greyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:17 pmNei, det som kommer frem her fra vedkommende er så drøyt at det er vanskelig å vri tankene rundt at det faktisk er mulig å tenke slik.Henningsen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:16 pmJeg kommer aldri til å ta et eneste ord fra den brukeren seriøst igjen.
Ikke ofte jeg blir opprørt av det jeg leser, men det vedkommende skrev ga faktisk litt 'fyr i teltet' her i gården. Og det tenker jeg er et godt tegn.
Krigsforbrytelser i Ukraina
Re: Situasjonen i Ukraina
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Løgner også. Det er en stråmann. Hvem faen har sådd tvil om troverdigheten?Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:22 pmDet er ingen stråmann, men en observasjon.greyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:21 pmIgjen kaster du rundt deg med stråmenn.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:20 pm
Jeg sier ikke noe av dette. Jeg registrerer at enkelte som reagerte svært sterkt på påstander om mishandling av russiske krigsfanger er helt tyst om påstander om at russiske soldater voldtar kvinner og barn til døde, med unntak av noen forsøk på å så tvil om troverdigheten.
Så sier jeg ikke at alle tilfangetatte har utført slike handlinger, men at det er dette man forsvarer seg mot. De tilfangetatte er en del av en okkupasjonsstyrke som gjør dette. Det er ikke sånn at mishandlingen handler om straff. Det kan være et formål bak det, som styrker forsvaret mot de russiske styrkene.
Karatelgreyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:23 pmLøgner også. Det er en stråmann. Hvem faen har sådd tvil om troverdigheten?
Jo, det er soleklare stråmenn!Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:22 pmDet er ingen stråmann, men en observasjon.greyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:21 pmIgjen kaster du rundt deg med stråmenn.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:20 pm
Jeg sier ikke noe av dette. Jeg registrerer at enkelte som reagerte svært sterkt på påstander om mishandling av russiske krigsfanger er helt tyst om påstander om at russiske soldater voldtar kvinner og barn til døde, med unntak av noen forsøk på å så tvil om troverdigheten.
Så sier jeg ikke at alle tilfangetatte har utført slike handlinger, men at det er dette man forsvarer seg mot. De tilfangetatte er en del av en okkupasjonsstyrke som gjør dette. Det er ikke sånn at mishandlingen handler om straff. Det kan være et formål bak det, som styrker forsvaret mot de russiske styrkene.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Han har ikke skrevet noe etter at disse påstandene om voldtekt av barn ble lagt ut? Har han sendt deg det telepatisk eller via PM?
Du har fortsatt ikke forstått at diskusjonen rundt krigsfanger og genevekonvensjonen er over i denne tråden?Henningsen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:02 pmNå trekker du virkelig ut noen skikkelig drøye stråmenn her synes jeg.
Diskusjonen gikk på hvorvidt man skal torturere og mishandle tilfangetatte, eller krigsfanger som har overgitt seg.
Her er du skikkelig ute og kjører.
Du skrev at det var ok å mishandle krigsfanger, noe folk selvfølgelig er uenig med deg i.
Det er ikke sånn å forstå at disse ikke mener man skal straffe sykt groteske og forjævelige handlinger som voldtekt av barn (og voksne forsåvidt)
Det har jo ingen sammenheng, og det er heller ikke sånn at alle russiske tilfangetatte er i stand til å utføre slike groteske handlinger.
Jeg er sterkt i mot mishandling av krigsfanger. Å sidestille det med å behandle voldtektsforbrytere slik du gjør er jo helt utrolig at får deg til å gjøre.
Det er drøyt uredelig måte å debattere på.
Og det virker som du tror at alle russiske krigsfanger har gjort noe slikt.
Jeg vet nesten ikke hva jeg skal si til det innlegget ditt engang, så fjernt er det.
Man mishandler ikke folk, det er en syk holdning å ha,
Og folk som voldtar barn kan bindes fast og steines til døde med småstein og brenne i all evighet for min del.
Og selvfølgelig fordømmer man samtidig russland for krigen.
Lurer litt på om du faktisk har skrudd på hodet ditt når du skrev det innlegget.
Drøyt...
Om det er greit å denge løs på folk som er uskadeliggjort? Tja, som regel ikke. Men jeg har vel en viss forståelse for at folk ga Henry Rinnan grisebank etter at han ble tatt til fange. Og skulle man nekte fanger fra konsentrasjonsleire å banke opp noen av sadistene som var igjen etter frigjøring av leirene? Muligens, men hadde vel snudd ryggen til jeg og.
Kvinner og barn skrev jeg.greyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:26 pmHan har ikke skrevet noe etter at disse påstandene om voldtekt av barn ble lagt ut? Har han sendt deg det telepatisk eller via PM?Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:24 pmKaratelgreyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:23 pm
Løgner også. Det er en stråmann. Hvem faen har sådd tvil om troverdigheten?
Si at man hadde fått tak i en fra Rinnanbanden mens de fortsatt drev på, og man visste at de hadde fanger som de torturerte på et sted, men man ikke visste hvor. Og man hadde banket denne informasjonen ut av Rinnanbanden-medlemmet, som hadde resultert i at disse fangene ble frigjort. Hadde det vært å foretrekke at Rinnanbande-medlemmet ble behandlet pent?Ka9nen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:27 pm Om det er greit å denge løs på folk som er uskadeliggjort? Tja, som regel ikke. Men jeg har vel en viss forståelse for at folk ga Henry Rinnan grisebank etter at han ble tatt til fange. Og skulle man nekte fanger fra konsentrasjonsleire å banke opp noen av sadistene som var igjen etter frigjøring av leirene? Muligens, men hadde vel snudd ryggen til jeg og.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Rett og slett kvalmende. Finnes ikke sterk nok straff til slike udyr.missChance skrev: ↑tor mar 31, 2022 12:07 pm
Det er så fortvilende. Og det kommer til å bli glemt.
Den der var litt festlig faktisk. Hvor mange land har ikke vært i territorielle konflikter med naboland egentlig?fargeblind skrev: ↑tor mar 31, 2022 12:13 pmDet er i hvertfall viktig å holde hodet kaldt, og ikke ukritisk kjøpe propaganda. Uansett om det kommer fra de som angriper eller de som forsvarer landet sitt.startelver skrev: ↑tor mar 31, 2022 12:01 pm Vi får håpe rapportene ikke stemmer, men er ikke overrasket.
Er ellers enig med OrmenLange om at det er viktig å se dennne krigen fra begge sider.
Sannheten vil komme for en dag etter at krigen er over.
Det er mange vitner.
Russland har forøvrig angrepet alle naboland de har felles grense med, unntatt NATO-medlemmet Norge.
Jeg tror du trygt kan anta at det samme gjelder for de fleste land i verden. Jeg kunne nevne mange, men ingen nevnt, ingen glemt.
Og til denne voldtektssaken, så må selvsagt dette etterforskes og de skyldige må dras for retten.
Sist redigert av Garindan den tor mar 31, 2022 1:34 pm, redigert 1 gang totalt.
Og tenk at de samme udyrene skaper virkelighetsfjerne konspirasjons-teorier som jeg gjenga i mitt forrige innlegg.greyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:32 pm Rett og slett kvalmende. Finnes ikke sterk nok straff til slike udyr.
Provoserende gjeng..
Det ryktes jo at de filmer overgrepene sine.
Hva forventer man hvis noen pågriper russiske soldater, og finner videoer på mobilene deres av at de voldtar barn foran deres døde mødre?
Hva hvis man vet at disse soldatene har informasjon som kan bidra til å nedkjempe deres medsoldater som gjør det samme? Les Genevekonvensjonen om behandling av krigsfanger, og spør deg selv om du ville klart å overholde disse i en sånn situasjon.
Sist redigert av Solvgutt1 den tor mar 31, 2022 1:40 pm, redigert 1 gang totalt.
- missChance
- Innlegg: 5423
En har jo også opptaka v telefonsamtaler de de skryter av hva de har gjort.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:38 pmDet ryktes jo at de filmer overgrepene sine.
Hva forventer man hvis noen pågriper russiske soldater, og finner videoer på mobilene deres av at de voldtar barn foran deres døde mødre?
Hva hvis man vet at disse soldatene har informasjon som kan bidra til å nedkjempe deres medsoldater som gjør det samme? Les Genevekonvensjonen om behandling av krigsfanger, og spør deg selv om du ville klart å overholde disse i en sånn situasjon.
Hadde neppe vært krig uten kuppet i 2014 heller.greyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 12:52 pmFaen meg det dummeste jeg hører. Uten den ene siden ville det ikke vært krig.startelver skrev: ↑tor mar 31, 2022 12:01 pm Vi får håpe rapportene ikke stemmer, men er ikke overrasket.
Er ellers enig med OrmenLange om at det er viktig å se dennne krigen fra begge sider.
Og likevel er det liksom helt grotesk å mene at det finnes noen situasjoner hvor det både er forståelig og forsvarlig at krigsfanger blir utsatt for mishandling.Gaute65 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:41 pmEn har jo også opptaka v telefonsamtaler de de skryter av hva de har gjort.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:38 pmDet ryktes jo at de filmer overgrepene sine.
Hva forventer man hvis noen pågriper russiske soldater, og finner videoer på mobilene deres av at de voldtar barn foran deres døde mødre?
Hva hvis man vet at disse soldatene har informasjon som kan bidra til å nedkjempe deres medsoldater som gjør det samme? Les Genevekonvensjonen om behandling av krigsfanger, og spør deg selv om du ville klart å overholde disse i en sånn situasjon.
Det er ingen mennesker som hadde klart å behandle krigsfanger i henhold til Genevekonvensjonen midt i en krig i eget land hvis de hadde stått bak slike handlinger. Med mindre de er følelsesmessig fullstendig avstumpet.
Andre land i verden har ingen ting med dette å gjøre.Garindan skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:32 pmDen der var litt festlig faktisk. Hvor mange land har ikke vært i territorielle konflikter med naboland egentlig?fargeblind skrev: ↑tor mar 31, 2022 12:13 pmDet er i hvertfall viktig å holde hodet kaldt, og ikke ukritisk kjøpe propaganda. Uansett om det kommer fra de som angriper eller de som forsvarer landet sitt.startelver skrev: ↑tor mar 31, 2022 12:01 pm Vi får håpe rapportene ikke stemmer, men er ikke overrasket.
Er ellers enig med OrmenLange om at det er viktig å se dennne krigen fra begge sider.
Sannheten vil komme for en dag etter at krigen er over.
Det er mange vitner.
Russland har forøvrig angrepet alle naboland de har felles grense med, unntatt NATO-medlemmet Norge.
Jeg tror du trygt kan anta at det samme gjelder for de fleste land i verden. Jeg kunne nevne mange, men ingen nevnt, ingen glemt.
Og til denne voldtektssaken, så må selvsagt dette etterforskes og de skyldige må dras for retten.
Russland grenser til 14 land og har vært i krig med 13 av dem.
Når jeg leser om sånt så er det så jeg faktisk håper at det finnes et helvete og at det er laget en spesiell plass der for sånne som gjør slike ting! De fortjener evig pine på værst tenkelige og utenkelige vis!missChance skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:41 pmhttps://tiwitter.com/lesiavasylenko/sta ... 6000004099
Det er så jævlig kvalmende. Og det kommer til å bli raskt glemt for det vil ikke passe narrativet.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Stråmann-bonanza fra deg i dag, gitt.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:43 pmOg likevel er det liksom helt grotesk å mene at det finnes noen situasjoner hvor det både er forståelig og forsvarlig at krigsfanger blir utsatt for mishandling.Gaute65 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:41 pmEn har jo også opptaka v telefonsamtaler de de skryter av hva de har gjort.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:38 pm
Det ryktes jo at de filmer overgrepene sine.
Hva forventer man hvis noen pågriper russiske soldater, og finner videoer på mobilene deres av at de voldtar barn foran deres døde mødre?
Hva hvis man vet at disse soldatene har informasjon som kan bidra til å nedkjempe deres medsoldater som gjør det samme? Les Genevekonvensjonen om behandling av krigsfanger, og spør deg selv om du ville klart å overholde disse i en sånn situasjon.
Det er ingen mennesker som hadde klart å behandle krigsfanger i henhold til Genevekonvensjonen midt i en krig i eget land hvis de hadde stått bak slike handlinger. Med mindre de er følelsesmessig fullstendig avstumpet.
Hva faen vet du om hva andre er i stand til eller ikke?
Bare opplyser om at du når er på ignoreringslisten mingreyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:45 pmStråmann-bonanza fra deg i dag, gitt.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:43 pmOg likevel er det liksom helt grotesk å mene at det finnes noen situasjoner hvor det både er forståelig og forsvarlig at krigsfanger blir utsatt for mishandling.
Det er ingen mennesker som hadde klart å behandle krigsfanger i henhold til Genevekonvensjonen midt i en krig i eget land hvis de hadde stått bak slike handlinger. Med mindre de er følelsesmessig fullstendig avstumpet.
Hva faen vet du om hva andre er i stand til eller ikke?
Han foss-ror skikkelig nå.greyserpent skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:45 pmStråmann-bonanza fra deg i dag, gitt.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:43 pmOg likevel er det liksom helt grotesk å mene at det finnes noen situasjoner hvor det både er forståelig og forsvarlig at krigsfanger blir utsatt for mishandling.
Det er ingen mennesker som hadde klart å behandle krigsfanger i henhold til Genevekonvensjonen midt i en krig i eget land hvis de hadde stått bak slike handlinger. Med mindre de er følelsesmessig fullstendig avstumpet.
Hva faen vet du om hva andre er i stand til eller ikke?
Hva med hvis de pines mens de er i live?Henningsen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:44 pmNår jeg leser om sånt så er det så jeg faktisk håper at det finnes et helvete og at det er laget en spesiell plass der for sånne som gjør slike ting! De fortjener evig pine på værst tenkelige og utenkelige vis!missChance skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:41 pmhttps://tiwitter.com/lesiavasylenko/sta ... 6000004099
Det er så jævlig kvalmende. Og det kommer til å bli raskt glemt for det vil ikke passe narrativet.
Hvis disse "visse omstendigheter" inkluderer at Fjodor og Mikhail ikke har gjort noe annet galt, i form av krigsforbrytelser og annen djevelskap, så er det vanskelig å se hva som ikke faller under "visse omstendigheter". Men men, den diskusjonen begynner vel både deltakerne generelt og modene spesielt å bli rimelig lei av så det blir siste ord fra meg i den forbindelse.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:11 pmJeg har sagt at denne mishandlingen kan være ok under gitte omstendigheter. I motsetning til hva enkelte har prøvd å vri det til har jeg ikke sagt at det er ok under alle omstendigheter. Men så lenge Lev, Fjodor og Mikhail deltar i samme okkupasjon, så syns jeg ikke det er så urimelig å holde de ansvarlig for hverandres grusomheter. Det er forskjell på disse som bare legger ned våpnene og finner nærmeste ukrainer for å overgi seg, og de som skyter og bomber sivile, og ikke gir seg før de er nedkjempet og alternativet er å dø.Brezjnev skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:04 pmAller først takker for at du har ryggrad nok til å nevne navn, det har andre som har påstått lignende ting vært for feige til å gjøre .
Nå er de du nevner mer enn godt i stand til å svare for seg selv, men om jeg skal driste meg til å forskuttere noe så er det å mishandle krigsfanger ikke synonymt med å mishandle barneskjendere. Dersom Lev har gjennomført en slik grusomhet så kan det forstås om Lev får seg en omgang, men det er da ingen grunn til å laste Fjodor og Mikhail for at Lev er et svin.
Det er nok en stråmann.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:47 pmHva med hvis de pines mens de er i live?Henningsen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:44 pmNår jeg leser om sånt så er det så jeg faktisk håper at det finnes et helvete og at det er laget en spesiell plass der for sånne som gjør slike ting! De fortjener evig pine på værst tenkelige og utenkelige vis!missChance skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:41 pm
https://tiwitter.com/lesiavasylenko/sta ... 6000004099
Det er så jævlig kvalmende. Og det kommer til å bli raskt glemt for det vil ikke passe narrativet.
Bla tilbake til den første posten jeg skrev til deg i dag, og les den på nytt.
Hva hvis jeg vet, fordi det er bevist, at Lev, Mikhail og Fjodor går rundt i samme gjeng og at de voldtar kvinner og barn, men jeg vet ikke hvem av dem som faktisk voldtar. Så får jeg tak i Lev, og selv om jeg ikke vet at det faktisk er han som gjennomfører voldtektene, så vet jeg at han vet hvor både Mikhail og Fjodor er, og hvis jeg banker ham nok så gir han meg informasjonen?Brezjnev skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:48 pmHvis disse "visse omstendigheter" inkluderer at Fjodor og Mikhail ikke har gjort noe annet galt, i form av krigsforbrytelser og annen djevelskap, så er det vanskelig å se hva som ikke faller under "visse omstendigheter". Men men, den diskusjonen begynner vel både deltakerne generelt og modene spesielt å bli rimelig lei av så det blir siste ord fra meg i den forbindelse.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:11 pmJeg har sagt at denne mishandlingen kan være ok under gitte omstendigheter. I motsetning til hva enkelte har prøvd å vri det til har jeg ikke sagt at det er ok under alle omstendigheter. Men så lenge Lev, Fjodor og Mikhail deltar i samme okkupasjon, så syns jeg ikke det er så urimelig å holde de ansvarlig for hverandres grusomheter. Det er forskjell på disse som bare legger ned våpnene og finner nærmeste ukrainer for å overgi seg, og de som skyter og bomber sivile, og ikke gir seg før de er nedkjempet og alternativet er å dø.Brezjnev skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:04 pm
Aller først takker for at du har ryggrad nok til å nevne navn, det har andre som har påstått lignende ting vært for feige til å gjøre .
Nå er de du nevner mer enn godt i stand til å svare for seg selv, men om jeg skal driste meg til å forskuttere noe så er det å mishandle krigsfanger ikke synonymt med å mishandle barneskjendere. Dersom Lev har gjennomført en slik grusomhet så kan det forstås om Lev får seg en omgang, men det er da ingen grunn til å laste Fjodor og Mikhail for at Lev er et svin.
Vet du hva en stråmann er, eller er det bare noe du slenger ut? Det var et spørsmål.Henningsen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:49 pmDet er nok en stråmann.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:47 pmHva med hvis de pines mens de er i live?Henningsen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:44 pm
Når jeg leser om sånt så er det så jeg faktisk håper at det finnes et helvete og at det er laget en spesiell plass der for sånne som gjør slike ting! De fortjener evig pine på værst tenkelige og utenkelige vis!
Bla tilbake til den første posten jeg skrev til deg i dag, og les den på nytt.
Dette skrev du i ditt første innlegg til meg. (Blant annet).
"Man mishandler ikke folk, det er en syk holdning å ha,
Og folk som voldtar barn kan bindes fast og steines til døde med småstein og brenne i all evighet for min del."
For meg er det to setninger som ikke gir mening sammen, for de sier jo det stikk motsatte. Hva mener du egentlig?
Sist redigert av Solvgutt1 den tor mar 31, 2022 1:54 pm, redigert 1 gang totalt.
Faktisk usikker på hvordan mishandling av fanger kan bidra til å forsvare landet mot okkupasjon. Du burde muligens bare innrømme at du var helt i blodtåka da du skrev dette (og andre ting) og innrømme at du gikk over stokk og stein.Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:17 pmHvis det bidrar til forsvaret av landet mot en okkupasjon, absolutt!Henningsen skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:16 pmDu synes altså det er greit å mishandle folk som er 'uskadeliggjort'Solvgutt1 skrev: ↑tor mar 31, 2022 1:06 pm
Man må forstå hva det er man kjemper mot før man vifter med den moralske pekefingeren sin. Det er ikke snakk om en konkurranse der man heier på de man vil skal vinne, men er mest opptatt av "fair play". Det er snakk om et land som har blitt angrepet av styrker som helt bevisst og strategisk bomber sivile områder for å presse myndighetene til å overgi landområder, som voldtar kvinner og barn til døde, og som beleirer byer og sulter ut befolkningen. Dette er det man forsvarer seg mot, og hvis det å mishandle noen av disse okkupantene når man har tatt til fange gjør det enklere å forsvare seg, så syns jeg det er ok. Hvis ikke, og det bare er snakk om ren hevn, så er det ikke noe støtter, men det er noe jeg har full forståelse for og ikke vil fordømme.
Det jeg lurer på er hvorfor noen av de som er veldig opptatte av å fortelle om disse "krigsforbrytelsene" fra Ukraina er så stille når det er snakk om langt mer groteske krigsforbrytelser fra Russland?
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute