FFP, PL og City

[TheOpiate]

Ikke minst er det hykleri fra en annen verden. Jukselaget hadde vel selv en egen representant i en eller annen komité eller what not da den forrige saken ble behandlet.

De forslo visstnok selv 2 av 3 "dommere" i CAS-juryen...

[Machine_Head]

Gud bedre så jeg misliker denne juksende og smålige drittklubben. Til dere fans her inne som uforståelig nok forsvarer hvordan «klubben» deres holder på, vit at den ALDRI kommer til å bli tatt på alvor av noen andre!

[taknina]

Det er nok uten tvil et snev av sannhet i det. Samtidig så er det vanskelig å forstå hvorfor dette skal være så viktig for en Liverpool Supporter. Det er da vel ikke en konkurranse som minner om jentegrupper på 13 år som står på hjørnet som krangler om hvem som har den dyreste vesken og jakken og om hvem som er mest populære. Driter ikke egentlig dem fleste supportere om hvor mange som møter på stadion til motstanderlaget?

Normale mennesker gjør selvsagt det. Lever sine egne liv og gir fan i alt som ikke vedrører en selv.

Men her inne virker krampetrekningene panikken å være iferd med å spre seg og ta de mest snodige retninger.

Til almenn forlystelse for de av oss som har evnen til å lene seg tilbake å kose oss over forsøk på pissing og møkkaspredning i sterk motvind.

[SirJames]

Ikke minst er det hykleri fra en annen verden. Jukselaget hadde vel selv en egen representant i en eller annen komité eller what not da den forrige saken ble behandlet.

De forslo visstnok selv 2 av 3 "dommere" i CAS-juryen...

Verre enn jeg trodde, da.

[taknina]

Jeg ser igrunn bare en patetisk dritt "debattant" her inne og som jeg er rimelig sikker på at alle andre ser og hadde bemerket om det var ei anna setting.eventuellt opp mot egen klubb sånne forsøk på å legge frem si mening om en sak ble gjort.

[Hodor]

Jeg ser igrunn bare en patetisk dritt "debattant" her inne og som jeg er rimelig sikker på at alle andre ser og hadde bemerket om det var ei anna setting.eventuellt opp mot egen klubb sånne forsøk på å legge frem si mening om en sak ble gjort.

Ser du nå på speilet?

[Hodor]

.

[taknina]

Jeg ser igrunn bare en patetisk dritt "debattant" her inne og som jeg er rimelig sikker på at alle andre ser og hadde bemerket om det var ei anna setting.eventuellt opp mot egen klubb sånne forsøk på å legge frem si mening om en sak ble gjort.

Ser du nå på speilet?

Jeg tror det er mange her som har større problem med å se seg i speilet opp mot å vise respekt for meningsmotstandere, medmennesker enn jeg

Også her på forumet. Men selvsagt, om en ikke ønsker eller evner å se dette ved å lese og å bruke litt tid til ettertanke på det en leser, kort sagt ha evne til å ha ett videre bredere pespektiv utenom sine egnne meninger å måten de blir fremlagt på av de en er enig med som mange her tydelig har problem med så er det vel bare sånn..

Når noen skriver liten drittklubb om en klubb så må en faktisk forvente at noen påpker debatteknikken eller mangel på folkeskikk. Synest du ikke?

[Jack]

[fugletitteren]

Det er jo rimelig åpenbart at de styrende organene innenfor fotballen er livredde for å gjøre de drastiske tiltakene som trengs. FFP er jo bare et verdiløst tiltak for å late som man faktisk gjør noe for å verne om den sportslige integriteten. Eneste man bryr seg om er at den økonomiske ballongen vokser og man er livredde for å gjøre noe som kan forårsake at den sprekker.

115 regelbrudd. Rimelig åpenbart at her er det snakk om å gjøre det man kan for å i beste fall sno seg rundt regelverket, men mest sannsynlig snakker vi åpenbar juks med sportslig vinning som motiv. Helt enig med denne William Hutton, i at hvis det ikke slås hardt ned på, så bør de andre klubbene ta saken i egne hender.
At city og newcaslte er eid av stater med uendelige økonomiske muskler, det er nå så, det har ligaen godtatt så det må man akseptere i et sportslig perspektiv om man skal følge med på PL, dog moralsk og etisk lugger det veldig. Men det at man i tillegg føler man må bedrive åpenbar juks for å sno seg rundt regelverket, det er tragisk og bryter de viktigste prinsippene innenfor idrett og konkurranse.
Like skuffende er det å se hvordan diverse pundits unisont hyller dette som tidenes lag. Det skurrer, all den tid man har disse 115 regelbruddene hengende over den skitne klubben.
pep er en bevist jukser, som unnslap doping dom på meget dodgy vis, city er en pengedopet klubb, men de er det flere av, men her snakker vi også om en klubb som på et vis man aldri har sett før i PL har bedrevet systematisk juks over mange år. Det burde alltid være bakteppet når man diskuterer deres prestasjoner. Ja for all del, et godt lag, men et lag som er tuftet på juks. Juventus gikk vel ned to divisjoner for å prøve å manipulere sportslige resultater, hvis PL skal bli sett på som en seriøs liga fremover, bør man forvente noe av det samme her.

[Jack]

Et meget godt innlegg, @fugletitteren. Jeg er enig i alt du skriver.

[Klaumb]

Det er jo rimelig åpenbart at de styrende organene innenfor fotballen er livredde for å gjøre de drastiske tiltakene som trengs. FFP er jo bare et verdiløst tiltak for å late som man faktisk gjør noe for å verne om den sportslige integriteten. Eneste man bryr seg om er at den økonomiske ballongen vokser og man er livredde for å gjøre noe som kan forårsake at den sprekker.

115 regelbrudd. Rimelig åpenbart at her er det snakk om å gjøre det man kan for å i beste fall sno seg rundt regelverket, men mest sannsynlig snakker vi åpenbar juks med sportslig vinning som motiv. Helt enig med denne William Hutton, i at hvis det ikke slås hardt ned på, så bør de andre klubbene ta saken i egne hender.
At city og newcaslte er eid av stater med uendelige økonomiske muskler, det er nå så, det har ligaen godtatt så det må man akseptere i et sportslig perspektiv om man skal følge med på PL, dog moralsk og etisk lugger det veldig. Men det at man i tillegg føler man må bedrive åpenbar juks for å sno seg rundt regelverket, det er tragisk og bryter de viktigste prinsippene innenfor idrett og konkurranse.
Like skuffende er det å se hvordan diverse pundits unisont hyller dette som tidenes lag. Det skurrer, all den tid man har disse 115 regelbruddene hengende over den skitne klubben.
pep er en bevist jukser, som unnslap doping dom på meget dodgy vis, city er en pengedopet klubb, men de er det flere av, men her snakker vi også om en klubb som på et vis man aldri har sett før i PL har bedrevet systematisk juks over mange år. Det burde alltid være bakteppet når man diskuterer deres prestasjoner. Ja for all del, et godt lag, men et lag som er tuftet på juks. Juventus gikk vel ned to divisjoner for å prøve å manipulere sportslige resultater, hvis PL skal bli sett på som en seriøs liga fremover, bør man forvente noe av det samme her.

Det beste tiltaket hadde naturligvis vært om alle de andre klubbene bare nektet å spille mot de. Det hadde verken Premier League eller myndighetene kunnet komme seg unna. Da måtte man gjort noe uansett. Dette så man jo med Russland i idretten også. Når presset fra aktørene ble stort nok måtte forbund og myndigheter gi etter. Selv om de ikke ville det.

Men en stor utfordring her er at det faktisk er en del PL klubber uten ambisjoner om å vinne PL som er glad for pengene Man City og Newcastle får inn i ligaen. De nyter godt av overprisede spillere og de ekstra pengene som kommer inn i ligaen. Derfor tror jeg dessverre ikke dette ender i stort. Da det til slutt er klubbene selv som skal bestemme konsekvensen av City sitt systematiske juks. Det skal jo stemmes over og trenger et 2/3 flertall som i alle andre saker. Jeg tviler stort på om det lar seg gjøre med så mange interesser involvert. Også fordi enkelte klubber her allerede har eiere, eller i fremtiden vil søke eiere tilsvarende det Man City og Newcastle har.

Jeg tror den beste sjansen her er at de største klubbene i PL samler seg mot City. Enten i form av en boikott eller i form av søksmål for tapte inntekter og anseelse som følge av svindel. Det siste er det vel ingen som tør, da det å i realiteten saksøke en stat med uendelige ressurser er selvmord. Ikke fordi de ikke ville vunnet med samme ressursbruk, men fordi staten kan tømme motparten for ressurser igjennom å dra saken ut i det uendelige slik de truet UEFA med for å få en billig straff når de fikk sin første dom for juks. Så har man jo et problem nå med at Man Utd flørter med Qatar som fort utelukker de fra å ta noe klart standpunkt. Og Chelsea har vel nok med å unngå at de blir gransket noe mer selv. Så da står man fort igjen med Liverpool + 3-4 andre som kunne funnet på å gjøre noe drastisk nok til at det ville lagt press på Premier League.

Men uansett utfall og dom er jeg i alle fall glad for at man har fått alt dette frem og at man har fått de endelige bevisene for at Manchester City sin suksess er 100% tuftet på juks og bedrag og at veldig mange nå vet dette. Det gir de ingen ære og heldigvis ser vi også at interessen for de er minimal utenom den lille heiagjengen de hadde fra før som hyller disse eierne og aksepterer juks. Så er det naturligvis gledelig å se hvordan Manchester City igjennom alle saker mot de fokuserer mest på saksfeil, foreldelse av bevis, bruk av bevis som er hentet igjennom hacking/lekkasjer, hvem som er dommere osv fremfor å frikjenne seg selv igjennom å faktisk gi utenforstående full tilgang til all informasjon. Det er bevis nok på alt jukset uansett hva som skjer og også en klar indikasjon på at det er så veldig mye mer her enn det lille som har kommet frem til overflaten og danner utgangspunktet for de 115 bruddene de er tiltalt for. Det er antageligvis MYE mer enn dette.

Selv om det ikke finnes en eneste straff som kan gjøre opp for konsekvensene av City sitt juks, så håper jeg naturligvis i det lengste at man tør å gi de noe som virkelig setter en standard og fratar de absolutt all ære igjennom disse 15 årene. Men dessverre tror jeg ikke vi får noe annet enn noen store bøter og kanskje en poengstraff som er akkurat streng nok til at de ikke kan vinne ligaen det året den kommer, men samtidig ikke verre enn at de kan sikre en CL plass året etterpå med en normal 90+ poeng sesong.
Som er en straff som delvis tilfredsstiller alle parter. Premier League får vist at det tar dette på alvor uten at det gjør de siste 15 årene til en fullstendig skandale i deres bøker, og myndighetene i England kan opprettholde sitt forhold til Emiratene. Men den virkelig store vinneren da blir jo Manchester City som kan fortsette å konkurrere med alle de fordelene de har opparbeidet seg igjennom 15 år og som er ferdig med å "sone" straffen sin for det.

Men i realiteten er jo dette som å ha brukt anabole steroider opp igjennom alle år for å trene deg til verdens beste vektløfter for så å få en utestengelse fra en konkurranse før du kan konkurrere igjen med alle de fordelene du har fått igjennom dopingen.

[TerryMcDermott]

Det er jo rimelig åpenbart at de styrende organene innenfor fotballen er livredde for å gjøre de drastiske tiltakene som trengs. FFP er jo bare et verdiløst tiltak for å late som man faktisk gjør noe for å verne om den sportslige integriteten. Eneste man bryr seg om er at den økonomiske ballongen vokser og man er livredde for å gjøre noe som kan forårsake at den sprekker.

115 regelbrudd. Rimelig åpenbart at her er det snakk om å gjøre det man kan for å i beste fall sno seg rundt regelverket, men mest sannsynlig snakker vi åpenbar juks med sportslig vinning som motiv. Helt enig med denne William Hutton, i at hvis det ikke slås hardt ned på, så bør de andre klubbene ta saken i egne hender.
At city og newcaslte er eid av stater med uendelige økonomiske muskler, det er nå så, det har ligaen godtatt så det må man akseptere i et sportslig perspektiv om man skal følge med på PL, dog moralsk og etisk lugger det veldig. Men det at man i tillegg føler man må bedrive åpenbar juks for å sno seg rundt regelverket, det er tragisk og bryter de viktigste prinsippene innenfor idrett og konkurranse.
Like skuffende er det å se hvordan diverse pundits unisont hyller dette som tidenes lag. Det skurrer, all den tid man har disse 115 regelbruddene hengende over den skitne klubben.
pep er en bevist jukser, som unnslap doping dom på meget dodgy vis, city er en pengedopet klubb, men de er det flere av, men her snakker vi også om en klubb som på et vis man aldri har sett før i PL har bedrevet systematisk juks over mange år. Det burde alltid være bakteppet når man diskuterer deres prestasjoner. Ja for all del, et godt lag, men et lag som er tuftet på juks. Juventus gikk vel ned to divisjoner for å prøve å manipulere sportslige resultater, hvis PL skal bli sett på som en seriøs liga fremover, bør man forvente noe av det samme her.

Det beste tiltaket hadde naturligvis vært om alle de andre klubbene bare nektet å spille mot de. Det hadde verken Premier League eller myndighetene kunnet komme seg unna. Da måtte man gjort noe uansett. Dette så man jo med Russland i idretten også. Når presset fra aktørene ble stort nok måtte forbund og myndigheter gi etter. Selv om de ikke ville det.

Men en stor utfordring her er at det faktisk er en del PL klubber uten ambisjoner om å vinne PL som er glad for pengene Man City og Newcastle får inn i ligaen. De nyter godt av overprisede spillere og de ekstra pengene som kommer inn i ligaen. Derfor tror jeg dessverre ikke dette ender i stort. Da det til slutt er klubbene selv som skal bestemme konsekvensen av City sitt systematiske juks. Det skal jo stemmes over og trenger et 2/3 flertall som i alle andre saker. Jeg tviler stort på om det lar seg gjøre med så mange interesser involvert. Også fordi enkelte klubber her allerede har eiere, eller i fremtiden vil søke eiere tilsvarende det Man City og Newcastle har.

Jeg tror den beste sjansen her er at de største klubbene i PL samler seg mot City. Enten i form av en boikott eller i form av søksmål for tapte inntekter og anseelse som følge av svindel. Det siste er det vel ingen som tør, da det å i realiteten saksøke en stat med uendelige ressurser er selvmord. Ikke fordi de ikke ville vunnet med samme ressursbruk, men fordi staten kan tømme motparten for ressurser igjennom å dra saken ut i det uendelige slik de truet UEFA med for å få en billig straff når de fikk sin første dom for juks. Så har man jo et problem nå med at Man Utd flørter med Qatar som fort utelukker de fra å ta noe klart standpunkt. Og Chelsea har vel nok med å unngå at de blir gransket noe mer selv. Så da står man fort igjen med Liverpool + 3-4 andre som kunne funnet på å gjøre noe drastisk nok til at det ville lagt press på Premier League.

Men uansett utfall og dom er jeg i alle fall glad for at man har fått alt dette frem og at man har fått de endelige bevisene for at Manchester City sin suksess er 100% tuftet på juks og bedrag og at veldig mange nå vet dette. Det gir de ingen ære og heldigvis ser vi også at interessen for de er minimal utenom den lille heiagjengen de hadde fra før som hyller disse eierne og aksepterer juks. Så er det naturligvis gledelig å se hvordan Manchester City igjennom alle saker mot de fokuserer mest på saksfeil, foreldelse av bevis, bruk av bevis som er hentet igjennom hacking/lekkasjer, hvem som er dommere osv fremfor å frikjenne seg selv igjennom å faktisk gi utenforstående full tilgang til all informasjon. Det er bevis nok på alt jukset uansett hva som skjer og også en klar indikasjon på at det er så veldig mye mer her enn det lille som har kommet frem til overflaten og danner utgangspunktet for de 115 bruddene de er tiltalt for. Det er antageligvis MYE mer enn dette.

Selv om det ikke finnes en eneste straff som kan gjøre opp for konsekvensene av City sitt juks, så håper jeg naturligvis i det lengste at man tør å gi de noe som virkelig setter en standard og fratar de absolutt all ære igjennom disse 15 årene. Men dessverre tror jeg ikke vi får noe annet enn noen store bøter og kanskje en poengstraff som er akkurat streng nok til at de ikke kan vinne ligaen det året den kommer, men samtidig ikke verre enn at de kan sikre en CL plass året etterpå med en normal 90+ poeng sesong.
Som er en straff som delvis tilfredsstiller alle parter. Premier League får vist at det tar dette på alvor uten at det gjør de siste 15 årene til en fullstendig skandale i deres bøker, og myndighetene i England kan opprettholde sitt forhold til Emiratene. Men den virkelig store vinneren da blir jo Manchester City som kan fortsette å konkurrere med alle de fordelene de har opparbeidet seg igjennom 15 år og som er ferdig med å "sone" straffen sin for det.

Men i realiteten er jo dette som å ha brukt anabole steroider opp igjennom alle år for å trene deg til verdens beste vektløfter for så å få en utestengelse fra en konkurranse før du kan konkurrere igjen med alle de fordelene du har fått igjennom dopingen.

--- "Trøsten" for være at det fleste som bruker anabole steroider hardt over lengre tid stort sett alle ender opp med ødelagt helse ( og i veldig mange tilfeller tidlig død)

[Klaumb]

Det er jo rimelig åpenbart at de styrende organene innenfor fotballen er livredde for å gjøre de drastiske tiltakene som trengs. FFP er jo bare et verdiløst tiltak for å late som man faktisk gjør noe for å verne om den sportslige integriteten. Eneste man bryr seg om er at den økonomiske ballongen vokser og man er livredde for å gjøre noe som kan forårsake at den sprekker.

115 regelbrudd. Rimelig åpenbart at her er det snakk om å gjøre det man kan for å i beste fall sno seg rundt regelverket, men mest sannsynlig snakker vi åpenbar juks med sportslig vinning som motiv. Helt enig med denne William Hutton, i at hvis det ikke slås hardt ned på, så bør de andre klubbene ta saken i egne hender.
At city og newcaslte er eid av stater med uendelige økonomiske muskler, det er nå så, det har ligaen godtatt så det må man akseptere i et sportslig perspektiv om man skal følge med på PL, dog moralsk og etisk lugger det veldig. Men det at man i tillegg føler man må bedrive åpenbar juks for å sno seg rundt regelverket, det er tragisk og bryter de viktigste prinsippene innenfor idrett og konkurranse.
Like skuffende er det å se hvordan diverse pundits unisont hyller dette som tidenes lag. Det skurrer, all den tid man har disse 115 regelbruddene hengende over den skitne klubben.
pep er en bevist jukser, som unnslap doping dom på meget dodgy vis, city er en pengedopet klubb, men de er det flere av, men her snakker vi også om en klubb som på et vis man aldri har sett før i PL har bedrevet systematisk juks over mange år. Det burde alltid være bakteppet når man diskuterer deres prestasjoner. Ja for all del, et godt lag, men et lag som er tuftet på juks. Juventus gikk vel ned to divisjoner for å prøve å manipulere sportslige resultater, hvis PL skal bli sett på som en seriøs liga fremover, bør man forvente noe av det samme her.

Det beste tiltaket hadde naturligvis vært om alle de andre klubbene bare nektet å spille mot de. Det hadde verken Premier League eller myndighetene kunnet komme seg unna. Da måtte man gjort noe uansett. Dette så man jo med Russland i idretten også. Når presset fra aktørene ble stort nok måtte forbund og myndigheter gi etter. Selv om de ikke ville det.

Men en stor utfordring her er at det faktisk er en del PL klubber uten ambisjoner om å vinne PL som er glad for pengene Man City og Newcastle får inn i ligaen. De nyter godt av overprisede spillere og de ekstra pengene som kommer inn i ligaen. Derfor tror jeg dessverre ikke dette ender i stort. Da det til slutt er klubbene selv som skal bestemme konsekvensen av City sitt systematiske juks. Det skal jo stemmes over og trenger et 2/3 flertall som i alle andre saker. Jeg tviler stort på om det lar seg gjøre med så mange interesser involvert. Også fordi enkelte klubber her allerede har eiere, eller i fremtiden vil søke eiere tilsvarende det Man City og Newcastle har.

Jeg tror den beste sjansen her er at de største klubbene i PL samler seg mot City. Enten i form av en boikott eller i form av søksmål for tapte inntekter og anseelse som følge av svindel. Det siste er det vel ingen som tør, da det å i realiteten saksøke en stat med uendelige ressurser er selvmord. Ikke fordi de ikke ville vunnet med samme ressursbruk, men fordi staten kan tømme motparten for ressurser igjennom å dra saken ut i det uendelige slik de truet UEFA med for å få en billig straff når de fikk sin første dom for juks. Så har man jo et problem nå med at Man Utd flørter med Qatar som fort utelukker de fra å ta noe klart standpunkt. Og Chelsea har vel nok med å unngå at de blir gransket noe mer selv. Så da står man fort igjen med Liverpool + 3-4 andre som kunne funnet på å gjøre noe drastisk nok til at det ville lagt press på Premier League.

Men uansett utfall og dom er jeg i alle fall glad for at man har fått alt dette frem og at man har fått de endelige bevisene for at Manchester City sin suksess er 100% tuftet på juks og bedrag og at veldig mange nå vet dette. Det gir de ingen ære og heldigvis ser vi også at interessen for de er minimal utenom den lille heiagjengen de hadde fra før som hyller disse eierne og aksepterer juks. Så er det naturligvis gledelig å se hvordan Manchester City igjennom alle saker mot de fokuserer mest på saksfeil, foreldelse av bevis, bruk av bevis som er hentet igjennom hacking/lekkasjer, hvem som er dommere osv fremfor å frikjenne seg selv igjennom å faktisk gi utenforstående full tilgang til all informasjon. Det er bevis nok på alt jukset uansett hva som skjer og også en klar indikasjon på at det er så veldig mye mer her enn det lille som har kommet frem til overflaten og danner utgangspunktet for de 115 bruddene de er tiltalt for. Det er antageligvis MYE mer enn dette.

Selv om det ikke finnes en eneste straff som kan gjøre opp for konsekvensene av City sitt juks, så håper jeg naturligvis i det lengste at man tør å gi de noe som virkelig setter en standard og fratar de absolutt all ære igjennom disse 15 årene. Men dessverre tror jeg ikke vi får noe annet enn noen store bøter og kanskje en poengstraff som er akkurat streng nok til at de ikke kan vinne ligaen det året den kommer, men samtidig ikke verre enn at de kan sikre en CL plass året etterpå med en normal 90+ poeng sesong.
Som er en straff som delvis tilfredsstiller alle parter. Premier League får vist at det tar dette på alvor uten at det gjør de siste 15 årene til en fullstendig skandale i deres bøker, og myndighetene i England kan opprettholde sitt forhold til Emiratene. Men den virkelig store vinneren da blir jo Manchester City som kan fortsette å konkurrere med alle de fordelene de har opparbeidet seg igjennom 15 år og som er ferdig med å "sone" straffen sin for det.

Men i realiteten er jo dette som å ha brukt anabole steroider opp igjennom alle år for å trene deg til verdens beste vektløfter for så å få en utestengelse fra en konkurranse før du kan konkurrere igjen med alle de fordelene du har fått igjennom dopingen.

--- "Trøsten" for være at det fleste som bruker anabole steroider hardt over lengre tid stort sett alle ender opp med ødelagt helse ( og i veldig mange tilfeller tidlig død)

Ja, og Man City er jo fullstendig ødelagt som klubb for lengst og er jo i sin verste tilstand noensinne. Sett bortifra det sportslige naturligvis. De er knapt elsket av sine egne der de sliter med å fylle sin egen stadion selv i by-derbyet mot Manchester United og ute i Europa er interessen for kampene mot de liten. For FC København var kampen mot City den eneste som ikke var utsolgt før kampdagen. De to andre kampene var utsolgt minutter etter at billettene ble lagt ut.
CL finalen Man City spilte sist var den minst sette på TV i nyere tid og tiltrakk seg kun halvparten av seerne fra året før og nesten bare 1/3 av det man så når Real Madrid og Liverpool møtte hverandre. Om ikke Inter trekker opp dette veldig i år vil det nok bli enda dårligere tall i år. Det er jo i realiteten bare et lag som skaper interesse i de finalene City er involvert i og for min del vil nok også finalen bare forbigå i stillhet. Slik den gjorde i 2021.

Heldigvis er det slik. At folk egentlig bryr lite om hva de presterer til Pep Guardiola sin store frustrasjon. Han har jo furtet mye over at de ikke får den respekten han mener de fortjener. Men dette handler jo bare om at alt er tuftet på juks og at folk heldigvis evner se det. Selv i Norge med Haaland som en av verdens beste spillere har ikke interessen for City økt i medlemstall, antall solgte billetter eller TV-seere. Så kommer det sikkert opp en yngre generasjon som aldri vil vite hvor suksessen deres kom fra og som nå liker City pga Haaland, men det er i det minste godt å se at voksne folk ikke lar seg lure.

[markantovertak]

Det beste tiltaket hadde naturligvis vært om alle de andre klubbene bare nektet å spille mot de. Det hadde verken Premier League eller myndighetene kunnet komme seg unna. Da måtte man gjort noe uansett. Dette så man jo med Russland i idretten også. Når presset fra aktørene ble stort nok måtte forbund og myndigheter gi etter. Selv om de ikke ville det.

Men en stor utfordring her er at det faktisk er en del PL klubber uten ambisjoner om å vinne PL som er glad for pengene Man City og Newcastle får inn i ligaen. De nyter godt av overprisede spillere og de ekstra pengene som kommer inn i ligaen. Derfor tror jeg dessverre ikke dette ender i stort. Da det til slutt er klubbene selv som skal bestemme konsekvensen av City sitt systematiske juks. Det skal jo stemmes over og trenger et 2/3 flertall som i alle andre saker. Jeg tviler stort på om det lar seg gjøre med så mange interesser involvert. Også fordi enkelte klubber her allerede har eiere, eller i fremtiden vil søke eiere tilsvarende det Man City og Newcastle har.

Jeg tror den beste sjansen her er at de største klubbene i PL samler seg mot City. Enten i form av en boikott eller i form av søksmål for tapte inntekter og anseelse som følge av svindel. Det siste er det vel ingen som tør, da det å i realiteten saksøke en stat med uendelige ressurser er selvmord. Ikke fordi de ikke ville vunnet med samme ressursbruk, men fordi staten kan tømme motparten for ressurser igjennom å dra saken ut i det uendelige slik de truet UEFA med for å få en billig straff når de fikk sin første dom for juks. Så har man jo et problem nå med at Man Utd flørter med Qatar som fort utelukker de fra å ta noe klart standpunkt. Og Chelsea har vel nok med å unngå at de blir gransket noe mer selv. Så da står man fort igjen med Liverpool + 3-4 andre som kunne funnet på å gjøre noe drastisk nok til at det ville lagt press på Premier League.

Men uansett utfall og dom er jeg i alle fall glad for at man har fått alt dette frem og at man har fått de endelige bevisene for at Manchester City sin suksess er 100% tuftet på juks og bedrag og at veldig mange nå vet dette. Det gir de ingen ære og heldigvis ser vi også at interessen for de er minimal utenom den lille heiagjengen de hadde fra før som hyller disse eierne og aksepterer juks. Så er det naturligvis gledelig å se hvordan Manchester City igjennom alle saker mot de fokuserer mest på saksfeil, foreldelse av bevis, bruk av bevis som er hentet igjennom hacking/lekkasjer, hvem som er dommere osv fremfor å frikjenne seg selv igjennom å faktisk gi utenforstående full tilgang til all informasjon. Det er bevis nok på alt jukset uansett hva som skjer og også en klar indikasjon på at det er så veldig mye mer her enn det lille som har kommet frem til overflaten og danner utgangspunktet for de 115 bruddene de er tiltalt for. Det er antageligvis MYE mer enn dette.

Selv om det ikke finnes en eneste straff som kan gjøre opp for konsekvensene av City sitt juks, så håper jeg naturligvis i det lengste at man tør å gi de noe som virkelig setter en standard og fratar de absolutt all ære igjennom disse 15 årene. Men dessverre tror jeg ikke vi får noe annet enn noen store bøter og kanskje en poengstraff som er akkurat streng nok til at de ikke kan vinne ligaen det året den kommer, men samtidig ikke verre enn at de kan sikre en CL plass året etterpå med en normal 90+ poeng sesong.
Som er en straff som delvis tilfredsstiller alle parter. Premier League får vist at det tar dette på alvor uten at det gjør de siste 15 årene til en fullstendig skandale i deres bøker, og myndighetene i England kan opprettholde sitt forhold til Emiratene. Men den virkelig store vinneren da blir jo Manchester City som kan fortsette å konkurrere med alle de fordelene de har opparbeidet seg igjennom 15 år og som er ferdig med å "sone" straffen sin for det.

Men i realiteten er jo dette som å ha brukt anabole steroider opp igjennom alle år for å trene deg til verdens beste vektløfter for så å få en utestengelse fra en konkurranse før du kan konkurrere igjen med alle de fordelene du har fått igjennom dopingen.

--- "Trøsten" for være at det fleste som bruker anabole steroider hardt over lengre tid stort sett alle ender opp med ødelagt helse ( og i veldig mange tilfeller tidlig død)

Ja, og Man City er jo fullstendig ødelagt som klubb for lengst og er jo i sin verste tilstand noensinne. Sett bortifra det sportslige naturligvis. De er knapt elsket av sine egne der de sliter med å fylle sin egen stadion selv i by-derbyet mot Manchester United og ute i Europa er interessen for kampene mot de liten. For FC København var kampen mot City den eneste som ikke var utsolgt før kampdagen. De to andre kampene var utsolgt minutter etter at billettene ble lagt ut.
CL finalen Man City spilte sist var den minst sette på TV i nyere tid og tiltrakk seg kun halvparten av seerne fra året før og nesten bare 1/3 av det man så når Real Madrid og Liverpool møtte hverandre. Om ikke Inter trekker opp dette veldig i år vil det nok bli enda dårligere tall i år. Det er jo i realiteten bare et lag som skaper interesse i de finalene City er involvert i og for min del vil nok også finalen bare forbigå i stillhet. Slik den gjorde i 2021.

Heldigvis er det slik. At folk egentlig bryr lite om hva de presterer til Pep Guardiola sin store frustrasjon. Han har jo furtet mye over at de ikke får den respekten han mener de fortjener. Men dette handler jo bare om at alt er tuftet på juks og at folk heldigvis evner se det. Selv i Norge med Haaland som en av verdens beste spillere har ikke interessen for City økt i medlemstall, antall solgte billetter eller TV-seere. Så kommer det sikkert opp en yngre generasjon som aldri vil vite hvor suksessen deres kom fra og som nå liker City pga Haaland, men det er i det minste godt å se at voksne folk ikke lar seg lure.

Har ingen tro på at den oppvoksende slekt ikke ser dette like tydelig som oss, og kanskje til og med enda tydeligere.

[bigwin]

Det beste tiltaket hadde naturligvis vært om alle de andre klubbene bare nektet å spille mot de. Det hadde verken Premier League eller myndighetene kunnet komme seg unna. Da måtte man gjort noe uansett. Dette så man jo med Russland i idretten også. Når presset fra aktørene ble stort nok måtte forbund og myndigheter gi etter. Selv om de ikke ville det.

Men en stor utfordring her er at det faktisk er en del PL klubber uten ambisjoner om å vinne PL som er glad for pengene Man City og Newcastle får inn i ligaen. De nyter godt av overprisede spillere og de ekstra pengene som kommer inn i ligaen. Derfor tror jeg dessverre ikke dette ender i stort. Da det til slutt er klubbene selv som skal bestemme konsekvensen av City sitt systematiske juks. Det skal jo stemmes over og trenger et 2/3 flertall som i alle andre saker. Jeg tviler stort på om det lar seg gjøre med så mange interesser involvert. Også fordi enkelte klubber her allerede har eiere, eller i fremtiden vil søke eiere tilsvarende det Man City og Newcastle har.

Jeg tror den beste sjansen her er at de største klubbene i PL samler seg mot City. Enten i form av en boikott eller i form av søksmål for tapte inntekter og anseelse som følge av svindel. Det siste er det vel ingen som tør, da det å i realiteten saksøke en stat med uendelige ressurser er selvmord. Ikke fordi de ikke ville vunnet med samme ressursbruk, men fordi staten kan tømme motparten for ressurser igjennom å dra saken ut i det uendelige slik de truet UEFA med for å få en billig straff når de fikk sin første dom for juks. Så har man jo et problem nå med at Man Utd flørter med Qatar som fort utelukker de fra å ta noe klart standpunkt. Og Chelsea har vel nok med å unngå at de blir gransket noe mer selv. Så da står man fort igjen med Liverpool + 3-4 andre som kunne funnet på å gjøre noe drastisk nok til at det ville lagt press på Premier League.

Men uansett utfall og dom er jeg i alle fall glad for at man har fått alt dette frem og at man har fått de endelige bevisene for at Manchester City sin suksess er 100% tuftet på juks og bedrag og at veldig mange nå vet dette. Det gir de ingen ære og heldigvis ser vi også at interessen for de er minimal utenom den lille heiagjengen de hadde fra før som hyller disse eierne og aksepterer juks. Så er det naturligvis gledelig å se hvordan Manchester City igjennom alle saker mot de fokuserer mest på saksfeil, foreldelse av bevis, bruk av bevis som er hentet igjennom hacking/lekkasjer, hvem som er dommere osv fremfor å frikjenne seg selv igjennom å faktisk gi utenforstående full tilgang til all informasjon. Det er bevis nok på alt jukset uansett hva som skjer og også en klar indikasjon på at det er så veldig mye mer her enn det lille som har kommet frem til overflaten og danner utgangspunktet for de 115 bruddene de er tiltalt for. Det er antageligvis MYE mer enn dette.

Selv om det ikke finnes en eneste straff som kan gjøre opp for konsekvensene av City sitt juks, så håper jeg naturligvis i det lengste at man tør å gi de noe som virkelig setter en standard og fratar de absolutt all ære igjennom disse 15 årene. Men dessverre tror jeg ikke vi får noe annet enn noen store bøter og kanskje en poengstraff som er akkurat streng nok til at de ikke kan vinne ligaen det året den kommer, men samtidig ikke verre enn at de kan sikre en CL plass året etterpå med en normal 90+ poeng sesong.
Som er en straff som delvis tilfredsstiller alle parter. Premier League får vist at det tar dette på alvor uten at det gjør de siste 15 årene til en fullstendig skandale i deres bøker, og myndighetene i England kan opprettholde sitt forhold til Emiratene. Men den virkelig store vinneren da blir jo Manchester City som kan fortsette å konkurrere med alle de fordelene de har opparbeidet seg igjennom 15 år og som er ferdig med å "sone" straffen sin for det.

Men i realiteten er jo dette som å ha brukt anabole steroider opp igjennom alle år for å trene deg til verdens beste vektløfter for så å få en utestengelse fra en konkurranse før du kan konkurrere igjen med alle de fordelene du har fått igjennom dopingen.

--- "Trøsten" for være at det fleste som bruker anabole steroider hardt over lengre tid stort sett alle ender opp med ødelagt helse ( og i veldig mange tilfeller tidlig død)

Ja, og Man City er jo fullstendig ødelagt som klubb for lengst og er jo i sin verste tilstand noensinne. Sett bortifra det sportslige naturligvis. De er knapt elsket av sine egne der de sliter med å fylle sin egen stadion selv i by-derbyet mot Manchester United og ute i Europa er interessen for kampene mot de liten. For FC København var kampen mot City den eneste som ikke var utsolgt før kampdagen. De to andre kampene var utsolgt minutter etter at billettene ble lagt ut.
CL finalen Man City spilte sist var den minst sette på TV i nyere tid og tiltrakk seg kun halvparten av seerne fra året før og nesten bare 1/3 av det man så når Real Madrid og Liverpool møtte hverandre. Om ikke Inter trekker opp dette veldig i år vil det nok bli enda dårligere tall i år. Det er jo i realiteten bare et lag som skaper interesse i de finalene City er involvert i og for min del vil nok også finalen bare forbigå i stillhet. Slik den gjorde i 2021.

Heldigvis er det slik. At folk egentlig bryr lite om hva de presterer til Pep Guardiola sin store frustrasjon. Han har jo furtet mye over at de ikke får den respekten han mener de fortjener. Men dette handler jo bare om at alt er tuftet på juks og at folk heldigvis evner se det. Selv i Norge med Haaland som en av verdens beste spillere har ikke interessen for City økt i medlemstall, antall solgte billetter eller TV-seere. Så kommer det sikkert opp en yngre generasjon som aldri vil vite hvor suksessen deres kom fra og som nå liker City pga Haaland, men det er i det minste godt å se at voksne folk ikke lar seg lure.

Man kan si mye om City, men de har nå en viss interesse for kampene sine uansett, og det er jo bl.a fordi de har et ekstremt godt lag.
Kapasiteten på stadion er vel 53500? Ser de har et snitt denne sesongen på 53236 så er jo ikke langt unna fullt hver kamp. Det andre Manchesterlaget har vel en kapasitet på ca 76000, og snitter så langt denne sesongen på 73799 iflg NIFS. Er nok kanskje borteseksjonene som ikke fylles opp på begge disse?

Forøvrig kan man mene hva man vil om City og de øvrige klubbene som alle er såkalt pengedopet i mer eller mindre grad, men det er morsomt å se kampene deres i det minste, får ikke bedre fotball enn det.
Ser man utover PL så er vel PSG, Real Madrid og Barcelona minst like dopa som City. Tipper bysbarnet United og snart er i den kategorien når Qatar får kjøpt de.
Tror dessverre det er en tapt kamp mot pengene innen PL spesielt. Holder selv med en klubb som nok aldri kommer til å vinne PL igjen, til det er avstandene for store opp til de såkalte storklubbene.

[Knax]

Man kan si mye om City, men de har nå en viss interesse for kampene sine uansett, og det er jo bl.a fordi de har et ekstremt godt lag.
Kapasiteten på stadion er vel 53500? Ser de har et snitt denne sesongen på 53236 så er jo ikke langt unna fullt hver kamp. Det andre Manchesterlaget har vel en kapasitet på ca 76000, og snitter så langt denne sesongen på 73799 iflg NIFS. Er nok kanskje borteseksjonene som ikke fylles opp på begge disse?

De rapporterer antall solgte billetter, ikke antallet som møter opp på stadion.

[bigwin]

Man kan si mye om City, men de har nå en viss interesse for kampene sine uansett, og det er jo bl.a fordi de har et ekstremt godt lag.
Kapasiteten på stadion er vel 53500? Ser de har et snitt denne sesongen på 53236 så er jo ikke langt unna fullt hver kamp. Det andre Manchesterlaget har vel en kapasitet på ca 76000, og snitter så langt denne sesongen på 73799 iflg NIFS. Er nok kanskje borteseksjonene som ikke fylles opp på begge disse?

De rapporterer antall solgte billetter, ikke antallet som møter opp på stadion.

Det gjør vel de aller fleste klubbene?

[Knax]

Det gjør vel de aller fleste klubbene?

Jepp, men forskjellen er at hos de fleste klubbene, så er det stort sett fullt oppmøte. Det er det ikke hos Man City, så hvem er det som kjøper så mye billetter uten å møte opp i kamp etter kamp?

Når man vet hvordan eierne til Man City trikser og mikser med tall, så er det greit å anta at de kjøper billettene selv når de ikke får solgt ut.

[peraleks]

--- "Trøsten" for være at det fleste som bruker anabole steroider hardt over lengre tid stort sett alle ender opp med ødelagt helse ( og i veldig mange tilfeller tidlig død)

Ja, og Man City er jo fullstendig ødelagt som klubb for lengst og er jo i sin verste tilstand noensinne. Sett bortifra det sportslige naturligvis. De er knapt elsket av sine egne der de sliter med å fylle sin egen stadion selv i by-derbyet mot Manchester United og ute i Europa er interessen for kampene mot de liten. For FC København var kampen mot City den eneste som ikke var utsolgt før kampdagen. De to andre kampene var utsolgt minutter etter at billettene ble lagt ut.
CL finalen Man City spilte sist var den minst sette på TV i nyere tid og tiltrakk seg kun halvparten av seerne fra året før og nesten bare 1/3 av det man så når Real Madrid og Liverpool møtte hverandre. Om ikke Inter trekker opp dette veldig i år vil det nok bli enda dårligere tall i år. Det er jo i realiteten bare et lag som skaper interesse i de finalene City er involvert i og for min del vil nok også finalen bare forbigå i stillhet. Slik den gjorde i 2021.

Heldigvis er det slik. At folk egentlig bryr lite om hva de presterer til Pep Guardiola sin store frustrasjon. Han har jo furtet mye over at de ikke får den respekten han mener de fortjener. Men dette handler jo bare om at alt er tuftet på juks og at folk heldigvis evner se det. Selv i Norge med Haaland som en av verdens beste spillere har ikke interessen for City økt i medlemstall, antall solgte billetter eller TV-seere. Så kommer det sikkert opp en yngre generasjon som aldri vil vite hvor suksessen deres kom fra og som nå liker City pga Haaland, men det er i det minste godt å se at voksne folk ikke lar seg lure.

Man kan si mye om City, men de har nå en viss interesse for kampene sine uansett, og det er jo bl.a fordi de har et ekstremt godt lag.
Kapasiteten på stadion er vel 53500? Ser de har et snitt denne sesongen på 53236 så er jo ikke langt unna fullt hver kamp. Det andre Manchesterlaget har vel en kapasitet på ca 76000, og snitter så langt denne sesongen på 73799 iflg NIFS. Er nok kanskje borteseksjonene som ikke fylles opp på begge disse?

Forøvrig kan man mene hva man vil om City og de øvrige klubbene som alle er såkalt pengedopet i mer eller mindre grad, men det er morsomt å se kampene deres i det minste, får ikke bedre fotball enn det.
Ser man utover PL så er vel PSG, Real Madrid og Barcelona minst like dopa som City. Tipper bysbarnet United og snart er i den kategorien når Qatar får kjøpt de.
Tror dessverre det er en tapt kamp mot pengene innen PL spesielt. Holder selv med en klubb som nok aldri kommer til å vinne PL igjen, til det er avstandene for store opp til de såkalte storklubbene.

Hvordan i all verden er Real Madrid og Barcelona(Som begge er eid av supporterne) minst like pengedopet som City?

[bigwin]

Ja, og Man City er jo fullstendig ødelagt som klubb for lengst og er jo i sin verste tilstand noensinne. Sett bortifra det sportslige naturligvis. De er knapt elsket av sine egne der de sliter med å fylle sin egen stadion selv i by-derbyet mot Manchester United og ute i Europa er interessen for kampene mot de liten. For FC København var kampen mot City den eneste som ikke var utsolgt før kampdagen. De to andre kampene var utsolgt minutter etter at billettene ble lagt ut.
CL finalen Man City spilte sist var den minst sette på TV i nyere tid og tiltrakk seg kun halvparten av seerne fra året før og nesten bare 1/3 av det man så når Real Madrid og Liverpool møtte hverandre. Om ikke Inter trekker opp dette veldig i år vil det nok bli enda dårligere tall i år. Det er jo i realiteten bare et lag som skaper interesse i de finalene City er involvert i og for min del vil nok også finalen bare forbigå i stillhet. Slik den gjorde i 2021.

Heldigvis er det slik. At folk egentlig bryr lite om hva de presterer til Pep Guardiola sin store frustrasjon. Han har jo furtet mye over at de ikke får den respekten han mener de fortjener. Men dette handler jo bare om at alt er tuftet på juks og at folk heldigvis evner se det. Selv i Norge med Haaland som en av verdens beste spillere har ikke interessen for City økt i medlemstall, antall solgte billetter eller TV-seere. Så kommer det sikkert opp en yngre generasjon som aldri vil vite hvor suksessen deres kom fra og som nå liker City pga Haaland, men det er i det minste godt å se at voksne folk ikke lar seg lure.

Man kan si mye om City, men de har nå en viss interesse for kampene sine uansett, og det er jo bl.a fordi de har et ekstremt godt lag.
Kapasiteten på stadion er vel 53500? Ser de har et snitt denne sesongen på 53236 så er jo ikke langt unna fullt hver kamp. Det andre Manchesterlaget har vel en kapasitet på ca 76000, og snitter så langt denne sesongen på 73799 iflg NIFS. Er nok kanskje borteseksjonene som ikke fylles opp på begge disse?

Forøvrig kan man mene hva man vil om City og de øvrige klubbene som alle er såkalt pengedopet i mer eller mindre grad, men det er morsomt å se kampene deres i det minste, får ikke bedre fotball enn det.
Ser man utover PL så er vel PSG, Real Madrid og Barcelona minst like dopa som City. Tipper bysbarnet United og snart er i den kategorien når Qatar får kjøpt de.
Tror dessverre det er en tapt kamp mot pengene innen PL spesielt. Holder selv med en klubb som nok aldri kommer til å vinne PL igjen, til det er avstandene for store opp til de såkalte storklubbene.

Hvordan i all verden er Real Madrid og Barcelona(Som begge er eid av supporterne) minst like pengedopet som City?

Skal vel ikke lengre tilbake enn et drøyt år siden Barca var nærmest konk, allikevel klarer de å få kjøpt spillere for oppimot 1 milliard. Høres noe rart ut spør du meg? I tillegg var det vel mye tvilsomt og juks bl.a da de henta Neymar i sin tid, og nå nettopp er de vel under etterforskning igjen for å ha betalt millioner av kroner til en dommer?
Real Madrid er et annet eksempel som har vært involvert i flere saker med korrupsjon, hestehandler, lugubre salg og kjøp av stadion, landområder etc opp gjennom årene.

Tror man skal være bra naiv om man tror at det bare er City som vrir og snor seg rundt regelverk etc. Er nok mye mer vanlig enn man tror .
Så kan man jo alltids diskutere gradene av pengedoping, men skal man kalle en spade for en spade så er de aller fleste større klubbene pengedopet i mer eller mindre grad.

[bigwin]

Det gjør vel de aller fleste klubbene?

Jepp, men forskjellen er at hos de fleste klubbene, så er det stort sett fullt oppmøte. Det er det ikke hos Man City, så hvem er det som kjøper så mye billetter uten å møte opp i kamp etter kamp?

Når man vet hvordan eierne til Man City trikser og mikser med tall, så er det greit å anta at de kjøper billettene selv når de ikke får solgt ut.

Klart man kan anta. Men greit å ha med fakta og innimellom

[peraleks]

Man kan si mye om City, men de har nå en viss interesse for kampene sine uansett, og det er jo bl.a fordi de har et ekstremt godt lag.
Kapasiteten på stadion er vel 53500? Ser de har et snitt denne sesongen på 53236 så er jo ikke langt unna fullt hver kamp. Det andre Manchesterlaget har vel en kapasitet på ca 76000, og snitter så langt denne sesongen på 73799 iflg NIFS. Er nok kanskje borteseksjonene som ikke fylles opp på begge disse?

Forøvrig kan man mene hva man vil om City og de øvrige klubbene som alle er såkalt pengedopet i mer eller mindre grad, men det er morsomt å se kampene deres i det minste, får ikke bedre fotball enn det.
Ser man utover PL så er vel PSG, Real Madrid og Barcelona minst like dopa som City. Tipper bysbarnet United og snart er i den kategorien når Qatar får kjøpt de.
Tror dessverre det er en tapt kamp mot pengene innen PL spesielt. Holder selv med en klubb som nok aldri kommer til å vinne PL igjen, til det er avstandene for store opp til de såkalte storklubbene.

Hvordan i all verden er Real Madrid og Barcelona(Som begge er eid av supporterne) minst like pengedopet som City?

Skal vel ikke lengre tilbake enn et drøyt år siden Barca var nærmest konk, allikevel klarer de å få kjøpt spillere for oppimot 1 milliard. Høres noe rart ut spør du meg? I tillegg var det vel mye tvilsomt og juks bl.a da de henta Neymar i sin tid, og nå nettopp er de vel under etterforskning igjen for å ha betalt millioner av kroner til en dommer?
Real Madrid er et annet eksempel som har vært involvert i flere saker med korrupsjon, hestehandler, lugubre salg og kjøp av stadion, landområder etc opp gjennom årene.

Tror man skal være bra naiv om man tror at det bare er City som vrir og snor seg rundt regelverk etc. Er nok mye mer vanlig enn man tror .
Så kan man jo alltids diskutere gradene av pengedoping, men skal man kalle en spade for en spade så er de aller fleste større klubbene pengedopet i mer eller mindre grad.

De gjorde dette blant annet ved å selge TV-rettigheter samt låne ut stadion navnet for en viss periode til Spotify.
I tillegg har de måttet slanke lønningsposen betydelig gjennom årene nå(Noe som blant annet førte til at Messi måtte forlate klubben til fordel for PSG).

Barcelonas tidligere president drev med den del fjams på siden, men dette har jo null og niks å si for eierskapet til klubben.
Hvilke saker da, vær litt mer nøyaktig enn å bare slenge ut i det blå om korrupsjon, hestehandler, lugubre salg , kjøp av stadion og landområder.

I praksis er jo dette et klart eksempel på at du ikke er spesielt opplyst rundt verken Barcelona eller Real Madrid, men slenger fremdeles ut påstander(Sågar flere myter som tidligere har blitt oppklart for flere tiår siden).

[markantovertak]

Det gjør vel de aller fleste klubbene?

Jepp, men forskjellen er at hos de fleste klubbene, så er det stort sett fullt oppmøte. Det er det ikke hos Man City, så hvem er det som kjøper så mye billetter uten å møte opp i kamp etter kamp?

Når man vet hvordan eierne til Man City trikser og mikser med tall, så er det greit å anta at de kjøper billettene selv når de ikke får solgt ut.

Klart man kan anta. Men greit å ha med fakta og innimellom

Du kan jo se en hjemmekamp med City.

[bigwin]

Jepp, men forskjellen er at hos de fleste klubbene, så er det stort sett fullt oppmøte. Det er det ikke hos Man City, så hvem er det som kjøper så mye billetter uten å møte opp i kamp etter kamp?

Når man vet hvordan eierne til Man City trikser og mikser med tall, så er det greit å anta at de kjøper billettene selv når de ikke får solgt ut.

Klart man kan anta. Men greit å ha med fakta og innimellom

Du kan jo se en hjemmekamp med City.

Har gjennom årene sett både City og de aller fleste andre klubbe i PL på hjemmebane. Er ikke så stor forskjell i mange tilfeller på fyllingsgraden på tribunene

[bigwin]

Hvordan i all verden er Real Madrid og Barcelona(Som begge er eid av supporterne) minst like pengedopet som City?

Skal vel ikke lengre tilbake enn et drøyt år siden Barca var nærmest konk, allikevel klarer de å få kjøpt spillere for oppimot 1 milliard. Høres noe rart ut spør du meg? I tillegg var det vel mye tvilsomt og juks bl.a da de henta Neymar i sin tid, og nå nettopp er de vel under etterforskning igjen for å ha betalt millioner av kroner til en dommer?
Real Madrid er et annet eksempel som har vært involvert i flere saker med korrupsjon, hestehandler, lugubre salg og kjøp av stadion, landområder etc opp gjennom årene.

Tror man skal være bra naiv om man tror at det bare er City som vrir og snor seg rundt regelverk etc. Er nok mye mer vanlig enn man tror .
Så kan man jo alltids diskutere gradene av pengedoping, men skal man kalle en spade for en spade så er de aller fleste større klubbene pengedopet i mer eller mindre grad.

De gjorde dette blant annet ved å selge TV-rettigheter samt låne ut stadion navnet for en viss periode til Spotify.
I tillegg har de måttet slanke lønningsposen betydelig gjennom årene nå(Noe som blant annet førte til at Messi måtte forlate klubben til fordel for PSG).

Barcelonas tidligere president drev med den del fjams på siden, men dette har jo null og niks å si for eierskapet til klubben.
Hvilke saker da, vær litt mer nøyaktig enn å bare slenge ut i det blå om korrupsjon, hestehandler, lugubre salg , kjøp av stadion og landområder.

I praksis er jo dette et klart eksempel på at du ikke er spesielt opplyst rundt verken Barcelona eller Real Madrid, men slenger fremdeles ut påstander(Sågar flere myter som tidligere har blitt oppklart for flere tiår siden).

Barca videresolgte vel fremtidige tv-rettigheter om jeg husker rett. Poenget er at det er jævlig merkelig at en klubb som ene dagen nesten er konk, dagen etter kjøper fotballspillere for en milliard ca. Jeg mener det er et sykdomstegn at de kan holde på sånn.
Real har vel og blitt redda av kommunen eller andre gjennom årene flere ganger, med penger eller veldig billige lån. De hadde vel og en sak hvor de solgte noe land til kommunen for flere hundre millioner kroner, land som de selv kjøpte for noen få kroner av kommunen et år tidligere. Mulig jeg husker feil dog, men mener det var noe sånt?

Poenget er at jeg tror de fleste storklubbene driver kreativ regnskapsføring, og kreativ pengebruk for å holde seg flytende.

Men, ift eierskap er jeg enig, modellen de har f.eks i Tyskland er veldig mye bedre enn PL som selges til hvem som helst. Men da er det jo der man må starte - lage et regelverk som stopper at stater, tidligere kriminelle osv får eie klubbene.

Inntil det skjer så tror jeg det greieste er å bare nyte god fotball også får de som styrer og steller ta seg av eierskapene.

[bigwin]

Hvordan i all verden er Real Madrid og Barcelona(Som begge er eid av supporterne) minst like pengedopet som City?

Skal vel ikke lengre tilbake enn et drøyt år siden Barca var nærmest konk, allikevel klarer de å få kjøpt spillere for oppimot 1 milliard. Høres noe rart ut spør du meg? I tillegg var det vel mye tvilsomt og juks bl.a da de henta Neymar i sin tid, og nå nettopp er de vel under etterforskning igjen for å ha betalt millioner av kroner til en dommer?
Real Madrid er et annet eksempel som har vært involvert i flere saker med korrupsjon, hestehandler, lugubre salg og kjøp av stadion, landområder etc opp gjennom årene.

Tror man skal være bra naiv om man tror at det bare er City som vrir og snor seg rundt regelverk etc. Er nok mye mer vanlig enn man tror .
Så kan man jo alltids diskutere gradene av pengedoping, men skal man kalle en spade for en spade så er de aller fleste større klubbene pengedopet i mer eller mindre grad.

De gjorde dette blant annet ved å selge TV-rettigheter samt låne ut stadion navnet for en viss periode til Spotify.
I tillegg har de måttet slanke lønningsposen betydelig gjennom årene nå(Noe som blant annet førte til at Messi måtte forlate klubben til fordel for PSG).

Barcelonas tidligere president drev med den del fjams på siden, men dette har jo null og niks å si for eierskapet til klubben.
Hvilke saker da, vær litt mer nøyaktig enn å bare slenge ut i det blå om korrupsjon, hestehandler, lugubre salg , kjøp av stadion og landområder.

I praksis er jo dette et klart eksempel på at du ikke er spesielt opplyst rundt verken Barcelona eller Real Madrid, men slenger fremdeles ut påstander(Sågar flere myter som tidligere har blitt oppklart for flere tiår siden).

Men er det eierskapet til City du reagerer mest på, eller det at de bruker penger på klubben for å få suksess? Er du f.eks og motstander av at Røkke og co har putta inn hundrevis av millioner kroner i Molde for å få suksess med de eller er det innafor? Med andre ord, snakker vi om eierskap eller pengedoping sånn egentlig?

[markantovertak]

Skal vel ikke lengre tilbake enn et drøyt år siden Barca var nærmest konk, allikevel klarer de å få kjøpt spillere for oppimot 1 milliard. Høres noe rart ut spør du meg? I tillegg var det vel mye tvilsomt og juks bl.a da de henta Neymar i sin tid, og nå nettopp er de vel under etterforskning igjen for å ha betalt millioner av kroner til en dommer?
Real Madrid er et annet eksempel som har vært involvert i flere saker med korrupsjon, hestehandler, lugubre salg og kjøp av stadion, landområder etc opp gjennom årene.

Tror man skal være bra naiv om man tror at det bare er City som vrir og snor seg rundt regelverk etc. Er nok mye mer vanlig enn man tror .
Så kan man jo alltids diskutere gradene av pengedoping, men skal man kalle en spade for en spade så er de aller fleste større klubbene pengedopet i mer eller mindre grad.

De gjorde dette blant annet ved å selge TV-rettigheter samt låne ut stadion navnet for en viss periode til Spotify.
I tillegg har de måttet slanke lønningsposen betydelig gjennom årene nå(Noe som blant annet førte til at Messi måtte forlate klubben til fordel for PSG).

Barcelonas tidligere president drev med den del fjams på siden, men dette har jo null og niks å si for eierskapet til klubben.
Hvilke saker da, vær litt mer nøyaktig enn å bare slenge ut i det blå om korrupsjon, hestehandler, lugubre salg , kjøp av stadion og landområder.

I praksis er jo dette et klart eksempel på at du ikke er spesielt opplyst rundt verken Barcelona eller Real Madrid, men slenger fremdeles ut påstander(Sågar flere myter som tidligere har blitt oppklart for flere tiår siden).

Men er det eierskapet til City du reagerer mest på, eller det at de bruker penger på klubben for å få suksess? Er du f.eks og motstander av at Røkke og co har putta inn hundrevis av millioner kroner i Molde for å få suksess med de eller er det innafor? Med andre ord, snakker vi om eierskap eller pengedoping sånn egentlig?

City er dømt for økonomisk juks. De er vel et sted i nærheten av tiltalt for 115 tilfeller av økonomisk juks akkurat nå. Jeg har veldig vanskelig forstå at andre enn troll synes dette er innafor. Selv om man ikke har problemer med hvor pengene kommer fra, og hva regimet som eier City står for.
Ja selv om man kan se igjennom fingrene med at City i dag kun eksisterer for å sportsvaske et autoritært regime som undertrykker kvinner, fengsler homofile og holder seg med slaver, så vil jeg tro det å jukse slik City gjør er over streken.
Men noen bryr seg sikkert ikke.

[peraleks]

Skal vel ikke lengre tilbake enn et drøyt år siden Barca var nærmest konk, allikevel klarer de å få kjøpt spillere for oppimot 1 milliard. Høres noe rart ut spør du meg? I tillegg var det vel mye tvilsomt og juks bl.a da de henta Neymar i sin tid, og nå nettopp er de vel under etterforskning igjen for å ha betalt millioner av kroner til en dommer?
Real Madrid er et annet eksempel som har vært involvert i flere saker med korrupsjon, hestehandler, lugubre salg og kjøp av stadion, landområder etc opp gjennom årene.

Tror man skal være bra naiv om man tror at det bare er City som vrir og snor seg rundt regelverk etc. Er nok mye mer vanlig enn man tror .
Så kan man jo alltids diskutere gradene av pengedoping, men skal man kalle en spade for en spade så er de aller fleste større klubbene pengedopet i mer eller mindre grad.

De gjorde dette blant annet ved å selge TV-rettigheter samt låne ut stadion navnet for en viss periode til Spotify.
I tillegg har de måttet slanke lønningsposen betydelig gjennom årene nå(Noe som blant annet førte til at Messi måtte forlate klubben til fordel for PSG).

Barcelonas tidligere president drev med den del fjams på siden, men dette har jo null og niks å si for eierskapet til klubben.
Hvilke saker da, vær litt mer nøyaktig enn å bare slenge ut i det blå om korrupsjon, hestehandler, lugubre salg , kjøp av stadion og landområder.

I praksis er jo dette et klart eksempel på at du ikke er spesielt opplyst rundt verken Barcelona eller Real Madrid, men slenger fremdeles ut påstander(Sågar flere myter som tidligere har blitt oppklart for flere tiår siden).

Barca videresolgte vel fremtidige tv-rettigheter om jeg husker rett. Poenget er at det er jævlig merkelig at en klubb som ene dagen nesten er konk, dagen etter kjøper fotballspillere for en milliard ca. Jeg mener det er et sykdomstegn at de kan holde på sånn.
Real har vel og blitt redda av kommunen eller andre gjennom årene flere ganger, med penger eller veldig billige lån. De hadde vel og en sak hvor de solgte noe land til kommunen for flere hundre millioner kroner, land som de selv kjøpte for noen få kroner av kommunen et år tidligere. Mulig jeg husker feil dog, men mener det var noe sånt?

Poenget er at jeg tror de fleste storklubbene driver kreativ regnskapsføring, og kreativ pengebruk for å holde seg flytende.

Men, ift eierskap er jeg enig, modellen de har f.eks i Tyskland er veldig mye bedre enn PL som selges til hvem som helst. Men da er det jo der man må starte - lage et regelverk som stopper at stater, tidligere kriminelle osv får eie klubbene.

Inntil det skjer så tror jeg det greieste er å bare nyte god fotball også får de som styrer og steller ta seg av eierskapene.

De solgte tv-rettigheter utgående etter nåværende avtale.
Dette ga dem cash rett i lomma på det tidspunktet og var således grunnen til hvorfor de kunne investere i nye spillere.
Den gjelden til Barcelona overdramatiseres til en viss grad, de har økonomien til å håndtere selve gjelden, altså faktisk betale denne tilbake over tid, men svært lite til overganger. Dette må finansieres enten via spillersalg eller at de selger vekk visse deler av stadion-rettigheter, navn-rettigheter etc. I tillegg har de problematikken rundt lønnsgapet.

De solgte treningsanlegget til kommunen, denne saken har blitt etterprøvd 3 ganger i EU-domstoler, hver eneste gang har de kommet frem til at det ikke skjedde noe rart i forhold til salget. Når har Real Madrid blitt reddet av kommunen eller andre, hvem er disse andre?

Men at du tror dette her hjelper egentlig ikke så mye, hvis vi skal basere oss på reelle fakta så er henholdsvis Real Madrid og Bayern Munchen igjen to av de mest veldrevne klubbene rent økonomisk, de går alltid i pluss. Det var Barcelona og United tidligere også, men den ene klubben har blitt overkjørt av en elendig president, mens den andre klubben har fått en eier som veltet enorme mengder med gjeld på klubben.

Uansett er hovedpoenget her at verken Real Madrid eller Barcelona er pengedopet, de eies ikke av private eiere som driver med storskala pengedoping for å løfte klubben opp og frem, men av supporterne(Som er vel generelt sett det de absolutt fleste her inne faktisk ønsker for klubben sin). De har ingen form for sammenligningsgrunnlag med verken City eller PSG på noen måte.

Ellers har faktisk supportere et ansvar for å vise sitt missnøye ovenfor den retningen som spesielt City presenterer, å late som ingenting vil bare forverre det.

[peraleks]

Skal vel ikke lengre tilbake enn et drøyt år siden Barca var nærmest konk, allikevel klarer de å få kjøpt spillere for oppimot 1 milliard. Høres noe rart ut spør du meg? I tillegg var det vel mye tvilsomt og juks bl.a da de henta Neymar i sin tid, og nå nettopp er de vel under etterforskning igjen for å ha betalt millioner av kroner til en dommer?
Real Madrid er et annet eksempel som har vært involvert i flere saker med korrupsjon, hestehandler, lugubre salg og kjøp av stadion, landområder etc opp gjennom årene.

Tror man skal være bra naiv om man tror at det bare er City som vrir og snor seg rundt regelverk etc. Er nok mye mer vanlig enn man tror .
Så kan man jo alltids diskutere gradene av pengedoping, men skal man kalle en spade for en spade så er de aller fleste større klubbene pengedopet i mer eller mindre grad.

De gjorde dette blant annet ved å selge TV-rettigheter samt låne ut stadion navnet for en viss periode til Spotify.
I tillegg har de måttet slanke lønningsposen betydelig gjennom årene nå(Noe som blant annet førte til at Messi måtte forlate klubben til fordel for PSG).

Barcelonas tidligere president drev med den del fjams på siden, men dette har jo null og niks å si for eierskapet til klubben.
Hvilke saker da, vær litt mer nøyaktig enn å bare slenge ut i det blå om korrupsjon, hestehandler, lugubre salg , kjøp av stadion og landområder.

I praksis er jo dette et klart eksempel på at du ikke er spesielt opplyst rundt verken Barcelona eller Real Madrid, men slenger fremdeles ut påstander(Sågar flere myter som tidligere har blitt oppklart for flere tiår siden).

Men er det eierskapet til City du reagerer mest på, eller det at de bruker penger på klubben for å få suksess? Er du f.eks og motstander av at Røkke og co har putta inn hundrevis av millioner kroner i Molde for å få suksess med de eller er det innafor? Med andre ord, snakker vi om eierskap eller pengedoping sånn egentlig?

Begge deler, pengedoping eksisterer ikke uten eierskapet.