Hvor mange ukrainere bør vi ta inn ?

[TWU]

Forestill deg at du søker tilflukt med din familie under krigen til Sverige, så 2-3 år etterpå ønsker du å dra tilbake til Norge. Barna har kanskje startet å lære seg svensk, men du vil tilbake, da skal ikke byråkratiet hindre deg i å returnere hjem igjen til ditt hjemland, det bør gå så smertefritt som mulig.

Tror dette er mennesker som skal klare å takle et par byråkratiske floker for å returnere til hjemlandet sitt..

Klart de som kommer må få være en del av samfunnet de kommer til. Alle skjønner jo at flertallet vil hjem igjen så snart som mulig, er utallige familier hvor familiemedlemmer er igjen i Ukraina.

[MacanT]

Jeg ser 19:30 sendingen av Rapport på SVT1 hver dag. Estimatene over hvor mange som forventes å komme til Sverige forandrer seg hele tiden. Det eneste som er sikkert er at man vil å ta imot alle som kommer.

Hva har skjedd?

Statsministern: Ukrainska flyktingar får bli andra länders ansvar:

https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/10 ... flyktingar

At hun mener at alle EU-landene må ta et solidarisk ansvar er ikke noe nytt. Sverige kan jo ikke alene ta imot hele flyktningstrømmen.

[ehall]

Hva har skjedd?

Statsministern: Ukrainska flyktingar får bli andra länders ansvar:

https://nyheter24.se/nyheter/inrikes/10 ... flyktingar

Tja, de er ikke muslimer?

[Guttorm123]

Tja, de er ikke muslimer?

Jimmie Åkesson: Skal tilbake så fort som mulig:

I et intervju med den svenske avisen Aftonbladet sier Sverigedemokratenes leder Jimmie Åkesson at partiet åpner for å ta imot ukrainske flyktninger, men at de ikke skal integreres.

I tillegg skal flyktningene returneres så fort som mulig, hvis Jimmie Åkesson får viljen sin.


Ingen kritikk av Åkesson for dette, så kan man jo bare spekulere i hvorfor....

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... .OGzjt_AFO

[MacanT]

Tja, de er ikke muslimer?

Jimmie Åkesson: Skal tilbake så fort som mulig:

I et intervju med den svenske avisen Aftonbladet sier Sverigedemokratenes leder Jimmie Åkesson at partiet åpner for å ta imot ukrainske flyktninger, men at de ikke skal integreres.

I tillegg skal flyktningene returneres så fort som mulig, hvis Jimmie Åkesson får viljen sin.


Ingen kritikk av Åkesson for dette, så kan man jo bare spekulere i hvorfor....

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... .OGzjt_AFO

Hva er det du mener Åkesson skal kritiseres for, det har jo aldri vært på tal om annet enn midlertidig opphold.

[Guttorm123]

Hva er det du mener Åkesson skal kritiseres for, det har jo aldri vært på tal om annet enn midlertidig opphold.

Han har jo flere ganger tatt til ordet for å returnere andre flyktninger, og fått kritikk for dette. Mulig han er så frempå med disse ukrainske flyktningene, slik at han tydelig får frem hva han mener om flyktninger generelt, returnering og midlertidig opphold, og kan bruke den samme retorikken ved senere anledninger, for flyktningstrømmer vil nok aldri ta slutt.

[Caputo]

Blir kvalm av å tenke på dette.

Siktet for voldtekt av ukrainsk flyktning i Tromsø
En mann i 20-årene er siktet for voldtekt og utnyttelse av en person under 18 år i en særlig sårbar livssituasjon, opplyser politiet i en pressemelding.

Den fornærmede i saken har nylig ankommet til Norge fra Ukraina.

– Jeg kan ikke si noe om hvilken relasjon de har eller hvem som varslet politiet, sier politiadvokat Kjersti Mari Nilsen til VG.

Politiet ble varslet om saken torsdag kveld.

Grunnlaget for siktelsen er hendelser torsdag 31.3. Den siktede mannen er pågrepet og i politiets varetekt. Politiet har begjært han varetektsfengslet i fire uker på grunn av gjentakelsesfare.

Den siktede er kjent av politiet fra før. Han vil bli fremstilt for fengsling i løpet av dagen.

[startelver]

Du vil alltid finne sånne saker, heldigvis er de i mindretall selv om media alltid bruker store overskrifter når det skjer.

Jeg vil tro at 99% har ærlige hensikter når de tar imot ukrainere.

[Corvus]

Tja, de er ikke muslimer?

Jimmie Åkesson: Skal tilbake så fort som mulig:

I et intervju med den svenske avisen Aftonbladet sier Sverigedemokratenes leder Jimmie Åkesson at partiet åpner for å ta imot ukrainske flyktninger, men at de ikke skal integreres.

I tillegg skal flyktningene returneres så fort som mulig, hvis Jimmie Åkesson får viljen sin.


Ingen kritikk av Åkesson for dette, så kan man jo bare spekulere i hvorfor....

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... .OGzjt_AFO

Hva er det du mener Åkesson skal kritiseres for, det har jo aldri vært på tal om annet enn midlertidig opphold.

Mens samtlige muslimer blir resten av livet, og det er helt greit? Du synes overhodet ingenting skurrer?

[startelver]

Skulle ønske jeg kunne fylle opp huset med ukrainere , men er redd for å få politiet på døra.

[MacanT]

Jimmie Åkesson: Skal tilbake så fort som mulig:

I et intervju med den svenske avisen Aftonbladet sier Sverigedemokratenes leder Jimmie Åkesson at partiet åpner for å ta imot ukrainske flyktninger, men at de ikke skal integreres.

I tillegg skal flyktningene returneres så fort som mulig, hvis Jimmie Åkesson får viljen sin.


Ingen kritikk av Åkesson for dette, så kan man jo bare spekulere i hvorfor....

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... .OGzjt_AFO

Hva er det du mener Åkesson skal kritiseres for, det har jo aldri vært på tal om annet enn midlertidig opphold.

Mens samtlige muslimer blir resten av livet, og det er helt greit? Du synes overhodet ingenting skurrer?

Muslimer burde selvsagt heller ikke fått annet enn midlertidig opphold, var det noe mer du lurte på?

PS. Stråmennene dine blir ikke mindre fremtredende bare fordi du henger spørsmålstegn på dem

[Corvus]

Hva er det du mener Åkesson skal kritiseres for, det har jo aldri vært på tal om annet enn midlertidig opphold.

Mens samtlige muslimer blir resten av livet, og det er helt greit? Du synes overhodet ingenting skurrer?

Muslimer burde selvsagt heller ikke fått annet enn midlertidig opphold, var det noe mer du lurte på?

PS. Stråmennene dine blir ikke mindre fremtredende bare fordi du henger spørsmålstegn på dem

Muslimene blir jo, så da må man jo anta at også Ukrainerne får de samme rettighetene, både i Sverige, Norge og ellers i Europa.

[Big George]

"Jimmie Åkesson: Skal tilbake så fort som mulig:"

Dette er Sveriges svar på Fremskrittspartiet. Det er behov for å skille seg fra de øvrige partiene.
Svenskene tar i mot 300 000 skal vi tro media.
Ukrainerne skal bygge opp samfunnet bokstavelig talt og det tar tid.

[startelver]

Ukrainerne selv vil jo tilbake asap, er jo en hel haug som har returnert allerede selv om krigen pågår.

Kanskje vi tror at lille Norge er så mye bedre at alle vil bli her, men sånn er det ikke.

[Big George]

Interessant dansk reportasje fra DR.dk om slitasjen ved å ha traumatiserte ukrainere innkvartert i hjemmet.
Gæstfrie danskere er 'slidte' efter uger med ukrainske flygtninge i hjemmet: Nu beder de kommunerne om hjælp
I 19 af 64 adspurgte kommuner har man modtaget henvendelser fra folk, der gerne vil have hjælp til at finde en anden form for indkvartering.

[pfrog567]

Interessant dansk reportasje fra DR.dk om slitasjen ved å ha traumatiserte ukrainere innkvartert i hjemmet.
Gæstfrie danskere er 'slidte' efter uger med ukrainske flygtninge i hjemmet: Nu beder de kommunerne om hjælp
I 19 af 64 adspurgte kommuner har man modtaget henvendelser fra folk, der gerne vil have hjælp til at finde en anden form for indkvartering.

Det er forståelig det. For dette er mennesker som har opplevd både det ene og det andre, og som sliter med ettervirkninger. Så det er sikkert ikke lett å ha noen i huset som f.eks. skriker om natta pga mareritt.

[startelver]

Litt andre tilstander i Danmark, der oppfordres det til å ta imot ukrainere til hjemmene sine, mens i Norge så skal vi ikke gjøre noe uten at kommunene er informert først. Og selv da kan det være familiene ikke blir godkjent.

[MacanT]

Mens samtlige muslimer blir resten av livet, og det er helt greit? Du synes overhodet ingenting skurrer?

Muslimer burde selvsagt heller ikke fått annet enn midlertidig opphold, var det noe mer du lurte på?

PS. Stråmennene dine blir ikke mindre fremtredende bare fordi du henger spørsmålstegn på dem

Muslimene blir jo, så da må man jo anta at også Ukrainerne får de samme rettighetene, både i Sverige, Norge og ellers i Europa.

Kun de som får innvilget asyl får bli. Tviler på at særlig mange Ukrainere kommer å søke asyl, de er jo først og fremst innstilt på og reise tilbake til hjemlandet sitt når det blir mulig. Så dette trenger du nok ikke å bekymre deg over

[Corvus]

Muslimer burde selvsagt heller ikke fått annet enn midlertidig opphold, var det noe mer du lurte på?

PS. Stråmennene dine blir ikke mindre fremtredende bare fordi du henger spørsmålstegn på dem

Muslimene blir jo, så da må man jo anta at også Ukrainerne får de samme rettighetene, både i Sverige, Norge og ellers i Europa.

Kun de som får innvilget asyl får bli. Tviler på at særlig mange Ukrainere kommer å søke asyl, de er jo først og fremst innstilt på og reise tilbake til hjemlandet sitt når det blir mulig. Så dette trenger du nok ikke å bekymre deg over

Bekymrer meg ikke over at ukrainerne blir. Og mye tyder på det, krigen i Ukraina er nok ikke over på lang lang tid. Og da muligens med Russland som seierherre. Da er det vel uansett tvilsomt at så mange vil hjem igjen.

[Big George]

Dette er en tråd om ukrainere på flukt fra krigen mot Russland

Vennligst hold muslim-debatten utenfor denne tråden. !

[Maxus5]

Hvor mange ukrainske flyktninger bør vi ta inn ?

100 000
50 000
25 000
10 000

Jeg mener vi bør ta inn en forholdsmessig andel. Vi er 5 millioner.

De er selvfølgelig velkomne.
Men de bør jo helst befolke landet sitt. Hvis det blir en permanent løsning, så snakker vi om etnisk rensning bare russere er tjent med.

Ja til forskjell fra ikke-vestlige flyktninger så har ikke de en befolkningsvekst på millioner i året der de kan doble befolkningen sin på 20 år selv om millioner reiser fra landet. Feks slik Afganistan og en rekke andre land vi mottar flyktninger fra gjør. Irak feks hadde knappe 17 mill innbyggere når første gulfkrig startet. Når den 2.begynte i 2003 hadde folketallet økt til 25 millioner . Og nå etter årevis med elendige forhold og millioner har rømt så ligger befolkningen på 42 millioner.
Det samme gjelder landene som ikke har flyktet men kommet som innvandrere. Det er 40-50 000 pakistandre i Norge , det utgjør knapt 4 dager befolkningsvekst i Pakistan. Det antallet som drar fra Ukraina blir trukket fra befolkningen og vil neppe bli erstattet av naturlig vekst. om ikke Ukraina skal lede vei i vesten å forstå at et land, et språk, en kultur og en grense ikke kan eksistere uten at de som har røtter der fornyer sitt antall.

[Maxus5]

Dette er en tråd om ukrainere på flukt fra krigen mot Russland

Vennligst hold muslim-debatten utenfor denne tråden. !

Det hadde vært veldig greit. Problemet er at i flere europeiske land så melder man nå at store deler av de ukrainske flyktningene ikke er ukrainere.
Opptil 30 % i noen områder har vært av afrikansk, midtøsten og asiatisk opprinnelse. Disse burde vært nektet inngang. Dersom de bodde i Ukraina før krigen burde deres hjemland og ambassader få ansvaret umiddelbart.

[fargeblind]

Dette er en tråd om ukrainere på flukt fra krigen mot Russland

Vennligst hold muslim-debatten utenfor denne tråden. !

Det hadde vært veldig greit. Problemet er at i flere europeiske land så melder man nå at store deler av de ukrainske flyktningene ikke er ukrainere.
Opptil 30 % i noen områder har vært av afrikansk, midtøsten og asiatisk opprinnelse. Disse burde vært nektet inngang. Dersom de bodde i Ukraina før krigen burde deres hjemland og ambassader få ansvaret umiddelbart.

Det der er ikke akkurat "Breaking News", da. Ukraina har mange studenter som utdanner seg på universiteter der.
De må jo også flykte når Putin og orkene går amok.

[Pernille]

Det der er ikke akkurat "Breaking News", da. Ukraina har mange studenter som utdanner seg på universiteter der.
De må jo også flykte når Putin og orkene går amok.

Det må de, men saken er at dette ikke er ukrainske statsborgere og har dermed ikke rett på kollektiv beskyttelse, men bør i stede reise hjem til det landet de har statsborgerskap i fremfor å søke om asyl i et europeisk land.

[fargeblind]

Det der er ikke akkurat "Breaking News", da. Ukraina har mange studenter som utdanner seg på universiteter der.
De må jo også flykte når Putin og orkene går amok.

Det må de, men saken er at dette ikke er ukrainske statsborgere og har dermed ikke rett på kollektiv beskyttelse, men bør i stede reise hjem til det landet de har statsborgerskap i fremfor å søke om asyl i et europeisk land.

Høres greit ut, det.
Hvilke flyplasser i Ukraina foreslår du de skal reise hjem fra?
Hvilke flyselskaper flyr rutefly mellom Ukraina og hvilke land? Og fra hvor?
La oss ta et tankeeksperiment :
Du er fra Kenya og studerer i Mariupol.
Hvor tar du første fly hjem?
Hvorfor ser ikke de 7000 "strandede" russiske turistene som er i Thailand med utløpt turistvisum til å pelle seg hjem, i stedet for å bo gratis på hotell der på det thailandske folkets regning?

[Pernille]

Høres greit ut, det.
Hvilke flyplasser i Ukraina foreslår du de skal reise hjem fra?
Hvilke flyselskaper flyr rutefly mellom Ukraina og hvilke land? Og fra hvor?
La oss ta et tankeeksperiment :
Du er fra Kenya og studerer i Mariupol.
Hvor tar du første fly hjem?
Hvorfor ser ikke de 7000 "strandede" russiske turistene som er i Thailand med utløpt turistvisum til å pelle seg hjem, i stedet for å bo gratis på hotell der på det thailandske folkets regning?

Dette er ikke vanskeligere enn at de bør komme seg til et land som ikke er i krig, f.eks. Polen, Slovakia eller Ungarn, og så reise hjem derfra.

Det er faktisk slik reglene er i dag. Ukrainske statsborgere kan påberope seg kollektiv beskyttelse og bli "fast-track'et" gjennom systemet mens andre nasjonaliteter må enten søke om individuell asyl på vanlige vilkår, reise hjem frivillig eller bli tvangsreturnert. Det er lite sannsynlig at en medisinstudent fra India har behov for asyl utenfor Ukraina, og for å unngå å legge enda mer beslag på et allerede overbelastet asylsystem så ville det beste vært om de bare reiste hjem frivillig.

[Maxus5]

Det der er ikke akkurat "Breaking News", da. Ukraina har mange studenter som utdanner seg på universiteter der.
De må jo også flykte når Putin og orkene går amok.

Det må de, men saken er at dette ikke er ukrainske statsborgere og har dermed ikke rett på kollektiv beskyttelse, men bør i stede reise hjem til det landet de har statsborgerskap i fremfor å søke om asyl i et europeisk land.

Høres greit ut, det.
Hvilke flyplasser i Ukraina foreslår du de skal reise hjem fra?
Hvilke flyselskaper flyr rutefly mellom Ukraina og hvilke land? Og fra hvor?
La oss ta et tankeeksperiment :
Du er fra Kenya og studerer i Mariupol.
Hvor tar du første fly hjem?
Hvorfor ser ikke de 7000 "strandede" russiske turistene som er i Thailand med utløpt turistvisum til å pelle seg hjem, i stedet for å bo gratis på hotell der på det thailandske folkets regning?

Har de klart å ta seg ut av Ukraina så klarer de å finne en flyplass med flyvning til en europeisk metropol med direktefly til deres hjemland.
Har man ikke ukrainsk pass så er det deres lands ambassade som skal ta imot de og sørge for at de finner veien hjem.
Når man ser drøssevis av indiske og afrikanske "ukrainere " dukke opp i Irland så blir det bare komisk . Spesielt siden dette i stor grad er menn. Dersom de er så ukrainske som de påstår , hvorfor ble de ikke igjen å forsvare landet sitt ?
Alle skjønner dette er svindel. Som gjøres mulig av naive hjernevaskede selvpiskende europeere som ikke våger sette foten ned for svindelen.

[fargeblind]

Høres greit ut, det.
Hvilke flyplasser i Ukraina foreslår du de skal reise hjem fra?
Hvilke flyselskaper flyr rutefly mellom Ukraina og hvilke land? Og fra hvor?
La oss ta et tankeeksperiment :
Du er fra Kenya og studerer i Mariupol.
Hvor tar du første fly hjem?
Hvorfor ser ikke de 7000 "strandede" russiske turistene som er i Thailand med utløpt turistvisum til å pelle seg hjem, i stedet for å bo gratis på hotell der på det thailandske folkets regning?

Dette er ikke vanskeligere enn at de bør komme seg til et land som ikke er i krig, f.eks. Polen, Slovakia eller Ungarn, og så reise hjem derfra.

Det er faktisk slik reglene er i dag. Ukrainske statsborgere kan påberope seg kollektiv beskyttelse og bli "fast-track'et" gjennom systemet mens andre nasjonaliteter må enten søke om individuell asyl på vanlige vilkår, reise hjem frivillig eller bli tvangsreturnert. Det er lite sannsynlig at en medisinstudent fra India har behov for asyl utenfor Ukraina, og for å unngå å legge enda mer beslag på et allerede overbelastet asylsystem så ville det beste vært om de bare reiste hjem frivillig.

Da er det jo ikke noe problem, da.
Reportasjene fra begynnelsen av det russiske angrepet viste dog en del studenter og andre utlendinger uten schengenvisum som ikke fikk komme hverken ut fra Ukraina eller inn i Polen.
De ble altså stoppet på grensa.
Men har det ordnet seg, er de sikkert hjemme allerede.
Jeg visste faktisk ikke at det som var et problem nå er løst.

Da venter jeg bare på at alle russerne i Thailand også reiser hjem. De har utløpte turistvisum.
Ingen stopper dem heller.
Dersom du eller jeg begår såkalt "overstay" er boten 500 bath pr. dag.

[Pernille]

Da er det jo ikke noe problem, da.
Reportasjene fra begynnelsen av det russiske angrepet viste dog en del studenter og andre utlendinger uten schengenvisum som ikke fikk komme hverken ut fra Ukraina eller inn i Polen.
De ble altså stoppet på grensa.
Men har det ordnet seg, er de sikkert hjemme allerede.
Jeg visste faktisk ikke at det som var et problem nå er løst.

Da venter jeg bare på at alle russerne i Thailand også reiser hjem. De har utløpte turistvisum.
Ingen stopper dem heller.
Dersom du eller jeg begår såkalt "overstay" er boten 500 bath pr. dag.

Såvidt jeg vet vil ingen av nabolandene til Ukraina nekte innreise for mennesker som kommer fra Ukraina (selv ikke Russland), men ikke-ukrainske statsborgere kan ikke forvente å få asyl (= status som flyktning). Rent praktisk betyr det at de "i verste fall" kan bli internert og satt på første fly hjem, men det er opp til hvert enkelt land å avgjøre.

Det var noe snakk om at Polen helt i begynnelsen av krigen brukte lang tid på å slippe inn ikke-ukrainere, men det tror jeg har gått seg til. De satt antakelig igjen med dårlig erfaring fra da Lukashenko og Hviterussland sendte tusenvis av lykkejegere fra Midtøsten til Polen i fjor høst for å knele asylsystemet. (Hvilket viser hvor ufattelig viktig det er å ha et strengt regime og ikke lempe på asylreglene eller bruke asyl som en inngangsport for migranter som ikke har noe her å gjøre).

Hva russerne i Thailand angår så tror jeg problemet der er at samtlige fly til Russland er stoppet. De kommer seg ikke ut. Men kanskje Lukashenko kan trå til med fly til Minsk og så buss til Russland. Han har jo god erfaring med å shippe migranter både hit og dit.

[HarryH]

Dette er flaut og må ordnes opp i umiddelbart:

https://www.nrk.no/norge/dette-synet-mo ... 1.15922619