekkelig bevis ja.


Om Niemann skulle overleve dette så forundrer det meg ikke om Carlsen legger opp

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

All-Equal skrev: tir sep 20, 2022 7:18 am
Andy skrev: tir sep 20, 2022 2:02 am Flott at Carlsen ikke aksepterer å spille mot juksemakere. Som den desidert beste spilleren kan han gjøre dette uten at folk tror han kun vil kvitte seg med en kommende konkurrent, det er nok vanskeligere for de andre spillerne å stå opp mot juks på denne måten.

Andrii Punin analyserte jo Niemann i diverse turneringer, og i enkelte turneringer gjorde han det beste computertrekket 20-30 ganger på rad over flere partier. Sannsynligheten for å få til dette uten hjelp er lik 0, dette vet selvsagt også Magnus. Kan ikke fatte annet enn at disse bevisene ville holdt i en hvilken som helst rettssak. Dere som mener at det ikke finnes noen håndfaste bevis på juks må gjerne forklare hvorfor dette ikke er bevis nok.

Det er mer sannsynlig at Carlsen ikke tapte med vilje enn at Niemann ikke jukser, det vil være veldig rart om Carlsen blir kastet ut av turneringen når Niemann får spille.
Poenget er at Carlsen må underbygge påstandene sine. Det er ikke rettferdig å la det henge i luften på den måten. Skulle være en smal sak hvis Carlsen er så overbevist. Nå oppfører han seg som en idiot.
Tror, som mange har nevnt her inne, at akkurat dét ikke er "en smal sak" men tvert imot meget vanskelig.
Videre antar jeg at MC vet dette og OM han går for hardt på, risikerer han et gigantisk søksmål fra Nieman.

Grei oppførsel av MC og kostelig at folk blir så opprørte rundt det. 😉

All selvhøytidelighet rundt sjakken&dens kutyme, forventning til og tro på "gentleman rules", etc kan i grunn skrotes for sjakk er like "dirty" som andre sammenlignbare konkurranser/idretter og juks samt litt kontroversiell oppførsel har vel lenge vært endel av gamet....!?

VivaLV

Legg inn av VivaLV »

Solvgutt1 skrev: tir sep 20, 2022 12:28 pm Har det noen gang vært noe tvil om at Carlsen er en ganske ufyselig type?
Absolutt feil. Ufyselig vil jeg si er veldig feil. Han har tiltet ett par ganger og selvsagt vært småarrogang også noen ganger.
Men når man er verdens beste kan man vel tillate seg det.
Forøvrig er det vel en ganske lang liste over arrogante typer av de som er veldig gode i en idrett. Neppe tilfeldig!

VivaLV

Legg inn av VivaLV »

En annen ting angående søksmål. Det er vel ikke bare det heller. MC kan jo bare nekte å reise til USA. For han som også er interessert i basketball så vil det jo være kjedelig, men allikevel. Man kan jo selvsagt ta søksmålet i Norge, men i Norge har man jo ikke de svært høye erstatningene og det er vanskelig og se for seg noe annet ett at han i værste fall kan bli dømt til en mer symbolsk erstatning i Norge.

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

All-Equal skrev: tir sep 20, 2022 7:18 am
Andy skrev: tir sep 20, 2022 2:02 am Flott at Carlsen ikke aksepterer å spille mot juksemakere. Som den desidert beste spilleren kan han gjøre dette uten at folk tror han kun vil kvitte seg med en kommende konkurrent, det er nok vanskeligere for de andre spillerne å stå opp mot juks på denne måten.

Andrii Punin analyserte jo Niemann i diverse turneringer, og i enkelte turneringer gjorde han det beste computertrekket 20-30 ganger på rad over flere partier. Sannsynligheten for å få til dette uten hjelp er lik 0, dette vet selvsagt også Magnus. Kan ikke fatte annet enn at disse bevisene ville holdt i en hvilken som helst rettssak. Dere som mener at det ikke finnes noen håndfaste bevis på juks må gjerne forklare hvorfor dette ikke er bevis nok.

Det er mer sannsynlig at Carlsen ikke tapte med vilje enn at Niemann ikke jukser, det vil være veldig rart om Carlsen blir kastet ut av turneringen når Niemann får spille.
Poenget er at Carlsen må underbygge påstandene sine. Det er ikke rettferdig å la det henge i luften på den måten. Skulle være en smal sak hvis Carlsen er så overbevist. Nå oppfører han seg som en idiot.
Hvilke påstander?

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 2:01 pm
Solvgutt1 skrev: tir sep 20, 2022 12:28 pm Har det noen gang vært noe tvil om at Carlsen er en ganske ufyselig type?
Absolutt feil. Ufyselig vil jeg si er veldig feil. Han har tiltet ett par ganger og selvsagt vært småarrogang også noen ganger.
Men når man er verdens beste kan man vel tillate seg det.
Forøvrig er det vel en ganske lang liste over arrogante typer av de som er veldig gode i en idrett. Neppe tilfeldig!
Sur, grinete, arrogant, frekk. Tjener seg vel rik på å reklamere for Unibet. Ekkel type som er god i sjakk.

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 2:01 pm Absolutt feil. Ufyselig vil jeg si er veldig feil. Han har tiltet ett par ganger og selvsagt vært småarrogang også noen ganger.
Men når man er verdens beste kan man vel tillate seg det.
Forøvrig er det vel en ganske lang liste over arrogante typer av de som er veldig gode i en idrett. Neppe tilfeldig!
Har null problemer med at han gjør dette og bestemmer sin egen vei. Men nekter å tro at det er et plannert kup og mer at han mister det og at det blir som en type mindgames som når han pga han selv, om ikke ville det sett langt bedre ut å feiet over unggutten på brettet.

Spent på hva som skjer hvis de møtes igjen.
Sist redigert av TrueTopRed den tir sep 20, 2022 2:10 pm, redigert 1 gang totalt.

Jack

Legg inn av Jack »

:lol:

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

TrueTopRed skrev: tir sep 20, 2022 2:09 pm
VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 2:01 pm Absolutt feil. Ufyselig vil jeg si er veldig feil. Han har tiltet ett par ganger og selvsagt vært småarrogang også noen ganger.
Men når man er verdens beste kan man vel tillate seg det.
Forøvrig er det vel en ganske lang liste over arrogante typer av de som er veldig gode i en idrett. Neppe tilfeldig!
Har null problemer med at han gjør dette og bestemmer sin egen vei. Men nekter å tro at det er et plannert kup og mer at han mister det og at det blir som en type mindgames som når han pga han selv, om ikke ville det sett langt bedre ut å feiet over unggutten på brettet.

Spent på hva som skjer hvis de møtes igjen.
Ikke hold pusten...😉

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

InsVerderben skrev: tir sep 20, 2022 2:15 pm Ikke hold pusten...😉
Håper han stiller ;)

VivaLV

Legg inn av VivaLV »

TrueTopRed skrev: tir sep 20, 2022 2:09 pm
VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 2:01 pm Absolutt feil. Ufyselig vil jeg si er veldig feil. Han har tiltet ett par ganger og selvsagt vært småarrogang også noen ganger.
Men når man er verdens beste kan man vel tillate seg det.
Forøvrig er det vel en ganske lang liste over arrogante typer av de som er veldig gode i en idrett. Neppe tilfeldig!
Har null problemer med at han gjør dette og bestemmer sin egen vei. Men nekter å tro at det er et plannert kup og mer at han mister det og at det blir som en type mindgames som når han pga han selv, om ikke ville det sett langt bedre ut å feiet over unggutten på brettet.

Spent på hva som skjer hvis de møtes igjen.
Da blir det skolematten :-)
Evnt. F3-E5 og så G4 og så matt

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 2:01 pm
Solvgutt1 skrev: tir sep 20, 2022 12:28 pm Har det noen gang vært noe tvil om at Carlsen er en ganske ufyselig type?
Absolutt feil. Ufyselig vil jeg si er veldig feil. Han har tiltet ett par ganger og selvsagt vært småarrogang også noen ganger.
Men når man er verdens beste kan man vel tillate seg det.
Så hvis han hadde vært verdens 5. beste eller 10. beste så kunne han ikke tillatt seg det? Jo høyere ranket, jo større tillatelse til å oppføre seg arrogant?

Jack

Legg inn av Jack »

Det er morsomt når folk velger å uttale seg om greier de ikke har peiling på. God underholdning!🍿

VivaLV

Legg inn av VivaLV »

Folk_flesk skrev: tir sep 20, 2022 3:17 pm
VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 2:01 pm
Solvgutt1 skrev: tir sep 20, 2022 12:28 pm Har det noen gang vært noe tvil om at Carlsen er en ganske ufyselig type?
Absolutt feil. Ufyselig vil jeg si er veldig feil. Han har tiltet ett par ganger og selvsagt vært småarrogang også noen ganger.
Men når man er verdens beste kan man vel tillate seg det.
Så hvis han hadde vært verdens 5. beste eller 10. beste så kunne han ikke tillatt seg det? Jo høyere ranket, jo større tillatelse til å oppføre seg arrogant?
Det er jo litt av poenget da. Mulig 10. beste også kunne tillatt seg dette. Men det er kanskje 5-10 mennesker i verden som klarer å se at dette ser merkelig ut.
Og hvis man legger til tidligere juks, nye påstander om juks fra chess.com som ikke er besvart og analyser av han fra Ukrina så blir indisene sterkere og sterkere.

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 3:07 pm Da blir det skolematten :-)
Evnt. F3-E5 og så G4 og så matt
Mest sannsynlig vinner han greit ja. Kunnskapsmessig er det enveiskjøring, men mulig at en magnus som ikke er maks motivert er sin egen største fiende.

Brukeravatar
Tjaaah
Innlegg: 6951

Legg inn av Tjaaah »

VivaLV skrev: tir sep 20, 2022 2:01 pm Forøvrig er det vel en ganske lang liste over arrogante typer av de som er veldig gode i en idrett. Neppe tilfeldig!
Forøvrig er det vel en ganske lang liste over veldig sympatiske typer, av de som er veldig gode i idrett. Neppe tilfeldig.

Mennesker er forskjellige, også toppidrettsutøvere.

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

Er det noen som har en teori om hvorfor han bare spilte 2 drag i denne når han tapte den forrige mot fyren?

VivaLV

Legg inn av VivaLV »

Det er ett relativt godt spørsmål :-)
Mitt hovedscenario er at MC mistenkte juks men ville møte fyren selv for å få en "følelse" av det. Kanskje han så ting under partiet, ting som ble sagt etterpå som han mente ikke ga mening. Hvis han da ble overbevisst så gadd han ikke spille neste parti engang.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

TrueTopRed skrev: tir sep 20, 2022 5:58 pm Er det noen som har en teori om hvorfor han bare spilte 2 drag i denne når han tapte den forrige mot fyren?
For det første gjorde Magnus kun ett trekk, og så ga han seieren til Niemann. Det er vel ganske opplagt for deg også at han IKKE vil spille sjakk mot Niemann.

Magnus spilte et godt parti i første kamp i dag, og tok en fin seier.

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

nometalhorse skrev: tir sep 20, 2022 6:44 pm For det første gjorde Magnus kun ett trekk, og så ga han seieren til Niemann. Det er vel ganske opplagt for deg også at han IKKE vil spille sjakk mot Niemann.
Den er kjempelett å forstå. Det jeg derimot ikke forstår er at han i større grad ville spille forrige gang de møttes. Og det er der jeg lurer på om noen har en teori på hvorfor.

Ble det sett på som juks i forrige parti eller var det jukset fra tidligere som gjorde at det kokte over når man i tillegg tapte sist?
Sist redigert av TrueTopRed den tir sep 20, 2022 7:03 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Mr.Meep
Innlegg: 7887
Sted: Toronto,Ontario,Canada

Legg inn av Mr.Meep »

TrueTopRed skrev: tir sep 20, 2022 6:57 pm
nometalhorse skrev: tir sep 20, 2022 6:44 pm For det første gjorde Magnus kun ett trekk, og så ga han seieren til Niemann. Det er vel ganske opplagt for deg også at han IKKE vil spille sjakk mot Niemann.
Den er kjempelett å forstå. Det jeg derimot ikke forstår er at han i større grad ville spille forrige gang de møttes. Og det er der jeg lurer på om noen har en teori på hvorfor.
Har Niemann Carlsen spilt mot hverandre før?(før sinquefield? )

Hvis ikke kanskje Carlsen ville se an typiske trekk og oppførsel og hans stil/Tankegang

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

Mr.Meep skrev: tir sep 20, 2022 7:01 pm Hvis ikke kanskje Carlsen ville se an typiske trekk og oppførsel og hans stil/Tankegang
Ja mulig grunn det.

Brukeravatar
sertono
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »

Niemann på juksekjøret igjen? Slo nettopp Aronian på merkelig vis.

PowersIave

Legg inn av PowersIave »

sertono skrev: tir sep 20, 2022 8:15 pm Niemann på juksekjøret igjen? Slo nettopp Aronian på merkelig vis.
Sikkert bare Aronian som roter litt. Er vel dessverre ikke helt uvanlig. Niemann må være bra korka om han jukser nå, med tanke på alt som har skjedd nylig.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Hvordan er resultatene til denne Niemann de siste månedene? Har han spilt alle ned i støvlene eller sparer han "jukset" akkurat til M. Carlsen?

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Sjakk»