Re: Det eneste demokratiet i midtøsten.
Lagt inn: man jan 02, 2023 6:32 pm
Og da ble det veldig stille...
Ditt Norske Diskusjonsforum
https://fridiskusjon.no/
Og da ble det veldig stille...
Dette er jo informasjon som er lett tilgjengelig og som alle «vet», men ingen snakker om
Fra din lenke til The Guardian:KBY skrev: ↑tir jan 03, 2023 7:27 amDette er jo informasjon som er lett tilgjengelig og som alle «vet», men ingen snakker om
https://amp.theguardian.com/world/2019/ ... ast-report
For noe tull.KBY skrev: ↑tir jan 03, 2023 7:27 am
Dette er jo informasjon som er lett tilgjengelig og som alle «vet», men ingen snakker om
https://amp.theguardian.com/world/2019/ ... ast-report
Kristne arabere velger emigrasjonen, enten fordi deres liv er i fare, eller fordi de ikke lenger ser noen fremtid i disse land. Det gjelder ikke minst i Syria der over 18 prosent av befolkningen var kristne i det nittende århundre, i dag bare fire prosent.De kristne i de arabiske land emigrerer til Sør-Amerika, Canada og USA.Karatel skrev: ↑tir jan 03, 2023 9:07 am
https://www.aftenposten.no/meninger/i/R ... midtoesten
Uten invasjonen og okkupasjonen av Irak, kunne Bath-partiet forsatt hatt makten og vi ville aldri fått IS.
Hvis Vesten hadde holdt seg unna Midtøsten for hundre år siden og latt befolkningen der styre seg selv, ville kanskje de kristne fortsatt utgjort 20% prosent av befolkningen? Vi vet det ikke, men det er en mulighet for det.
Det er helt riktig, men har det noen relevans for det faktum at Israel ikke er et fullverdig demokrati, at Israel i stid med folkeretten, genevekonvensjonen og FN koloniserer og annekterer palestinsk land og at Israel nå har fått en direkte fascistoid regjering?Guttorm123 skrev: ↑tir jan 03, 2023 4:19 pmKristne arabere velger emigrasjonen, enten fordi deres liv er i fare, eller fordi de ikke lenger ser noen fremtid i disse land. Det gjelder ikke minst i Syria der over 18 prosent av befolkningen var kristne i det nittende århundre, i dag bare fire prosent.De kristne i de arabiske land emigrerer til Sør-Amerika, Canada og USA.Karatel skrev: ↑tir jan 03, 2023 9:07 am
https://www.aftenposten.no/meninger/i/R ... midtoesten
Uten invasjonen og okkupasjonen av Irak, kunne Bath-partiet forsatt hatt makten og vi ville aldri fått IS.
Hvis Vesten hadde holdt seg unna Midtøsten for hundre år siden og latt befolkningen der styre seg selv, ville kanskje de kristne fortsatt utgjort 20% prosent av befolkningen? Vi vet det ikke, men det er en mulighet for det.
Vi trenger ikke å sjekke de andre landene i Midtøsten, alle vet at det er noen søppelland av verste sort. Derfor Israel står som en bauta med alle sine feil, mot disse forferdelige andre landene rundt.
Israel har ingen grunnlov, men har 13 grunnleggende lover.FjodorDVD skrev: ↑søn jan 29, 2023 9:26 am Copy/paste fra dagens Aftenposten.
Israels statsminister Benjamin Netanyahu har lagt ut en liste med seks tiltak som svar på de dødelige angrepene i Jerusalem, på sin Facebook-side. Han ønsker blant annet at flere israelske borgere skal kunne bære våpen, raskere behandling av våpenlisenssøknader og utvidelse av lisensordningen. Netanyahu vil også styrke politiet og sikkerhetsstyrkene og ha flere pågripelser og aksjoner for å samle inn ulovlige våpen. Det var fredag at syv personer ble drept da en palestinsk mann åpnet ild utenfor en synagoge i Øst-Jerusalem. Gjerningsmannen ble skutt og drept av politiet. Lørdag skjøt og såret en 13 år gammel palestinsk gutt to menn i Øst-Jerusalem. 13-åringen ble skutt og skadet på stedet. Netanyahu sier husene til gjerningspersonenes familier er avsperret og skal ødelegges. Familiene skal også miste tilgang til trygdeordninger og id-kort. Nabolaget der angrepene skjedde, en israelsk bosetning bygd på et område som Israel annekterte i 1967, skal også «styrkes», lover Netanyahu.
Intet nytt fra midtøsten-fronten, altså. Terror og represalier i en evig voldsspiral. Gir Israels grunnlov rom for represalier?
Hva forventer israelerene ? Med sine anekteringer (tjuveri) av naboens eiendommer/land....?? Russland anekterer Ukraina...du verden som verden stiller opp. Hvem stiller opp med våpen til palestinerene? Banditter rett ut sakt.Karatel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 amIsrael har ingen grunnlov, men har 13 grunnleggende lover.FjodorDVD skrev: ↑søn jan 29, 2023 9:26 am Copy/paste fra dagens Aftenposten.
Israels statsminister Benjamin Netanyahu har lagt ut en liste med seks tiltak som svar på de dødelige angrepene i Jerusalem, på sin Facebook-side. Han ønsker blant annet at flere israelske borgere skal kunne bære våpen, raskere behandling av våpenlisenssøknader og utvidelse av lisensordningen. Netanyahu vil også styrke politiet og sikkerhetsstyrkene og ha flere pågripelser og aksjoner for å samle inn ulovlige våpen. Det var fredag at syv personer ble drept da en palestinsk mann åpnet ild utenfor en synagoge i Øst-Jerusalem. Gjerningsmannen ble skutt og drept av politiet. Lørdag skjøt og såret en 13 år gammel palestinsk gutt to menn i Øst-Jerusalem. 13-åringen ble skutt og skadet på stedet. Netanyahu sier husene til gjerningspersonenes familier er avsperret og skal ødelegges. Familiene skal også miste tilgang til trygdeordninger og id-kort. Nabolaget der angrepene skjedde, en israelsk bosetning bygd på et område som Israel annekterte i 1967, skal også «styrkes», lover Netanyahu.
Intet nytt fra midtøsten-fronten, altså. Terror og represalier i en evig voldsspiral. Gir Israels grunnlov rom for represalier?
"Israels grunnleggende lover (hebraisk חוקי היסוד, χuke ha-yesod) viser til tretten statsrettslige lover for Israel som sammen med en rekke domsavgjørelser fungerer som konstitusjonell rett i mangel av en samlet grunnlov."
https://no.wikipedia.org/wiki/Israels_g ... ende_lover
Mer utførlig her.
"The Basic Laws of Israel (Hebrew: חוקי היסוד, romanized: Ḥukey HaYesod) are thirteen quasi-constitutional laws of the State of Israel, and some of them can only be changed by a supermajority vote in the Knesset (with varying requirements for different Basic Laws and sections). Many of these laws are based on the individual liberties that were outlined in the Israeli Declaration of Independence."
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_Laws_of_Israel
Kollektiv straff og hevn mot gjerningsmenns familier ved å rive hus og ta fra dem deres lovfestede rettigheter er brudd på all normal juss og menneskerettigheter og hører ikke hjemme i en stat som kaller seg demokratisk.
Som du sier er dette en evig voldsspiral som aldri tar slutt, enhver voldshandling skal hevnes og gjengjeldes.
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
Er ikke så rart at man går til disse skrittene når alle EU land, Norge inkludert sponser penger som familien får hvis de dreper israelske soldater/sivileKaratel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 am
Kollektiv straff og hevn mot gjerningsmenns familier ved å rive hus og ta fra dem deres lovfestede rettigheter er brudd på all normal juss og menneskerettigheter og hører ikke hjemme i en stat som kaller seg demokratisk.
Som du sier er dette en evig voldsspiral som aldri tar slutt, enhver voldshandling skal hevnes og gjengjeldes.
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
Og hva synes du om fremtiden basert på at terroristene i Hamas styrer da? Et godt grunnlag for fred det?Karatel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 am
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
Det kan vi jo si, men hva skal vi si om dette?KBY skrev: ↑søn jan 29, 2023 12:53 pmEr ikke så rart at man går til disse skrittene når alle EU land, Norge inkludert sponser penger som familien får hvis de dreper israelske soldater/sivileKaratel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 am
Kollektiv straff og hevn mot gjerningsmenns familier ved å rive hus og ta fra dem deres lovfestede rettigheter er brudd på all normal juss og menneskerettigheter og hører ikke hjemme i en stat som kaller seg demokratisk.
Som du sier er dette en evig voldsspiral som aldri tar slutt, enhver voldshandling skal hevnes og gjengjeldes.
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
Nei er det noen som tror at fred kan baseres på Hamas?Corvus skrev: ↑søn jan 29, 2023 1:15 pmOg hva synes du om fremtiden basert på at terroristene i Hamas styrer da? Et godt grunnlag for fred det?Karatel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 am
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
Putin stiller da opp for palestinerne. Men kanskje ikke med så mye våpen foreløpig? Skulle vestlige land virkelig stille opp med våpen til Kreml/Iran sine allierte synes du? Kommer selvsagt aldri til å skje, og godt er det.perchri skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:54 am
Hva forventer israelerene ? Med sine anekteringer (tjuveri) av naboens eiendommer/land....?? Russland anekterer Ukraina...du verden som verden stiller opp. Hvem stiller opp med våpen til palestinerene? Banditter rett ut sakt.
De får som de fortjener. Trodde israelerene visste bedre / eller lært noe. Dakkar.
Putin stiller sikkert opp for Israel og, siden Israel verken vil selge eller gi Iron Dome til Ukraina. Noen synes det er dårlig gjort, men kaninene på fridiskusjon mener at det er forståelig. Ifølge nettet har Midtøstens eneste demokrati, de med verdens mest humane hær - solgt iron dome til De Arabiske EmiraterJauKaninen skrev: ↑søn jan 29, 2023 3:30 pmPutin stiller da opp for palestinerne. Men kanskje ikke med så mye våpen foreløpig? Skulle vestlige land virkelig stille opp med våpen til Kreml/Iran sine allierte synes du? Kommer selvsagt aldri til å skje, og godt er det.perchri skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:54 am
Hva forventer israelerene ? Med sine anekteringer (tjuveri) av naboens eiendommer/land....?? Russland anekterer Ukraina...du verden som verden stiller opp. Hvem stiller opp med våpen til palestinerene? Banditter rett ut sakt.
De får som de fortjener. Trodde israelerene visste bedre / eller lært noe. Dakkar.
Abbas uttalte følgende i Oktober:
""We do not trust it [the US], we do not rely on it, and under no circumstances can we accept that America is the sole party in resolving a problem," said Abbas. He added that he was "happy and satisfied" with Russia's support for the Palestinians. "Russia stands by justice and international law and that is enough for us.""
According to Haaretz, the PA president was aware that his meeting with Putin might be considered problematic by the West, especially Washington. However, he felt that the Palestinians do not have many options left.
https://www.middleeastmonitor.com/20221 ... -to-putin/
(de glemte å nevne det på NRK tror jeg)
Det skal du ha. Godt svart er det. Som alltid er det makten som rår og ingen kan gjøre noe med det. Kollektiv straff og represalier, brudd på normal juss og menneskerettigheter. Synes jeg ser framvekst av slikt i de liberale vestlige demokratier nå. Det diskuterer jeg ofte, men jeg ligger lavt om midt-østen stort sett.Karatel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 amIsrael har ingen grunnlov, men har 13 grunnleggende lover.FjodorDVD skrev: ↑søn jan 29, 2023 9:26 am Copy/paste fra dagens Aftenposten.
Israels statsminister Benjamin Netanyahu har lagt ut en liste med seks tiltak som svar på de dødelige angrepene i Jerusalem, på sin Facebook-side. Han ønsker blant annet at flere israelske borgere skal kunne bære våpen, raskere behandling av våpenlisenssøknader og utvidelse av lisensordningen. Netanyahu vil også styrke politiet og sikkerhetsstyrkene og ha flere pågripelser og aksjoner for å samle inn ulovlige våpen. Det var fredag at syv personer ble drept da en palestinsk mann åpnet ild utenfor en synagoge i Øst-Jerusalem. Gjerningsmannen ble skutt og drept av politiet. Lørdag skjøt og såret en 13 år gammel palestinsk gutt to menn i Øst-Jerusalem. 13-åringen ble skutt og skadet på stedet. Netanyahu sier husene til gjerningspersonenes familier er avsperret og skal ødelegges. Familiene skal også miste tilgang til trygdeordninger og id-kort. Nabolaget der angrepene skjedde, en israelsk bosetning bygd på et område som Israel annekterte i 1967, skal også «styrkes», lover Netanyahu.
Intet nytt fra midtøsten-fronten, altså. Terror og represalier i en evig voldsspiral. Gir Israels grunnlov rom for represalier?
"Israels grunnleggende lover (hebraisk חוקי היסוד, χuke ha-yesod) viser til tretten statsrettslige lover for Israel som sammen med en rekke domsavgjørelser fungerer som konstitusjonell rett i mangel av en samlet grunnlov."
https://no.wikipedia.org/wiki/Israels_g ... ende_lover
Mer utførlig her.
"The Basic Laws of Israel (Hebrew: חוקי היסוד, romanized: Ḥukey HaYesod) are thirteen quasi-constitutional laws of the State of Israel, and some of them can only be changed by a supermajority vote in the Knesset (with varying requirements for different Basic Laws and sections). Many of these laws are based on the individual liberties that were outlined in the Israeli Declaration of Independence."
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_Laws_of_Israel
Kollektiv straff og hevn mot gjerningsmenns familier ved å rive hus og ta fra dem deres lovfestede rettigheter er brudd på all normal juss og menneskerettigheter og hører ikke hjemme i en stat som kaller seg demokratisk.
Som du sier er dette en evig voldsspiral som aldri tar slutt, enhver voldshandling skal hevnes og gjengjeldes.
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
Jeg er ikke enig med deg i at israelerne får som fortjent, ingen fortjener å drept, stukket ihjel eller sprengt i fillebiter, aller minst når de personlig aldri har gjort noe galt.perchri skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:54 amHva forventer israelerene ? Med sine anekteringer (tjuveri) av naboens eiendommer/land....?? Russland anekterer Ukraina...du verden som verden stiller opp. Hvem stiller opp med våpen til palestinerene? Banditter rett ut sakt.Karatel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 am Kollektiv straff og hevn mot gjerningsmenns familier ved å rive hus og ta fra dem deres lovfestede rettigheter er brudd på all normal juss og menneskerettigheter og hører ikke hjemme i en stat som kaller seg demokratisk.
Som du sier er dette en evig voldsspiral som aldri tar slutt, enhver voldshandling skal hevnes og gjengjeldes.
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
De får som de fortjener. Trodde israelerene visste bedre / eller lært noe. Dakkar.
Her arbeider israelere for å spre deres demokrati til andre staterKaratel skrev: ↑man jan 30, 2023 9:58 pmJeg er ikke enig med deg i at israelerne får som fortjent, ingen fortjener å drept, stukket ihjel eller sprengt i fillebiter, aller minst når de personlig aldri har gjort noe galt.perchri skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:54 amHva forventer israelerene ? Med sine anekteringer (tjuveri) av naboens eiendommer/land....?? Russland anekterer Ukraina...du verden som verden stiller opp. Hvem stiller opp med våpen til palestinerene? Banditter rett ut sakt.Karatel skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:44 am Kollektiv straff og hevn mot gjerningsmenns familier ved å rive hus og ta fra dem deres lovfestede rettigheter er brudd på all normal juss og menneskerettigheter og hører ikke hjemme i en stat som kaller seg demokratisk.
Som du sier er dette en evig voldsspiral som aldri tar slutt, enhver voldshandling skal hevnes og gjengjeldes.
Med Israels nye ultrakonservative regjering ser det mørkt ut for fremtiden. Kahanisten Itamar Ben Gvir, som har Baruch Goldstein som sin helt, er blitt sikkerhetsminister. Regjeringen vil utvide og styrke den ulovlige bosettingspolitikken, slikt blir det aldri fred av.
De får som de fortjener. Trodde israelerene visste bedre / eller lært noe. Dakkar.
Men jeg er enig med deg i at israelerne skulle visst bedre og at de skulle ha lært.
Allerede for hundre år siden var det klart for alle oppegående at det sionistiske prosjekt for å kolonisere Palestina og gjøre landet "like jødisk som England er engelsk" bare kunne gjennomføres ved krig og brutal maktbruk.
King-Crane-kommisjonen som gransket forholdene i Palestina i 1919 frarådet og motsatte seg sionistenes planer. King-Crane rapporterte at nitti prosent av befolkningen tvert motsatte seg sionismen, og de mente at det ville kreve en militær styrke på minst 50 000 mann for med makt å overføre landet til jødene.
Sionisten Zeev Jabotinsky var like klar i sin "The Iron WAll" i 1924: araberne ville, i likhet med alle andre folk her i verden, aldri frivillig ville gi fra seg landet sitt og at bare makt kunne knekke dem.
Urolighetene i 1920-årene, det arabiske opprøret i 1936, alt dette viste klart at de sionistiske prosjektet om å gjøre Paletina jødisk bare kunne gjennomføres med terror, vold, krig og fordrivelse av de innfødte. Man skulle dengang ha vært så forutseende at man innså hvordan dette ville utvikle seg og hva som ville skje, skrinlagt hele sionsimen i Palestina og latt jødene få et land i en annen del av verden der de var velkomne.
Men slik gikk det ikke, sionistene opprettet sitt Israel ved hensynsløs bruk av terror, massedrap, krig og etnisk rensing. Og nå eter de i seg stadig mer og mer av palestinernes gjenværende områder.
Israelerne får ikke de de fortjener, dagens israelere har ikke noen skyld for at de er født i Israel.
Men Israel får det alle oppegående for hundre år siden så og forsto at de i fremtiden ville få.
Sitter du faktisk og leser slikt? En laang artikkel om et par personer? Da kan man finne noen hundretusen eksempler fra den muslimske verden om enkeltpersoner.. Noe så totalt uinteressant.Fordomsfull skrev: ↑ons feb 15, 2023 2:00 pmHer arbeider israelere for å spre deres demokrati til andre staterKaratel skrev: ↑man jan 30, 2023 9:58 pmJeg er ikke enig med deg i at israelerne får som fortjent, ingen fortjener å drept, stukket ihjel eller sprengt i fillebiter, aller minst når de personlig aldri har gjort noe galt.perchri skrev: ↑søn jan 29, 2023 10:54 am
Hva forventer israelerene ? Med sine anekteringer (tjuveri) av naboens eiendommer/land....?? Russland anekterer Ukraina...du verden som verden stiller opp. Hvem stiller opp med våpen til palestinerene? Banditter rett ut sakt.
De får som de fortjener. Trodde israelerene visste bedre / eller lært noe. Dakkar.
Men jeg er enig med deg i at israelerne skulle visst bedre og at de skulle ha lært.
Allerede for hundre år siden var det klart for alle oppegående at det sionistiske prosjekt for å kolonisere Palestina og gjøre landet "like jødisk som England er engelsk" bare kunne gjennomføres ved krig og brutal maktbruk.
King-Crane-kommisjonen som gransket forholdene i Palestina i 1919 frarådet og motsatte seg sionistenes planer. King-Crane rapporterte at nitti prosent av befolkningen tvert motsatte seg sionismen, og de mente at det ville kreve en militær styrke på minst 50 000 mann for med makt å overføre landet til jødene.
Sionisten Zeev Jabotinsky var like klar i sin "The Iron WAll" i 1924: araberne ville, i likhet med alle andre folk her i verden, aldri frivillig ville gi fra seg landet sitt og at bare makt kunne knekke dem.
Urolighetene i 1920-årene, det arabiske opprøret i 1936, alt dette viste klart at de sionistiske prosjektet om å gjøre Paletina jødisk bare kunne gjennomføres med terror, vold, krig og fordrivelse av de innfødte. Man skulle dengang ha vært så forutseende at man innså hvordan dette ville utvikle seg og hva som ville skje, skrinlagt hele sionsimen i Palestina og latt jødene få et land i en annen del av verden der de var velkomne.
Men slik gikk det ikke, sionistene opprettet sitt Israel ved hensynsløs bruk av terror, massedrap, krig og etnisk rensing. Og nå eter de i seg stadig mer og mer av palestinernes gjenværende områder.
Israelerne får ikke de de fortjener, dagens israelere har ikke noen skyld for at de er født i Israel.
Men Israel får det alle oppegående for hundre år siden så og forsto at de i fremtiden ville få.
https://www.haaretz.com/israel-news/sec ... 9e08b10000
Jeg viste til den islamistiske avisen Haaretz, også påstått å være drevet av en ortodoks jøde og skal være den eldste avisen i den muslimske staten Israel. Jeg kunne og ha vost den den islamistiske avisen Jerusalem PostCorvus skrev: ↑fre feb 17, 2023 7:39 pmSitter du faktisk og leser slikt? En laang artikkel om et par personer? Da kan man finne noen hundretusen eksempler fra den muslimske verden om enkeltpersoner.. Noe så totalt uinteressant.Fordomsfull skrev: ↑ons feb 15, 2023 2:00 pmHer arbeider israelere for å spre deres demokrati til andre staterKaratel skrev: ↑man jan 30, 2023 9:58 pm
Jeg er ikke enig med deg i at israelerne får som fortjent, ingen fortjener å drept, stukket ihjel eller sprengt i fillebiter, aller minst når de personlig aldri har gjort noe galt.
Men jeg er enig med deg i at israelerne skulle visst bedre og at de skulle ha lært.
Allerede for hundre år siden var det klart for alle oppegående at det sionistiske prosjekt for å kolonisere Palestina og gjøre landet "like jødisk som England er engelsk" bare kunne gjennomføres ved krig og brutal maktbruk.
King-Crane-kommisjonen som gransket forholdene i Palestina i 1919 frarådet og motsatte seg sionistenes planer. King-Crane rapporterte at nitti prosent av befolkningen tvert motsatte seg sionismen, og de mente at det ville kreve en militær styrke på minst 50 000 mann for med makt å overføre landet til jødene.
Sionisten Zeev Jabotinsky var like klar i sin "The Iron WAll" i 1924: araberne ville, i likhet med alle andre folk her i verden, aldri frivillig ville gi fra seg landet sitt og at bare makt kunne knekke dem.
Urolighetene i 1920-årene, det arabiske opprøret i 1936, alt dette viste klart at de sionistiske prosjektet om å gjøre Paletina jødisk bare kunne gjennomføres med terror, vold, krig og fordrivelse av de innfødte. Man skulle dengang ha vært så forutseende at man innså hvordan dette ville utvikle seg og hva som ville skje, skrinlagt hele sionsimen i Palestina og latt jødene få et land i en annen del av verden der de var velkomne.
Men slik gikk det ikke, sionistene opprettet sitt Israel ved hensynsløs bruk av terror, massedrap, krig og etnisk rensing. Og nå eter de i seg stadig mer og mer av palestinernes gjenværende områder.
Israelerne får ikke de de fortjener, dagens israelere har ikke noen skyld for at de er født i Israel.
Men Israel får det alle oppegående for hundre år siden så og forsto at de i fremtiden ville få.
https://www.haaretz.com/israel-news/sec ... 9e08b10000
Du bør være klar over at Israel kan takke islam og muslimene for sin eksistens, uten islam og muslimer ville det neppe vært noe Israel heller.Corvus skrev: ↑fre feb 17, 2023 7:39 pmSitter du faktisk og leser slikt? En laang artikkel om et par personer? Da kan man finne noen hundretusen eksempler fra den muslimske verden om enkeltpersoner.. Noe så totalt uinteressant.Fordomsfull skrev: ↑ons feb 15, 2023 2:00 pmHer arbeider israelere for å spre deres demokrati til andre staterKaratel skrev: ↑man jan 30, 2023 9:58 pm
Jeg er ikke enig med deg i at israelerne får som fortjent, ingen fortjener å drept, stukket ihjel eller sprengt i fillebiter, aller minst når de personlig aldri har gjort noe galt.
Men jeg er enig med deg i at israelerne skulle visst bedre og at de skulle ha lært.
Allerede for hundre år siden var det klart for alle oppegående at det sionistiske prosjekt for å kolonisere Palestina og gjøre landet "like jødisk som England er engelsk" bare kunne gjennomføres ved krig og brutal maktbruk.
King-Crane-kommisjonen som gransket forholdene i Palestina i 1919 frarådet og motsatte seg sionistenes planer. King-Crane rapporterte at nitti prosent av befolkningen tvert motsatte seg sionismen, og de mente at det ville kreve en militær styrke på minst 50 000 mann for med makt å overføre landet til jødene.
Sionisten Zeev Jabotinsky var like klar i sin "The Iron WAll" i 1924: araberne ville, i likhet med alle andre folk her i verden, aldri frivillig ville gi fra seg landet sitt og at bare makt kunne knekke dem.
Urolighetene i 1920-årene, det arabiske opprøret i 1936, alt dette viste klart at de sionistiske prosjektet om å gjøre Paletina jødisk bare kunne gjennomføres med terror, vold, krig og fordrivelse av de innfødte. Man skulle dengang ha vært så forutseende at man innså hvordan dette ville utvikle seg og hva som ville skje, skrinlagt hele sionsimen i Palestina og latt jødene få et land i en annen del av verden der de var velkomne.
Men slik gikk det ikke, sionistene opprettet sitt Israel ved hensynsløs bruk av terror, massedrap, krig og etnisk rensing. Og nå eter de i seg stadig mer og mer av palestinernes gjenværende områder.
Israelerne får ikke de de fortjener, dagens israelere har ikke noen skyld for at de er født i Israel.
Men Israel får det alle oppegående for hundre år siden så og forsto at de i fremtiden ville få.
https://www.haaretz.com/israel-news/sec ... 9e08b10000
At muslimer kommer seg opp på vestlig nivå tar lang tid, snakker fort 100 år eller mer. Ingenting som tyder på at det går i den retningen heller.Karatel skrev: ↑tir feb 21, 2023 7:59 amDu bør være klar over at Israel kan takke islam og muslimene for sin eksistens, uten islam og muslimer ville det neppe vært noe Israel heller.Corvus skrev: ↑fre feb 17, 2023 7:39 pmSitter du faktisk og leser slikt? En laang artikkel om et par personer? Da kan man finne noen hundretusen eksempler fra den muslimske verden om enkeltpersoner.. Noe så totalt uinteressant.Fordomsfull skrev: ↑ons feb 15, 2023 2:00 pm
Her arbeider israelere for å spre deres demokrati til andre stater
https://www.haaretz.com/israel-news/sec ... 9e08b10000
I 1918 gitt tre multinasjonale imperier i oppløsning, Det russiske imperium, Østerrike-Ungarn og Det osmanske imperium.
De kristne folkene i de tidligere russiske og østerrikske imperiene dannet straks sine egne nasjonalstater som straks ble anerkjent som selvstendige frie stater.
De muslimske folkene i det tidligere osmanske imperiet ble derimot straks satt under vestlig formynderskap som britiske og franske mandatområder, de var nemlig så tilbakestående og underutviklet at de ikke var modne for frihet og selvstendighet.
Da de kristne folkene på Balkan hadde tilkjempet seg frihet fra osmanerne, var det derimot ingen som tenkte den tanke at de skulle settes under fremmed formynderskap og gjøres til mandtområder styrt av Vesten. De kristne fikk staks sin frihet og fikk danne sine egne stater som straks ble anerkjent.
Dersom islam ikke hadde eksistert og Midtøsten fortsatt hadde vært et kristent område, er det lite trolig at det ville vært satt under vestlig formynderskap og gjort til mandatområder.
Uten islam er det all grunn til å tro at Midtøsten hadde vært langt mer utviklet og moderne enn det er nå og langt mer på høyde med Europa og Vesten. Da ville ingen tenkt på å gjøre mandatområder av Midtøsten og ingen ville ha funnet på at jøder skulle få opprette et nasjonalt hjem i et kristent land.
Og hvis Palestina og Midtøsten hadde vært befolket av bare kristne på et vestlig nivå i utvikling i utvikling og modernitet, ville ikke jødene hatt en sjanse i havet til å opprette en jødisk stat der. De kristne ville øyeblikkelig ha gjort kål på dem og kastet dem på havet.
Det farligste som kan skje for Israel nå i dag, er at Midtøsten kvitter seg med islam, at muslimene slutter å være muslimer, tar skrittet ut i den moderne og utviklede verden og kommer seg opp på vestlig nivå. Da kan det bli svært farlig for Israel
Naboene mener trolig at det er de som har nok av utfordringer fra Israel.Corvus skrev: ↑ons feb 22, 2023 3:23 pmAt muslimer kommer seg opp på vestlig nivå tar lang tid, snakker fort 100 år eller mer. Ingenting som tyder på at det går i den retningen heller.Karatel skrev: ↑tir feb 21, 2023 7:59 amDu bør være klar over at Israel kan takke islam og muslimene for sin eksistens, uten islam og muslimer ville det neppe vært noe Israel heller.
I 1918 gitt tre multinasjonale imperier i oppløsning, Det russiske imperium, Østerrike-Ungarn og Det osmanske imperium.
De kristne folkene i de tidligere russiske og østerrikske imperiene dannet straks sine egne nasjonalstater som straks ble anerkjent som selvstendige frie stater.
De muslimske folkene i det tidligere osmanske imperiet ble derimot straks satt under vestlig formynderskap som britiske og franske mandatområder, de var nemlig så tilbakestående og underutviklet at de ikke var modne for frihet og selvstendighet.
Da de kristne folkene på Balkan hadde tilkjempet seg frihet fra osmanerne, var det derimot ingen som tenkte den tanke at de skulle settes under fremmed formynderskap og gjøres til mandtområder styrt av Vesten. De kristne fikk staks sin frihet og fikk danne sine egne stater som straks ble anerkjent.
Dersom islam ikke hadde eksistert og Midtøsten fortsatt hadde vært et kristent område, er det lite trolig at det ville vært satt under vestlig formynderskap og gjort til mandatområder.
Uten islam er det all grunn til å tro at Midtøsten hadde vært langt mer utviklet og moderne enn det er nå og langt mer på høyde med Europa og Vesten. Da ville ingen tenkt på å gjøre mandatområder av Midtøsten og ingen ville ha funnet på at jøder skulle få opprette et nasjonalt hjem i et kristent land.
Og hvis Palestina og Midtøsten hadde vært befolket av bare kristne på et vestlig nivå i utvikling i utvikling og modernitet, ville ikke jødene hatt en sjanse i havet til å opprette en jødisk stat der. De kristne ville øyeblikkelig ha gjort kål på dem og kastet dem på havet.
Det farligste som kan skje for Israel nå i dag, er at Midtøsten kvitter seg med islam, at muslimene slutter å være muslimer, tar skrittet ut i den moderne og utviklede verden og kommer seg opp på vestlig nivå. Da kan det bli svært farlig for Israel
Og Israel har nok av utfordringer med de fleste av naboene allerede.
Under Oslo-prosessen ble det gjennomført en del skole&undervisnings-undersøkelser blant palestinerne og israelere og trukket sammenligninger og resultatet var at det var noe høyere utdannelse blant israelere enn blant palestinerne - men ikke mye. Det ble og sett på skolebøker&undervisningsmateriell og særlig en israelsk undersøkelse, ledet av Nurit Peled-Elhanan of Hebrew University - viste at det i liten grad var rasistisk fremstilling av israelere i palestinsk undervisningsmateriell, men at det var mer i israelske lærebøker. For eksempel ble det kun avbildet palestinerne i forbindelse med terror og terrorister i israelske læremateriell, se mer herCorvus skrev: ↑ons feb 22, 2023 3:23 pmAt muslimer kommer seg opp på vestlig nivå tar lang tid, snakker fort 100 år eller mer. Ingenting som tyder på at det går i den retningen heller.Karatel skrev: ↑tir feb 21, 2023 7:59 amDu bør være klar over at Israel kan takke islam og muslimene for sin eksistens, uten islam og muslimer ville det neppe vært noe Israel heller.
I 1918 gitt tre multinasjonale imperier i oppløsning, Det russiske imperium, Østerrike-Ungarn og Det osmanske imperium.
De kristne folkene i de tidligere russiske og østerrikske imperiene dannet straks sine egne nasjonalstater som straks ble anerkjent som selvstendige frie stater.
De muslimske folkene i det tidligere osmanske imperiet ble derimot straks satt under vestlig formynderskap som britiske og franske mandatområder, de var nemlig så tilbakestående og underutviklet at de ikke var modne for frihet og selvstendighet.
Da de kristne folkene på Balkan hadde tilkjempet seg frihet fra osmanerne, var det derimot ingen som tenkte den tanke at de skulle settes under fremmed formynderskap og gjøres til mandtområder styrt av Vesten. De kristne fikk staks sin frihet og fikk danne sine egne stater som straks ble anerkjent.
Dersom islam ikke hadde eksistert og Midtøsten fortsatt hadde vært et kristent område, er det lite trolig at det ville vært satt under vestlig formynderskap og gjort til mandatområder.
Uten islam er det all grunn til å tro at Midtøsten hadde vært langt mer utviklet og moderne enn det er nå og langt mer på høyde med Europa og Vesten. Da ville ingen tenkt på å gjøre mandatområder av Midtøsten og ingen ville ha funnet på at jøder skulle få opprette et nasjonalt hjem i et kristent land.
Og hvis Palestina og Midtøsten hadde vært befolket av bare kristne på et vestlig nivå i utvikling i utvikling og modernitet, ville ikke jødene hatt en sjanse i havet til å opprette en jødisk stat der. De kristne ville øyeblikkelig ha gjort kål på dem og kastet dem på havet.
Det farligste som kan skje for Israel nå i dag, er at Midtøsten kvitter seg med islam, at muslimene slutter å være muslimer, tar skrittet ut i den moderne og utviklede verden og kommer seg opp på vestlig nivå. Da kan det bli svært farlig for Israel
Og Israel har nok av utfordringer med de fleste av naboene allerede.
Israels største utfordring er per i dag Israel.Corvus skrev: ↑ons feb 22, 2023 3:23 pmAt muslimer kommer seg opp på vestlig nivå tar lang tid, snakker fort 100 år eller mer. Ingenting som tyder på at det går i den retningen heller.Karatel skrev: ↑tir feb 21, 2023 7:59 amDu bør være klar over at Israel kan takke islam og muslimene for sin eksistens, uten islam og muslimer ville det neppe vært noe Israel heller.
I 1918 gitt tre multinasjonale imperier i oppløsning, Det russiske imperium, Østerrike-Ungarn og Det osmanske imperium.
De kristne folkene i de tidligere russiske og østerrikske imperiene dannet straks sine egne nasjonalstater som straks ble anerkjent som selvstendige frie stater.
De muslimske folkene i det tidligere osmanske imperiet ble derimot straks satt under vestlig formynderskap som britiske og franske mandatområder, de var nemlig så tilbakestående og underutviklet at de ikke var modne for frihet og selvstendighet.
Da de kristne folkene på Balkan hadde tilkjempet seg frihet fra osmanerne, var det derimot ingen som tenkte den tanke at de skulle settes under fremmed formynderskap og gjøres til mandtområder styrt av Vesten. De kristne fikk staks sin frihet og fikk danne sine egne stater som straks ble anerkjent.
Dersom islam ikke hadde eksistert og Midtøsten fortsatt hadde vært et kristent område, er det lite trolig at det ville vært satt under vestlig formynderskap og gjort til mandatområder.
Uten islam er det all grunn til å tro at Midtøsten hadde vært langt mer utviklet og moderne enn det er nå og langt mer på høyde med Europa og Vesten. Da ville ingen tenkt på å gjøre mandatområder av Midtøsten og ingen ville ha funnet på at jøder skulle få opprette et nasjonalt hjem i et kristent land.
Og hvis Palestina og Midtøsten hadde vært befolket av bare kristne på et vestlig nivå i utvikling i utvikling og modernitet, ville ikke jødene hatt en sjanse i havet til å opprette en jødisk stat der. De kristne ville øyeblikkelig ha gjort kål på dem og kastet dem på havet.
Det farligste som kan skje for Israel nå i dag, er at Midtøsten kvitter seg med islam, at muslimene slutter å være muslimer, tar skrittet ut i den moderne og utviklede verden og kommer seg opp på vestlig nivå. Da kan det bli svært farlig for Israel
Og Israel har nok av utfordringer med de fleste av naboene allerede.
Nope Israels største utfordring er naboene. Det er pg.a naboene at at man blir hardere i Israel ogsågreyserpent skrev: ↑man mar 13, 2023 6:34 pmIsraels største utfordring er per i dag Israel.Corvus skrev: ↑ons feb 22, 2023 3:23 pmAt muslimer kommer seg opp på vestlig nivå tar lang tid, snakker fort 100 år eller mer. Ingenting som tyder på at det går i den retningen heller.Karatel skrev: ↑tir feb 21, 2023 7:59 am
Du bør være klar over at Israel kan takke islam og muslimene for sin eksistens, uten islam og muslimer ville det neppe vært noe Israel heller.
I 1918 gitt tre multinasjonale imperier i oppløsning, Det russiske imperium, Østerrike-Ungarn og Det osmanske imperium.
De kristne folkene i de tidligere russiske og østerrikske imperiene dannet straks sine egne nasjonalstater som straks ble anerkjent som selvstendige frie stater.
De muslimske folkene i det tidligere osmanske imperiet ble derimot straks satt under vestlig formynderskap som britiske og franske mandatområder, de var nemlig så tilbakestående og underutviklet at de ikke var modne for frihet og selvstendighet.
Da de kristne folkene på Balkan hadde tilkjempet seg frihet fra osmanerne, var det derimot ingen som tenkte den tanke at de skulle settes under fremmed formynderskap og gjøres til mandtområder styrt av Vesten. De kristne fikk staks sin frihet og fikk danne sine egne stater som straks ble anerkjent.
Dersom islam ikke hadde eksistert og Midtøsten fortsatt hadde vært et kristent område, er det lite trolig at det ville vært satt under vestlig formynderskap og gjort til mandatområder.
Uten islam er det all grunn til å tro at Midtøsten hadde vært langt mer utviklet og moderne enn det er nå og langt mer på høyde med Europa og Vesten. Da ville ingen tenkt på å gjøre mandatområder av Midtøsten og ingen ville ha funnet på at jøder skulle få opprette et nasjonalt hjem i et kristent land.
Og hvis Palestina og Midtøsten hadde vært befolket av bare kristne på et vestlig nivå i utvikling i utvikling og modernitet, ville ikke jødene hatt en sjanse i havet til å opprette en jødisk stat der. De kristne ville øyeblikkelig ha gjort kål på dem og kastet dem på havet.
Det farligste som kan skje for Israel nå i dag, er at Midtøsten kvitter seg med islam, at muslimene slutter å være muslimer, tar skrittet ut i den moderne og utviklede verden og kommer seg opp på vestlig nivå. Da kan det bli svært farlig for Israel
Og Israel har nok av utfordringer med de fleste av naboene allerede.
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/9z ... rati-truet
Netanyahu er iferd med å fjerne dette demokratiet, som dere klamrer dere til.
Som sagt før: Israel har selv valgt å ha de naboene de har. Naboene har aldri valgt å ha Israel som sin nabo.Corvus skrev: ↑man mar 13, 2023 11:09 pmNope Israels største utfordring er naboene. Det er pg.a naboene at at man blir hardere i Israel ogsågreyserpent skrev: ↑man mar 13, 2023 6:34 pmIsraels største utfordring er per i dag Israel.
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/9z ... rati-truet
Netanyahu er iferd med å fjerne dette demokratiet, som dere klamrer dere til.