FFP, PL og City

Svar
Champis

Re: FFP, PL og City

Legg inn av Champis »

Yesil skrev: tor aug 11, 2022 10:42 pm
Mephisto skrev: tor aug 11, 2022 10:08 pm
Johnny47 skrev: tor aug 11, 2022 9:59 am Aldri helt forstått dette. Er det noe City fansen virker som, så er det vertfall ikke bitre. Heller en supportergruppe som ikke har glemt hvor dem har vært og som løser det meste med litt humor, som ikke alle helt forstår virker det som.
Har ikke møtt eller snakket med en eneste City-fan som er noe annet enn i skyene over den sportslige suksessen de siste årene. Vi får se praktfull fotball og opplever mange seire. Vi kan ikke be om mer. Det deiligste som finnes er vel å vinne PL? Bitterhet har jeg altså ikke opplevd snurten av. Skulle bare mangle. Og ingen liker eierne, om noen skulle ha inntrykk av det motsatte. Men det får vi gjort lite med. Skikkelig tarvelige eiere, men kjærligheten til City sitter for dypt i ryggraden.
Dog oser det bitterhet fra mange andre leire, spesielt fra den røde delen av Liverpool. Men det får vi også gjort lite med. Det er noe de må plages med selv. Og det legger ingen demper på gleden over City-suksessen. Tvert imot.
Når ikke det faktum at dere kan takke verdens jævligste mennesker (uten å overdrive, disse er helt helt jævlige) legger en demper på gleden over Citys suksess, så regner jeg ikke med noe kan legge en demper på den gleden. Det sier seg selv.

At kjærligheten til klubben stikker for dypt er jo kun oppgulp, hadde dere ment dette hadde dere kjeppjaget disse morbide eierne ut av byen for lenge siden. Ingen ønsker denne typen mennesker velkommen til en klubb de oppriktig er glad i. Det eneste som betyr noe er suksessen disse pengene gir dere, og da lukker dere gledelig øynene og sprer skinkene. Beviselig.

Og selvfølgelig er det bittert at én klubb jukser. Det er rett og slett skikkelig kjipt. Men, det er ikke det som avgjør hva jeg synes om denne typen eierskap. Det holder lenge å lese én artikken om hvem disse menneskene er og hva de driver med. Hadde dere gjort det samme, finnes det ingen som hadde gledet seg over den sportslige suksessen disse menneskene betaler for.

Dette er selvsagt tøys, og det vet du innerst inne. 99,9 % av alle klubber i hele verden hadde hatt fans som hadde støttet klubben også med disse eierne - rett og slett fordi klubben i seg selv betyr mer enn hvilke eiere den har i én periode i klubbhistorien. Sånn er det, og sånn vil det alltid være. Det finnes millioner av mennesker som heier på City, og alle disse er selvsagt ikke idioter og folk som heier på disse eierne (selv om man skulle tro det ut fra hva en del Liverpool-supportere kommer med). Blant disse menneskene finnes det også folk som er rasende på eierne i klubben, men allikevel får de ikke gjort noe med det. Situasjonen hadde vært den samme i andre klubber også. Og hvis man elsker klubben og har gjort det i lang tid før disse eierne kom inn, så kan man enten 1) fortsette å elske klubben, omfavne prestasjonene og gode resultater, som man alltid gjør som supporter - vel vitende om at én vakker dag er disse eierne borte igjen, eller 2) bruke hverdagen sin på å forbanne seg over eierskapet i klubben og bruke masse negativ energi på noe man ikke får gjort noe med. Jeg vet hvert fall hvilken vei jeg ville valgt.

Champis

Legg inn av Champis »

Knaxern skrev: tor aug 11, 2022 10:45 pm
Yesil skrev: tor aug 11, 2022 10:42 pm Når ikke det faktum at dere kan takke verdens jævligste mennesker (uten å overdrive, disse er helt helt jævlige) legger en demper på gleden over Citys suksess, så regner jeg ikke med noe kan legge en demper på den gleden. Det sier seg selv.

At kjærligheten til klubben stikker for dypt er jo kun oppgulp, hadde dere ment dette hadde dere kjeppjaget disse morbide eierne ut av byen for lenge siden. Ingen ønsker denne typen mennesker velkommen til en klubb de oppriktig er glad i. Det eneste som betyr noe er suksessen disse pengene gir dere, og da lukker dere gledelig øynene og sprer skinkene. Beviselig.
Null ryggrad hos han der. Han hadde skrevet det samme om det så var Hitler som eide Man City.

Nå har jo akkurat Yesil fastslått at det er verdens verste mennesker som eier klubben, så det kan vel ikke bli noe verre enn det? Så skjønner ikke helt Hitler-utsagnet - disse eierne er jo tydeligvis verre.

SirJames

Legg inn av SirJames »

Champis skrev: tor aug 11, 2022 11:49 pm
Yesil skrev: tor aug 11, 2022 10:42 pm
Mephisto skrev: tor aug 11, 2022 10:08 pm

Har ikke møtt eller snakket med en eneste City-fan som er noe annet enn i skyene over den sportslige suksessen de siste årene. Vi får se praktfull fotball og opplever mange seire. Vi kan ikke be om mer. Det deiligste som finnes er vel å vinne PL? Bitterhet har jeg altså ikke opplevd snurten av. Skulle bare mangle. Og ingen liker eierne, om noen skulle ha inntrykk av det motsatte. Men det får vi gjort lite med. Skikkelig tarvelige eiere, men kjærligheten til City sitter for dypt i ryggraden.
Dog oser det bitterhet fra mange andre leire, spesielt fra den røde delen av Liverpool. Men det får vi også gjort lite med. Det er noe de må plages med selv. Og det legger ingen demper på gleden over City-suksessen. Tvert imot.
Når ikke det faktum at dere kan takke verdens jævligste mennesker (uten å overdrive, disse er helt helt jævlige) legger en demper på gleden over Citys suksess, så regner jeg ikke med noe kan legge en demper på den gleden. Det sier seg selv.

At kjærligheten til klubben stikker for dypt er jo kun oppgulp, hadde dere ment dette hadde dere kjeppjaget disse morbide eierne ut av byen for lenge siden. Ingen ønsker denne typen mennesker velkommen til en klubb de oppriktig er glad i. Det eneste som betyr noe er suksessen disse pengene gir dere, og da lukker dere gledelig øynene og sprer skinkene. Beviselig.

Og selvfølgelig er det bittert at én klubb jukser. Det er rett og slett skikkelig kjipt. Men, det er ikke det som avgjør hva jeg synes om denne typen eierskap. Det holder lenge å lese én artikken om hvem disse menneskene er og hva de driver med. Hadde dere gjort det samme, finnes det ingen som hadde gledet seg over den sportslige suksessen disse menneskene betaler for.

Dette er selvsagt tøys, og det vet du innerst inne. 99,9 % av alle klubber i hele verden hadde hatt fans som hadde støttet klubben også med disse eierne - rett og slett fordi klubben i seg selv betyr mer enn hvilke eiere den har i én periode i klubbhistorien. Sånn er det, og sånn vil det alltid være. Det finnes millioner av mennesker som heier på City, og alle disse er selvsagt ikke idioter og folk som heier på disse eierne (selv om man skulle tro det ut fra hva en del Liverpool-supportere kommer med). Blant disse menneskene finnes det også folk som er rasende på eierne i klubben, men allikevel får de ikke gjort noe med det. Situasjonen hadde vært den samme i andre klubber også. Og hvis man elsker klubben og har gjort det i lang tid før disse eierne kom inn, så kan man enten 1) fortsette å elske klubben, omfavne prestasjonene og gode resultater, som man alltid gjør som supporter - vel vitende om at én vakker dag er disse eierne borte igjen, eller 2) bruke hverdagen sin på å forbanne seg over eierskapet i klubben og bruke masse negativ energi på noe man ikke får gjort noe med. Jeg vet hvert fall hvilken vei jeg ville valgt.
Vel, det er jo en sannhet med modifikasjoner. Fansen er jo de som sitter på den reelle makten. Uten fans er det jo per definisjon ingen som bidrar til eiernes sportwashing. Og da hadde de trolig solgt seg ut før man rakk å si "postboks"..

Champis

Legg inn av Champis »

SirJames skrev: fre aug 12, 2022 12:04 am
Champis skrev: tor aug 11, 2022 11:49 pm
Yesil skrev: tor aug 11, 2022 10:42 pm
Når ikke det faktum at dere kan takke verdens jævligste mennesker (uten å overdrive, disse er helt helt jævlige) legger en demper på gleden over Citys suksess, så regner jeg ikke med noe kan legge en demper på den gleden. Det sier seg selv.

At kjærligheten til klubben stikker for dypt er jo kun oppgulp, hadde dere ment dette hadde dere kjeppjaget disse morbide eierne ut av byen for lenge siden. Ingen ønsker denne typen mennesker velkommen til en klubb de oppriktig er glad i. Det eneste som betyr noe er suksessen disse pengene gir dere, og da lukker dere gledelig øynene og sprer skinkene. Beviselig.

Og selvfølgelig er det bittert at én klubb jukser. Det er rett og slett skikkelig kjipt. Men, det er ikke det som avgjør hva jeg synes om denne typen eierskap. Det holder lenge å lese én artikken om hvem disse menneskene er og hva de driver med. Hadde dere gjort det samme, finnes det ingen som hadde gledet seg over den sportslige suksessen disse menneskene betaler for.

Dette er selvsagt tøys, og det vet du innerst inne. 99,9 % av alle klubber i hele verden hadde hatt fans som hadde støttet klubben også med disse eierne - rett og slett fordi klubben i seg selv betyr mer enn hvilke eiere den har i én periode i klubbhistorien. Sånn er det, og sånn vil det alltid være. Det finnes millioner av mennesker som heier på City, og alle disse er selvsagt ikke idioter og folk som heier på disse eierne (selv om man skulle tro det ut fra hva en del Liverpool-supportere kommer med). Blant disse menneskene finnes det også folk som er rasende på eierne i klubben, men allikevel får de ikke gjort noe med det. Situasjonen hadde vært den samme i andre klubber også. Og hvis man elsker klubben og har gjort det i lang tid før disse eierne kom inn, så kan man enten 1) fortsette å elske klubben, omfavne prestasjonene og gode resultater, som man alltid gjør som supporter - vel vitende om at én vakker dag er disse eierne borte igjen, eller 2) bruke hverdagen sin på å forbanne seg over eierskapet i klubben og bruke masse negativ energi på noe man ikke får gjort noe med. Jeg vet hvert fall hvilken vei jeg ville valgt.
Vel, det er jo en sannhet med modifikasjoner. Fansen er jo de som sitter på den reelle makten. Uten fans er det jo per definisjon ingen som bidrar til eiernes sportwashing. Og da hadde de trolig solgt seg ut før man rakk å si "postboks"..

Men ditt scenario er også en sannhet med modifikasjoner. Rett og slett fordi det ikke fungerer sånn i virkeligheten. Så de to alternativene man har som norsk City-supporter er nok de to jeg satt opp i forrige innlegg. SÅ kan du alltids si at "hey, det er et tredje alternativ, og det er å starte revolusjon!" Men i praksis, for 99,99 % av alle mennesker, så er ikke det et reelt alternativ. Og om alternativet hadde vært reelt, så er det også da 99% sikkert at man ikke hadde fått noe ut av det man evt. hadde prøvd på.

Du kan selvsagt si at fansen sitter med den relle makten. Men i så fall er det veldig mange ting som kan gjøre for å hindre dette. Man kan slutte å gå på PL-kamper i det hele tatt, eller fotballkamper i det hele tatt. Man kan slutte å betale for å se PL etc. Da ville jo ikke disse eierskapene vært et saga blott. Ville det fungert i teorien? Absolutt! Reelt i praksis? Nei.

Yesil

Legg inn av Yesil »

Champis skrev: tor aug 11, 2022 11:49 pm
Yesil skrev: tor aug 11, 2022 10:42 pm
Mephisto skrev: tor aug 11, 2022 10:08 pm

Har ikke møtt eller snakket med en eneste City-fan som er noe annet enn i skyene over den sportslige suksessen de siste årene. Vi får se praktfull fotball og opplever mange seire. Vi kan ikke be om mer. Det deiligste som finnes er vel å vinne PL? Bitterhet har jeg altså ikke opplevd snurten av. Skulle bare mangle. Og ingen liker eierne, om noen skulle ha inntrykk av det motsatte. Men det får vi gjort lite med. Skikkelig tarvelige eiere, men kjærligheten til City sitter for dypt i ryggraden.
Dog oser det bitterhet fra mange andre leire, spesielt fra den røde delen av Liverpool. Men det får vi også gjort lite med. Det er noe de må plages med selv. Og det legger ingen demper på gleden over City-suksessen. Tvert imot.
Når ikke det faktum at dere kan takke verdens jævligste mennesker (uten å overdrive, disse er helt helt jævlige) legger en demper på gleden over Citys suksess, så regner jeg ikke med noe kan legge en demper på den gleden. Det sier seg selv.

At kjærligheten til klubben stikker for dypt er jo kun oppgulp, hadde dere ment dette hadde dere kjeppjaget disse morbide eierne ut av byen for lenge siden. Ingen ønsker denne typen mennesker velkommen til en klubb de oppriktig er glad i. Det eneste som betyr noe er suksessen disse pengene gir dere, og da lukker dere gledelig øynene og sprer skinkene. Beviselig.

Og selvfølgelig er det bittert at én klubb jukser. Det er rett og slett skikkelig kjipt. Men, det er ikke det som avgjør hva jeg synes om denne typen eierskap. Det holder lenge å lese én artikken om hvem disse menneskene er og hva de driver med. Hadde dere gjort det samme, finnes det ingen som hadde gledet seg over den sportslige suksessen disse menneskene betaler for.

Dette er selvsagt tøys, og det vet du innerst inne. 99,9 % av alle klubber i hele verden hadde hatt fans som hadde støttet klubben også med disse eierne - rett og slett fordi klubben i seg selv betyr mer enn hvilke eiere den har i én periode i klubbhistorien. Sånn er det, og sånn vil det alltid være. Det finnes millioner av mennesker som heier på City, og alle disse er selvsagt ikke idioter og folk som heier på disse eierne (selv om man skulle tro det ut fra hva en del Liverpool-supportere kommer med). Blant disse menneskene finnes det også folk som er rasende på eierne i klubben, men allikevel får de ikke gjort noe med det. Situasjonen hadde vært den samme i andre klubber også. Og hvis man elsker klubben og har gjort det i lang tid før disse eierne kom inn, så kan man enten 1) fortsette å elske klubben, omfavne prestasjonene og gode resultater, som man alltid gjør som supporter - vel vitende om at én vakker dag er disse eierne borte igjen, eller 2) bruke hverdagen sin på å forbanne seg over eierskapet i klubben og bruke masse negativ energi på noe man ikke får gjort noe med. Jeg vet hvert fall hvilken vei jeg ville valgt.
Man så hva som skjedde når disse folkene forsøkte å kjøpe en klubb hvor fanses sa tydelig i fra om at de var uønsket. De trekte seg.

I Man City er derimot disse eierne velkommen. Så enkelt er det. Ikke prøv å gjem dere bak at kjærligheten er så stor at det ikke spiller noen rolle hvilken morbide eiere som kjøper dere suksess. Det er jo fullstendig selvmotsigende. "Jeg elsker klubben min så da ser jeg mellom fingrene med at den blir misbrukt på det groveste av noen av verdens verste mennesker". Hvor er logikken?

Rasende på eierne? Hvem er det i Man City? Har vel knapt vært en protest, en boikott eller et kritisk banner? Som nevnt, vi har sett hva disse eierne gjør dersom de føler seg uønsket. Da funker ikke sportsvaskingen, og de går videre.

Og selvfølgelig ville du valgt alternativ 1. Lukke øynene og nyte suksessen som dere har fått utelukkende pga. disse menneskene. Sportsvasking kalles det, og du gjør jobben deres. Det vet vi jo.

Men denne runddansen gidder jeg ikke igjen. Så takk for meg og siste ordet er ditt (som vanlig). Man vet jo hvilken moral du har og at den ikke endrer seg for at du nok engang blir gjort oppmerksom på hvilke mennesker du er villig til å akseptere i klubben for å oppleve suksess på en fotballbane. Alle skjønner jo at det ikke er "kjærligheten er rett og slett for stor" men at det dreier seg om "faen så gøy det er med sportslig suksess, tusen takk for muligheten ig den gode jobben Mansour".

Johnny47

Legg inn av Johnny47 »

Teori og praksis er det veldig stor forskjell på. En ting er veldig sikkert, ting er ikke så lett som det enkelte vil ha det til. Presse eierne ut av klubben? Hvordan går dette i Manchester United egentlig? Vi snakker ikke om samme type eiere selvsagt, men hvor lenge har ikke verdens største supportergruppe prøvd å fjerne eierne? Viss ting er så forenklet og lett som enkelte vil ha det til, så burde vel Glazers vært borte for lenge siden vel? United fansen har altså prøvd i årevis, men Glazers sitter enda.

Dette med moral og at noen bryr seg ikke om ditt og datt er også veldig forenklet og veldig dårlig måte å diskutere på. Her blir det til og med dratt inn Hitler for å fremme supporterne sitt syn. City fansen ser ikke ut til å slutte å heie på klubben sin, og det er vel bare å respektere det? Det uendelige med repetisjon av det samme fra et par Liverpool fans vil ikke endre på det selvsagt. Det blir ofte kommentert om hvem som er bitter. Det er vel ganske innlysende hvilken supportergruppe som er bitre her inne.

Champis

Legg inn av Champis »

Yesil skrev: fre aug 12, 2022 6:11 am
Champis skrev: tor aug 11, 2022 11:49 pm
Yesil skrev: tor aug 11, 2022 10:42 pm
Når ikke det faktum at dere kan takke verdens jævligste mennesker (uten å overdrive, disse er helt helt jævlige) legger en demper på gleden over Citys suksess, så regner jeg ikke med noe kan legge en demper på den gleden. Det sier seg selv.

At kjærligheten til klubben stikker for dypt er jo kun oppgulp, hadde dere ment dette hadde dere kjeppjaget disse morbide eierne ut av byen for lenge siden. Ingen ønsker denne typen mennesker velkommen til en klubb de oppriktig er glad i. Det eneste som betyr noe er suksessen disse pengene gir dere, og da lukker dere gledelig øynene og sprer skinkene. Beviselig.

Og selvfølgelig er det bittert at én klubb jukser. Det er rett og slett skikkelig kjipt. Men, det er ikke det som avgjør hva jeg synes om denne typen eierskap. Det holder lenge å lese én artikken om hvem disse menneskene er og hva de driver med. Hadde dere gjort det samme, finnes det ingen som hadde gledet seg over den sportslige suksessen disse menneskene betaler for.

Dette er selvsagt tøys, og det vet du innerst inne. 99,9 % av alle klubber i hele verden hadde hatt fans som hadde støttet klubben også med disse eierne - rett og slett fordi klubben i seg selv betyr mer enn hvilke eiere den har i én periode i klubbhistorien. Sånn er det, og sånn vil det alltid være. Det finnes millioner av mennesker som heier på City, og alle disse er selvsagt ikke idioter og folk som heier på disse eierne (selv om man skulle tro det ut fra hva en del Liverpool-supportere kommer med). Blant disse menneskene finnes det også folk som er rasende på eierne i klubben, men allikevel får de ikke gjort noe med det. Situasjonen hadde vært den samme i andre klubber også. Og hvis man elsker klubben og har gjort det i lang tid før disse eierne kom inn, så kan man enten 1) fortsette å elske klubben, omfavne prestasjonene og gode resultater, som man alltid gjør som supporter - vel vitende om at én vakker dag er disse eierne borte igjen, eller 2) bruke hverdagen sin på å forbanne seg over eierskapet i klubben og bruke masse negativ energi på noe man ikke får gjort noe med. Jeg vet hvert fall hvilken vei jeg ville valgt.
Man så hva som skjedde når disse folkene forsøkte å kjøpe en klubb hvor fanses sa tydelig i fra om at de var uønsket. De trekte seg.

I Man City er derimot disse eierne velkommen. Så enkelt er det. Ikke prøv å gjem dere bak at kjærligheten er så stor at det ikke spiller noen rolle hvilken morbide eiere som kjøper dere suksess. Det er jo fullstendig selvmotsigende. "Jeg elsker klubben min så da ser jeg mellom fingrene med at den blir misbrukt på det groveste av noen av verdens verste mennesker". Hvor er logikken?

Rasende på eierne? Hvem er det i Man City? Har vel knapt vært en protest, en boikott eller et kritisk banner? Som nevnt, vi har sett hva disse eierne gjør dersom de føler seg uønsket. Da funker ikke sportsvaskingen, og de går videre.

Og selvfølgelig ville du valgt alternativ 1. Lukke øynene og nyte suksessen som dere har fått utelukkende pga. disse menneskene. Sportsvasking kalles det, og du gjør jobben deres. Det vet vi jo.

Men denne runddansen gidder jeg ikke igjen. Så takk for meg og siste ordet er ditt (som vanlig). Man vet jo hvilken moral du har og at den ikke endrer seg for at du nok engang blir gjort oppmerksom på hvilke mennesker du er villig til å akseptere i klubben for å oppleve suksess på en fotballbane. Alle skjønner jo at det ikke er "kjærligheten er rett og slett for stor" men at det dreier seg om "faen så gøy det er med sportslig suksess, tusen takk for muligheten ig den gode jobben Mansour".

Hehe, du får stå på! :D

Jepp, HVIS jeg hadde vært City-supporter, så hadde jeg valgt alternativ 1. Laget jeg holder med i England spiller ikke i PL engang.

Champis

Legg inn av Champis »

Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 11:20 am Teori og praksis er det veldig stor forskjell på. En ting er veldig sikkert, ting er ikke så lett som det enkelte vil ha det til. Presse eierne ut av klubben? Hvordan går dette i Manchester United egentlig? Vi snakker ikke om samme type eiere selvsagt, men hvor lenge har ikke verdens største supportergruppe prøvd å fjerne eierne? Viss ting er så forenklet og lett som enkelte vil ha det til, så burde vel Glazers vært borte for lenge siden vel? United fansen har altså prøvd i årevis, men Glazers sitter enda.

Dette med moral og at noen bryr seg ikke om ditt og datt er også veldig forenklet og veldig dårlig måte å diskutere på. Her blir det til og med dratt inn Hitler for å fremme supporterne sitt syn. City fansen ser ikke ut til å slutte å heie på klubben sin, og det er vel bare å respektere det? Det uendelige med repetisjon av det samme fra et par Liverpool fans vil ikke endre på det selvsagt. Det blir ofte kommentert om hvem som er bitter. Det er vel ganske innlysende hvilken supportergruppe som er bitre her inne.

Akkurat det siste er det ingen som helst tvil om, nei.

Funkhouser

Legg inn av Funkhouser »

Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 11:20 am Teori og praksis er det veldig stor forskjell på. En ting er veldig sikkert, ting er ikke så lett som det enkelte vil ha det til. Presse eierne ut av klubben? Hvordan går dette i Manchester United egentlig? Vi snakker ikke om samme type eiere selvsagt, men hvor lenge har ikke verdens største supportergruppe prøvd å fjerne eierne? Viss ting er så forenklet og lett som enkelte vil ha det til, så burde vel Glazers vært borte for lenge siden vel? United fansen har altså prøvd i årevis, men Glazers sitter enda.

Dette med moral og at noen bryr seg ikke om ditt og datt er også veldig forenklet og veldig dårlig måte å diskutere på. Her blir det til og med dratt inn Hitler for å fremme supporterne sitt syn. City fansen ser ikke ut til å slutte å heie på klubben sin, og det er vel bare å respektere det? Det uendelige med repetisjon av det samme fra et par Liverpool fans vil ikke endre på det selvsagt. Det blir ofte kommentert om hvem som er bitter. Det er vel ganske innlysende hvilken supportergruppe som er bitre her inne.
Moral er selvfølgelig et vesentlig tema i en slik diskusjon, det er faktisk - og dette er jo objektivt - slik at en tradisjonsrik klubb i England har blitt kjøpt av et knippe forferdelige mennesker og brukes som et verktøy i det som kalles sportsvasking. Det er dette diskusjonen egentlig handler om, selv om den som regel sporer av i en evig drittkasting. For å ta for meg det første du skriver, så er det ikke slik at City-supporterne (eller supportere av f.eks PSG) trenger å ende opp med å kaste regimet ut av klubben, det handler da bare om å ta et standpunkt - og det handler jo faktisk om moral. Er det greit at de bygger opp en klubb når man vet hvor pengene kommer fra, hva de står for og hvorfor de gjør det? Man må ikke svare nei her, men da kan man anerkjenne at man tar et standpunkt. JEg har hele tiden sagt at det er greit for meg om folk velger å være ærlige på det, det jeg misliker sterkt er å ikke gidde å ta stilling til det "fordi det bare er fotball" eller enda verre at man ikke anerkjenner problemstillingen i utgangspunktet. Altså at dette er et terroregime som har et eneste formål med klubben, nemlig propaganda for å legitimere seg selv og regimet som står bak.

Så kan man gjerne dra inn at det er en håndfull Liverpool-supportere som driver dette, vel vitende om at det selvfølgelig ikke stemmer og at det egentlig bare er en hersketeknikk. Joda, her inne har det nok vært flest Liverpool-supportere, men det er jo åpenbart fordi det 1) er flest av de og United-supportere, og 2) det er Liverpool som faktisk har en sportslig rivalisering med dette laget. Man kan gjerne kalle det bitterhet når man irriterer seg over at det vanvittige prosjektet til Klopp blir holdt igjen av sportsvaskingen til City, men det er jo slik at dette virkelig setter det på agendaen for den supportergruppa. Så er det jo bare å ta en titt på twitter, eller i media de siste årene, det er ikke sånn at dette isolerer seg til Liverpool-supporterne på verdensbasis. Heldigvis.

Men vil også avslutte med å si at til tross for nyttige idioter som deg selv og enkelte andre her inne, så er det egentlig myndighetene og FA/PL som står med det største ansvaret her. De kan jo virkelig kan gjøre noe med problemet. Det er åpenbart at det de får igjen for å tillate det, slik man f.eks også ser i Frankrike, gjør det verdt det. Og det er jo så uendelig mye verre enn at supporterne av klubben og en håndfull andre faktisk presterer å forsvare det.

Johnny47

Legg inn av Johnny47 »

Det ser vel ut som City fansen har tatt et standpunkt? Eller tror du at denne evige repetisjonen om moralprek fra Liverpool fansen som føler seg snytt fører til noe? Du må gjerne sitte på et anonymt forum å kalle meg for en nyttig idiot viss det føler deg veldig mye bedre, men det vitner bare om at du vet svært lite om hva du skriver om. Hadde jeg vært City supporter så hadde eg aldri i livet giddet å skrive i denne tråden. Og det er vel heller ikke så mange som gjør det. Enkelte kommer innom og svarer med fjas, fordi dem stort sett blir presentert fjas. Fullt forståelig at voksne personer ikke gidder å lytte til en supportergruppe som tror dem er guds gave, mens andre skal sitte med dårlig samvittighet fordi dem fra tidlig alder er blitt glad i en fotballklubb. Kanskje ikke City fansen forstår alt, men supportere er dem, like mye som deg, og å gi dem moralprek funker dårlig. For det virker som ingen har tenkt å endre noe standpunkt, og det virker som at dei er veldig glad i klubben sin. Akkurat som du er i din. Det ser heller ikke ut som at det er så veldig mye Liverpool supportere her inne. Det er 3-4 som snakker utelukkende om terror regimer og sportsvasking, mens klubbtråden er svært lav aktivitet i forhold til andre. City fansen virker happy og har godtatt situasjon. Da er det vel avgjort og en kan like godt legge saken død. For forandre mening på grunn av det Liverpool supporterene lirer ut av seg her inne, ser det ikke ut som dem gjør. Og det er ganske forståelig, for det som blir presentert er ikke akkurat skyhøyt nivå over, og voksne folk blir kallet både de ene og de andre. Nett som på Facebook, det bobler av bedrevitere som skal fortelle andre supportere om hvordan ting skal være.

Funkhouser

Legg inn av Funkhouser »

Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 3:50 pm Det ser vel ut som City fansen har tatt et standpunkt? Eller tror du at denne evige repetisjonen om moralprek fra Liverpool fansen som føler seg snytt fører til noe? Du må gjerne sitte på et anonymt forum å kalle meg for en nyttig idiot viss det føler deg veldig mye bedre, men det vitner bare om at du vet svært lite om hva du skriver om. Hadde jeg vært City supporter så hadde eg aldri i livet giddet å skrive i denne tråden. Og det er vel heller ikke så mange som gjør det. Enkelte kommer innom og svarer med fjas, fordi dem stort sett blir presentert fjas. Fullt forståelig at voksne personer ikke gidder å lytte til en supportergruppe som tror dem er guds gave, mens andre skal sitte med dårlig samvittighet fordi dem fra tidlig alder er blitt glad i en fotballklubb. Kanskje ikke City fansen forstår alt, men supportere er dem, like mye som deg, og å gi dem moralprek funker dårlig. For det virker som ingen har tenkt å endre noe standpunkt, og det virker som at dei er veldig glad i klubben sin. Akkurat som du er i din. Det ser heller ikke ut som at det er så veldig mye Liverpool supportere her inne. Det er 3-4 som snakker utelukkende om terror regimer og sportsvasking, mens klubbtråden er svært lav aktivitet i forhold til andre. City fansen virker happy og har godtatt situasjon. Da er det vel avgjort og en kan like godt legge saken død. For forandre mening på grunn av det Liverpool supporterene lirer ut av seg her inne, ser det ikke ut som dem gjør. Og det er ganske forståelig, for det som blir presentert er ikke akkurat skyhøyt nivå over, og voksne folk blir kallet både de ene og de andre. Nett som på Facebook, det bobler av bedrevitere som skal fortelle andre supportere om hvordan ting skal være.
Da sikter jeg naturligvis til hvordan dere hjelper regimet å sportsvaske. Det gir meg ingenting å kalle deg det, men det er en naturlig beskrivelse.
Nyttig idiot i entall eller flertall er et uttrykk som brukes i politisk sjargong for å betegne noen som, gjennom sine holdninger og handlinger, ubevisst støtter eller hjelper en tredjepart som de i utgangspunktet ikke hadde til hensikt å gi støtte
Vi ønsker å diskutere saken, ingen tvinger City-supporterne til å delta. Hvis eneste premisset for å diskutere noe er at en av partene må endre mening hadde man vel sjeldent diskutert noe som helst.

Johnny47

Legg inn av Johnny47 »

Har du inntrykk av at dette er noe City fansen vil diskutere? Tar jeg ikke feil, så har det pågått lenge, og ender stort sett med skittkasting og svært lite konstruktive innlegg. Men det må jo gi noen en tilfredsstillende hverdag, siden det går i det samme hele tiden og likevel null fremgang. Jeg tolker det som at City fansen har tatt et standpunkt.

SirJames

Legg inn av SirJames »

Champis skrev: fre aug 12, 2022 12:46 am
SirJames skrev: fre aug 12, 2022 12:04 am
Champis skrev: tor aug 11, 2022 11:49 pm


Dette er selvsagt tøys, og det vet du innerst inne. 99,9 % av alle klubber i hele verden hadde hatt fans som hadde støttet klubben også med disse eierne - rett og slett fordi klubben i seg selv betyr mer enn hvilke eiere den har i én periode i klubbhistorien. Sånn er det, og sånn vil det alltid være. Det finnes millioner av mennesker som heier på City, og alle disse er selvsagt ikke idioter og folk som heier på disse eierne (selv om man skulle tro det ut fra hva en del Liverpool-supportere kommer med). Blant disse menneskene finnes det også folk som er rasende på eierne i klubben, men allikevel får de ikke gjort noe med det. Situasjonen hadde vært den samme i andre klubber også. Og hvis man elsker klubben og har gjort det i lang tid før disse eierne kom inn, så kan man enten 1) fortsette å elske klubben, omfavne prestasjonene og gode resultater, som man alltid gjør som supporter - vel vitende om at én vakker dag er disse eierne borte igjen, eller 2) bruke hverdagen sin på å forbanne seg over eierskapet i klubben og bruke masse negativ energi på noe man ikke får gjort noe med. Jeg vet hvert fall hvilken vei jeg ville valgt.
Vel, det er jo en sannhet med modifikasjoner. Fansen er jo de som sitter på den reelle makten. Uten fans er det jo per definisjon ingen som bidrar til eiernes sportwashing. Og da hadde de trolig solgt seg ut før man rakk å si "postboks"..

Men ditt scenario er også en sannhet med modifikasjoner. Rett og slett fordi det ikke fungerer sånn i virkeligheten. Så de to alternativene man har som norsk City-supporter er nok de to jeg satt opp i forrige innlegg. SÅ kan du alltids si at "hey, det er et tredje alternativ, og det er å starte revolusjon!" Men i praksis, for 99,99 % av alle mennesker, så er ikke det et reelt alternativ. Og om alternativet hadde vært reelt, så er det også da 99% sikkert at man ikke hadde fått noe ut av det man evt. hadde prøvd på.

Du kan selvsagt si at fansen sitter med den relle makten. Men i så fall er det veldig mange ting som kan gjøre for å hindre dette. Man kan slutte å gå på PL-kamper i det hele tatt, eller fotballkamper i det hele tatt. Man kan slutte å betale for å se PL etc. Da ville jo ikke disse eierskapene vært et saga blott. Ville det fungert i teorien? Absolutt! Reelt i praksis? Nei.
Jeg er enig i at det er forskjell på teori og praksis, men i og med at du ikke spesifiserte at det dreier seg om norske supportere, og i tillegg skrev "millioner av mennesker", tok jeg i mitt svar utgangspunkt i britiske supportere. Hvis ingen hadde møtt opp på Etihad Stadium, tviler jeg vel på at eierne hadde sett nytten av å forbli nettopp det.

Det har jo i det siste kommet eksempler på klubber som har takket nei til oppkjøp av tvilsomme eiere. Så det er ikke umulig, selv om "revolusjonen" må ha sitt opphav i det konkrete landet, ikke i sofaen til supporterne i andre land.

Dog går det an å markere herfra også, feks ved å la være å kjøpe drakter og effekter fra den offisielle klubbshopen.

Lars Jubas

Legg inn av Lars Jubas »

[/quote]
Når ikke det faktum at dere kan takke verdens jævligste mennesker (uten å overdrive, disse er helt helt jævlige)
[/quote]

Ha ha den dagen jeg takker Liverpool-fans er den dagen helvete fryser til IS!!

SirJames

Legg inn av SirJames »

Lars Jubas skrev: fre aug 12, 2022 7:30 pm

Ha ha den dagen jeg takker Liverpool-fans er den dagen helvete fryser til IS!!
Jeg håper ikke det skjer, for hvis jeg først skal dit, ønsker jeg å ha det godt og varmt 8-)

morrisey

Legg inn av morrisey »

Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 4:08 pm Har du inntrykk av at dette er noe City fansen vil diskutere? Tar jeg ikke feil, så har det pågått lenge, og ender stort sett med skittkasting og svært lite konstruktive innlegg. Men det må jo gi noen en tilfredsstillende hverdag, siden det går i det samme hele tiden og likevel null fremgang. Jeg tolker det som at City fansen har tatt et standpunkt.
Det har de definitivt.
De har sagt ja til justismord, diktatur, kneblet ytringsfrihet, forfølgelse på bakgrunn av etnisitet, religion, seksuell legning og politiske standpunkter.

Litt underholdende er det jo allikevel, at representanter på dette forumet for hhv Chelsea og City, har truet motdebattanter med rettslige skritt grunnet deres ytringer;-) Putin og Fy Fasan må være stolte og fornøyde med sitt arbeid;-)

Lars Jubas

Legg inn av Lars Jubas »

morrisey skrev: fre aug 12, 2022 7:43 pm
Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 4:08 pm Har du inntrykk av at dette er noe City fansen vil diskutere? Tar jeg ikke feil, så har det pågått lenge, og ender stort sett med skittkasting og svært lite konstruktive innlegg. Men det må jo gi noen en tilfredsstillende hverdag, siden det går i det samme hele tiden og likevel null fremgang. Jeg tolker det som at City fansen har tatt et standpunkt.
Det har de definitivt.
De har sagt ja til justismord, diktatur, kneblet ytringsfrihet, forfølgelse på bakgrunn av etnisitet, religion, seksuell legning og politiske standpunkter.

Litt underholdende er det jo allikevel, at representanter på dette forumet for hhv Chelsea og City, har truet motdebattanter med rettslige skritt grunnet deres ytringer;-) Putin og Fy Fasan må være stolte og fornøyde med sitt arbeid;-)
Medfører dette riktighet eller er det bare endel av drittnarrativet deres?

Lars Jubas

Legg inn av Lars Jubas »

SirJames skrev: fre aug 12, 2022 7:35 pm
Lars Jubas skrev: fre aug 12, 2022 7:30 pm

Ha ha den dagen jeg takker Liverpool-fans er den dagen helvete fryser til IS!!
Jeg håper ikke det skjer, for hvis jeg først skal dit, ønsker jeg å ha det godt og varmt 8-)
Dit vi skal er det alltid varmt og det flyter av drikke og synd!!

morrisey

Legg inn av morrisey »

Lars Jubas skrev: fre aug 12, 2022 8:34 pm
morrisey skrev: fre aug 12, 2022 7:43 pm
Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 4:08 pm Har du inntrykk av at dette er noe City fansen vil diskutere? Tar jeg ikke feil, så har det pågått lenge, og ender stort sett med skittkasting og svært lite konstruktive innlegg. Men det må jo gi noen en tilfredsstillende hverdag, siden det går i det samme hele tiden og likevel null fremgang. Jeg tolker det som at City fansen har tatt et standpunkt.
Det har de definitivt.
De har sagt ja til justismord, diktatur, kneblet ytringsfrihet, forfølgelse på bakgrunn av etnisitet, religion, seksuell legning og politiske standpunkter.

Litt underholdende er det jo allikevel, at representanter på dette forumet for hhv Chelsea og City, har truet motdebattanter med rettslige skritt grunnet deres ytringer;-) Putin og Fy Fasan må være stolte og fornøyde med sitt arbeid;-)
Medfører dette riktighet eller er det bare endel av drittnarrativet deres?
Begge deler medfører riktighet.

Champis

Legg inn av Champis »

SirJames skrev: fre aug 12, 2022 7:30 pm
Champis skrev: fre aug 12, 2022 12:46 am
SirJames skrev: fre aug 12, 2022 12:04 am

Vel, det er jo en sannhet med modifikasjoner. Fansen er jo de som sitter på den reelle makten. Uten fans er det jo per definisjon ingen som bidrar til eiernes sportwashing. Og da hadde de trolig solgt seg ut før man rakk å si "postboks"..

Men ditt scenario er også en sannhet med modifikasjoner. Rett og slett fordi det ikke fungerer sånn i virkeligheten. Så de to alternativene man har som norsk City-supporter er nok de to jeg satt opp i forrige innlegg. SÅ kan du alltids si at "hey, det er et tredje alternativ, og det er å starte revolusjon!" Men i praksis, for 99,99 % av alle mennesker, så er ikke det et reelt alternativ. Og om alternativet hadde vært reelt, så er det også da 99% sikkert at man ikke hadde fått noe ut av det man evt. hadde prøvd på.

Du kan selvsagt si at fansen sitter med den relle makten. Men i så fall er det veldig mange ting som kan gjøre for å hindre dette. Man kan slutte å gå på PL-kamper i det hele tatt, eller fotballkamper i det hele tatt. Man kan slutte å betale for å se PL etc. Da ville jo ikke disse eierskapene vært et saga blott. Ville det fungert i teorien? Absolutt! Reelt i praksis? Nei.
Jeg er enig i at det er forskjell på teori og praksis, men i og med at du ikke spesifiserte at det dreier seg om norske supportere, og i tillegg skrev "millioner av mennesker", tok jeg i mitt svar utgangspunkt i britiske supportere. Hvis ingen hadde møtt opp på Etihad Stadium, tviler jeg vel på at eierne hadde sett nytten av å forbli nettopp det.

Det har jo i det siste kommet eksempler på klubber som har takket nei til oppkjøp av tvilsomme eiere. Så det er ikke umulig, selv om "revolusjonen" må ha sitt opphav i det konkrete landet, ikke i sofaen til supporterne i andre land.

Dog går det an å markere herfra også, feks ved å la være å kjøpe drakter og effekter fra den offisielle klubbshopen.

Ja, eller man kan droppe å støtte alt som har med PL å gjøre i det hele tatt. Og det foregår enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene i både England og resten av Europa, så skal man først gjøre noe herfra, så er det mange muligheter.

Champis

Legg inn av Champis »

morrisey skrev: fre aug 12, 2022 7:43 pm
Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 4:08 pm Har du inntrykk av at dette er noe City fansen vil diskutere? Tar jeg ikke feil, så har det pågått lenge, og ender stort sett med skittkasting og svært lite konstruktive innlegg. Men det må jo gi noen en tilfredsstillende hverdag, siden det går i det samme hele tiden og likevel null fremgang. Jeg tolker det som at City fansen har tatt et standpunkt.
Det har de definitivt.
De har sagt ja til justismord, diktatur, kneblet ytringsfrihet, forfølgelse på bakgrunn av etnisitet, religion, seksuell legning og politiske standpunkter.

Litt underholdende er det jo allikevel, at representanter på dette forumet for hhv Chelsea og City, har truet motdebattanter med rettslige skritt grunnet deres ytringer;-) Putin og Fy Fasan må være stolte og fornøyde med sitt arbeid;-)

😂😂😂

TheOpiate

Legg inn av TheOpiate »

Champis skrev: lør aug 13, 2022 2:28 am
Ja, eller man kan droppe å støtte alt som har med PL å gjøre i det hele tatt. Og det foregår enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene i både England og resten av Europa, så skal man først gjøre noe herfra, så er det mange muligheter.
Vi starter med de desidert verste (City og Newcastle), også jobber vi oss nedover. Kan du sette opp en liste i prioritert rekkefølge?

Ohlaien

Legg inn av Ohlaien »

Smileys, jaja.

Champis

Legg inn av Champis »

TheOpiate skrev: lør aug 13, 2022 2:39 am
Champis skrev: lør aug 13, 2022 2:28 am
Ja, eller man kan droppe å støtte alt som har med PL å gjøre i det hele tatt. Og det foregår enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene i både England og resten av Europa, så skal man først gjøre noe herfra, så er det mange muligheter.
Vi starter med de desidert verste (City og Newcastle), også jobber vi oss nedover. Kan du sette opp en liste i prioritert rekkefølge?

Hvorfor starte med noen? Kan man ikke bare boikotte hele PL?

Yesil

Legg inn av Yesil »

Champis skrev: lør aug 13, 2022 2:28 am
SirJames skrev: fre aug 12, 2022 7:30 pm
Champis skrev: fre aug 12, 2022 12:46 am


Men ditt scenario er også en sannhet med modifikasjoner. Rett og slett fordi det ikke fungerer sånn i virkeligheten. Så de to alternativene man har som norsk City-supporter er nok de to jeg satt opp i forrige innlegg. SÅ kan du alltids si at "hey, det er et tredje alternativ, og det er å starte revolusjon!" Men i praksis, for 99,99 % av alle mennesker, så er ikke det et reelt alternativ. Og om alternativet hadde vært reelt, så er det også da 99% sikkert at man ikke hadde fått noe ut av det man evt. hadde prøvd på.

Du kan selvsagt si at fansen sitter med den relle makten. Men i så fall er det veldig mange ting som kan gjøre for å hindre dette. Man kan slutte å gå på PL-kamper i det hele tatt, eller fotballkamper i det hele tatt. Man kan slutte å betale for å se PL etc. Da ville jo ikke disse eierskapene vært et saga blott. Ville det fungert i teorien? Absolutt! Reelt i praksis? Nei.
Jeg er enig i at det er forskjell på teori og praksis, men i og med at du ikke spesifiserte at det dreier seg om norske supportere, og i tillegg skrev "millioner av mennesker", tok jeg i mitt svar utgangspunkt i britiske supportere. Hvis ingen hadde møtt opp på Etihad Stadium, tviler jeg vel på at eierne hadde sett nytten av å forbli nettopp det.

Det har jo i det siste kommet eksempler på klubber som har takket nei til oppkjøp av tvilsomme eiere. Så det er ikke umulig, selv om "revolusjonen" må ha sitt opphav i det konkrete landet, ikke i sofaen til supporterne i andre land.

Dog går det an å markere herfra også, feks ved å la være å kjøpe drakter og effekter fra den offisielle klubbshopen.

Ja, eller man kan droppe å støtte alt som har med PL å gjøre i det hele tatt. Og det foregår enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene i både England og resten av Europa, så skal man først gjøre noe herfra, så er det mange muligheter.
Siden dette er noe du har blitt avslørt og latterliggjort for før, kan du ikke sette opp en liste over 10 toppklubber i Europa, uten City, Newcastle og PSG, hvor det foregår enorme mengder sportsvasking og hvilke forhold du da tenker på?

Det var så gøy sist du forsøkte deg, at jeg tar gjerne en runde til.

TheOpiate

Legg inn av TheOpiate »

Champis skrev: lør aug 13, 2022 3:35 am

Hvorfor starte med noen? Kan man ikke bare boikotte hele PL?
For med den tankegangen så må man strengt tatt boikotte livet sitt. Du måtte i så fall sydd og strikket det meste av klærne dine selv, dyrket mye av maten din selv og knapt brukt dagens teknologi, samt flyttet til en øde øy. Derfor langt enklere å gå for de store,stygge og opplagte aktørene. VIlle også med stor sannsynlighet gitt en fin ringvirkning også nedover i kjeden. Så sett sammen den lista du, og så tar vi det derifra...

Funkhouser

Legg inn av Funkhouser »

Johnny47 skrev: fre aug 12, 2022 4:08 pm Har du inntrykk av at dette er noe City fansen vil diskutere? Tar jeg ikke feil, så har det pågått lenge, og ender stort sett med skittkasting og svært lite konstruktive innlegg. Men det må jo gi noen en tilfredsstillende hverdag, siden det går i det samme hele tiden og likevel null fremgang. Jeg tolker det som at City fansen har tatt et standpunkt.
Hvorfor spiller det en rolle hvis andre ønsker det? Ja selv om dette kun skulle begrense seg til bitre Liverpool-supportere. Og hvorfor trenger de en ridder i skinnende rustning som deg selv for å ta på seg denne nærmest apologet-rollen? Diskusjonen handler om FFP, PL og City, altså er det innafor å diskutere f.eks Citys løsslupne forhold til økonomisk regelverk og regelrett juksing rundt oppblåste sponsoravtaler og lignende som påvirker dette. Det vi ikke trenger er en metadiskusjon om hvorvidt City-supporterne ønsker å diskutere dette eller synes det i det hele tatt er greit å diskutere det. Det burde være den enkleste sak i verden å holde seg unna tråden og la de som gidder diskutere sak holde på her, i stedet skal vi idiotforklares gang på gang og forholde oss til disse ekstremt kjedsommelige avsporingene som er grunnen til at diskusjonen blir søppel.

Funkhouser

Legg inn av Funkhouser »

Champis skrev: lør aug 13, 2022 2:28 am
SirJames skrev: fre aug 12, 2022 7:30 pm
Champis skrev: fre aug 12, 2022 12:46 am


Men ditt scenario er også en sannhet med modifikasjoner. Rett og slett fordi det ikke fungerer sånn i virkeligheten. Så de to alternativene man har som norsk City-supporter er nok de to jeg satt opp i forrige innlegg. SÅ kan du alltids si at "hey, det er et tredje alternativ, og det er å starte revolusjon!" Men i praksis, for 99,99 % av alle mennesker, så er ikke det et reelt alternativ. Og om alternativet hadde vært reelt, så er det også da 99% sikkert at man ikke hadde fått noe ut av det man evt. hadde prøvd på.

Du kan selvsagt si at fansen sitter med den relle makten. Men i så fall er det veldig mange ting som kan gjøre for å hindre dette. Man kan slutte å gå på PL-kamper i det hele tatt, eller fotballkamper i det hele tatt. Man kan slutte å betale for å se PL etc. Da ville jo ikke disse eierskapene vært et saga blott. Ville det fungert i teorien? Absolutt! Reelt i praksis? Nei.
Jeg er enig i at det er forskjell på teori og praksis, men i og med at du ikke spesifiserte at det dreier seg om norske supportere, og i tillegg skrev "millioner av mennesker", tok jeg i mitt svar utgangspunkt i britiske supportere. Hvis ingen hadde møtt opp på Etihad Stadium, tviler jeg vel på at eierne hadde sett nytten av å forbli nettopp det.

Det har jo i det siste kommet eksempler på klubber som har takket nei til oppkjøp av tvilsomme eiere. Så det er ikke umulig, selv om "revolusjonen" må ha sitt opphav i det konkrete landet, ikke i sofaen til supporterne i andre land.

Dog går det an å markere herfra også, feks ved å la være å kjøpe drakter og effekter fra den offisielle klubbshopen.

Ja, eller man kan droppe å støtte alt som har med PL å gjøre i det hele tatt. Og det foregår enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene i både England og resten av Europa, så skal man først gjøre noe herfra, så er det mange muligheter.
Som andre også etterspør, hva er eksemplene? Det er vanskelig å diskutere enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene når du ikke legger frem konkrete eksempler. Det vi vet er at det foregår enorme mengder sportsvasking i spesielt to klubber nå, en av de er omfattet i trådens tema. For meg er dette bare nok et klassisk eksemple på whataboutism. Man kan ikke diskutere det som skjer i City med de som forsvarer det fordi det alltid ender opp i "ja, men hva med ...". Hva med Standard Chartered? Hva med sportsvaskingen i de aller fleste toppklubbene? Men skal man forholde seg til dette må man også forstå 1) hva det går i og 2) hvordan det relaterer seg til sportsvaskingen som gjøres gjennom Manchester City.

Standard Charteret dras jo, som nevnt, ofte opp som en "whatabout" og som et forsvar av det som foregår i City. Så er det vel slik at de fleste neppe vet hva som har skjedd her, de vet vel neppe hva som har skjedd i City en gang - slik som at CAS aldri frikjente City, men lot de gå på teknikaliteter. Standard Charteret har akseptert skyld og betalt en klekkelig bot for altfor dårlige rutiner og oppfølging rundt hvitevasking og pengeoverføringer til land som var svartelistet. Selvfølgelig ekstremt kritikkverdig, men hva mer kan man da forvente enn at de legger seg langflat og gjør opp for seg? Her har man altså en part som har gjort nettopp det og betalt tidens største bot og så har man City som jukser, trenerer og snor seg unna mens de nyttige idiotene forsvarer det med Standard Chartered som kremforsvaret. Epler og epler der altså.

https://www.theguardian.com/business/20 ... s-breaches

Yesil

Legg inn av Yesil »

Funkhouser skrev: lør aug 13, 2022 11:38 am
Champis skrev: lør aug 13, 2022 2:28 am
SirJames skrev: fre aug 12, 2022 7:30 pm

Jeg er enig i at det er forskjell på teori og praksis, men i og med at du ikke spesifiserte at det dreier seg om norske supportere, og i tillegg skrev "millioner av mennesker", tok jeg i mitt svar utgangspunkt i britiske supportere. Hvis ingen hadde møtt opp på Etihad Stadium, tviler jeg vel på at eierne hadde sett nytten av å forbli nettopp det.

Det har jo i det siste kommet eksempler på klubber som har takket nei til oppkjøp av tvilsomme eiere. Så det er ikke umulig, selv om "revolusjonen" må ha sitt opphav i det konkrete landet, ikke i sofaen til supporterne i andre land.

Dog går det an å markere herfra også, feks ved å la være å kjøpe drakter og effekter fra den offisielle klubbshopen.

Ja, eller man kan droppe å støtte alt som har med PL å gjøre i det hele tatt. Og det foregår enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene i både England og resten av Europa, så skal man først gjøre noe herfra, så er det mange muligheter.
Som andre også etterspør, hva er eksemplene? Det er vanskelig å diskutere enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene når du ikke legger frem konkrete eksempler. Det vi vet er at det foregår enorme mengder sportsvasking i spesielt to klubber nå, en av de er omfattet i trådens tema. For meg er dette bare nok et klassisk eksemple på whataboutism. Man kan ikke diskutere det som skjer i City med de som forsvarer det fordi det alltid ender opp i "ja, men hva med ...". Hva med Standard Chartered? Hva med sportsvaskingen i de aller fleste toppklubbene? Men skal man forholde seg til dette må man også forstå 1) hva det går i og 2) hvordan det relaterer seg til sportsvaskingen som gjøres gjennom Manchester City.

Standard Charteret dras jo, som nevnt, ofte opp som en "whatabout" og som et forsvar av det som foregår i City. Så er det vel slik at de fleste neppe vet hva som har skjedd her, de vet vel neppe hva som har skjedd i City en gang - slik som at CAS aldri frikjente City, men lot de gå på teknikaliteter. Standard Charteret har akseptert skyld og betalt en klekkelig bot for altfor dårlige rutiner og oppfølging rundt hvitevasking og pengeoverføringer til land som var svartelistet. Selvfølgelig ekstremt kritikkverdig, men hva mer kan man da forvente enn at de legger seg langflat og gjør opp for seg? Her har man altså en part som har gjort nettopp det og betalt tidens største bot og så har man City som jukser, trenerer og snor seg unna mens de nyttige idiotene forsvarer det med Standard Chartered som kremforsvaret. Epler og epler der altså.

https://www.theguardian.com/business/20 ... s-breaches
At dette er det beste og eneste forsvaret City-supporterne har sier alt man trenger å vite.

Dette er forhold som skjedde for 8-10 år siden og som man har lagt seg flat, erkjent straffeskyld og gjort opp for seg for. Det er altså dette City-fansen gjemmer seg bak og forsvarer sine egne interesser med. Det er tynne greier.

Champis

Legg inn av Champis »

Yesil skrev: lør aug 13, 2022 8:25 am
Champis skrev: lør aug 13, 2022 2:28 am
SirJames skrev: fre aug 12, 2022 7:30 pm

Jeg er enig i at det er forskjell på teori og praksis, men i og med at du ikke spesifiserte at det dreier seg om norske supportere, og i tillegg skrev "millioner av mennesker", tok jeg i mitt svar utgangspunkt i britiske supportere. Hvis ingen hadde møtt opp på Etihad Stadium, tviler jeg vel på at eierne hadde sett nytten av å forbli nettopp det.

Det har jo i det siste kommet eksempler på klubber som har takket nei til oppkjøp av tvilsomme eiere. Så det er ikke umulig, selv om "revolusjonen" må ha sitt opphav i det konkrete landet, ikke i sofaen til supporterne i andre land.

Dog går det an å markere herfra også, feks ved å la være å kjøpe drakter og effekter fra den offisielle klubbshopen.

Ja, eller man kan droppe å støtte alt som har med PL å gjøre i det hele tatt. Og det foregår enorme mengder sportsvasking i de aller fleste toppklubbene i både England og resten av Europa, så skal man først gjøre noe herfra, så er det mange muligheter.
Siden dette er noe du har blitt avslørt og latterliggjort for før, kan du ikke sette opp en liste over 10 toppklubber i Europa, uten City, Newcastle og PSG, hvor det foregår enorme mengder sportsvasking og hvilke forhold du da tenker på?

Det var så gøy sist du forsøkte deg, at jeg tar gjerne en runde til.

Jeg har aldri satt opp en sånn liste, så aner ikke hva du sikter til. Ja, det er sinnsykt mye sportsvasking i fotballen på toppnivå verden over.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»