Resultatet blir at de prøver å gi Erdogan noe og mister all sin troverdighet. Og at Erdogan deretter ler dem opp i trynet og blokkerer dem igjen. Så bra for dem at det ikke er du som styrer skuta i Sverige.Helloween skrev: ↑ons jan 25, 2023 8:14 pmHvis det svenske folk kan velge mellom en russisk invasjon eller å miste troverdighet for noe bare den vestlige elite er opptatt av, hva tror du resultatet blir ?Folk_flesk skrev: ↑ons jan 25, 2023 5:00 pmPå tide at Sverige skyller sin troverdighet som ansvarlig rettsstat ned i dass, mener du? Kristersson og disse høyre-politikerne som styrer landet ønsker sikkert å utlevere kurdere til den store gullmedaljen, men de vet at store deler av den svenske opinionen ikke vil ta lett på en slik knehøne-oppførsel.
Ellers er det ganske utrolig at noen tror at Paludan og andre høyreradikale idioter er en avgjørende brikke i dette. Det er selvsagt kurder-spørsmålet som gjør at Tyrkia ikke vil vike - mot Sverige og ikke minst YPG-støttende USA.
Sverige og Finland inn i NATO
Re: Sverige og Finland inn i NATO
Troverdighet blandt hvem ? En bussjåfør i Nederland ? En kelner i Spania ? Hvem eksakt er det i vest-Europa som bryr seg om at terrorister blir utlevert til Tyrkia for at Sverige skal bli NATO medlem ?Folk_flesk skrev: ↑ons jan 25, 2023 8:17 pmResultatet blir at de prøver å gi Erdogan noe og mister all sin troverdighet. Og at Erdogan deretter ler dem opp i trynet og blokkerer dem igjen. Så bra for dem at det ikke er du som styrer skuta i Sverige.Helloween skrev: ↑ons jan 25, 2023 8:14 pmHvis det svenske folk kan velge mellom en russisk invasjon eller å miste troverdighet for noe bare den vestlige elite er opptatt av, hva tror du resultatet blir ?Folk_flesk skrev: ↑ons jan 25, 2023 5:00 pm
På tide at Sverige skyller sin troverdighet som ansvarlig rettsstat ned i dass, mener du? Kristersson og disse høyre-politikerne som styrer landet ønsker sikkert å utlevere kurdere til den store gullmedaljen, men de vet at store deler av den svenske opinionen ikke vil ta lett på en slik knehøne-oppførsel.
Ellers er det ganske utrolig at noen tror at Paludan og andre høyreradikale idioter er en avgjørende brikke i dette. Det er selvsagt kurder-spørsmålet som gjør at Tyrkia ikke vil vike - mot Sverige og ikke minst YPG-støttende USA.
La meg gjette, kan det være the usual suspects, kan det være partier som Rødt og SV og deres likesinnede i Europa ? Latterlige partier som har tatt systematisk feil i over 50 år. At de i hele tatt eksisterer er beyond fatteevne for alle velfungerende mennesker.
Vest Europa er den største humanitære suksessen i verdenshistorien, aldri før har så mange hatt en så høy levestandard og personlig frihet. Det har vi klart helt uten innblanding fra idiotpartiene på ytterste venstresiden. Den store trusselen mot Europas frihet og velstand er Russland og Europas ekstreme venstreside.
Man kan trygt si at det ikke er pga folk som vil la Erdogan diktere svensk flyktningepolitikk.Helloween skrev: ↑ons jan 25, 2023 8:54 pmTroverdighet blandt hvem ? En bussjåfør i Nederland ? En kelner i Spania ? Hvem eksakt er det i vest-Europa som bryr seg om at terrorister blir utlevert til Tyrkia for at Sverige skal bli NATO medlem ?Folk_flesk skrev: ↑ons jan 25, 2023 8:17 pmResultatet blir at de prøver å gi Erdogan noe og mister all sin troverdighet. Og at Erdogan deretter ler dem opp i trynet og blokkerer dem igjen. Så bra for dem at det ikke er du som styrer skuta i Sverige.
La meg gjette, kan det være the usual suspects, kan det være partier som Rødt og SV og deres likesinnede i Europa ? Latterlige partier som har tatt systematisk feil i over 50 år. At de i hele tatt eksisterer er beyond fatteevne for alle velfungerende mennesker.
Vest Europa er den største humanitære suksessen i verdenshistorien
Nå er det ikke slik at dette er de to alternativene svenskene har. En russisk invasjon av Sverige fremstår som utenkelig og dersom det mot all formodning skulle skje vil det bli en verdenskrig, Svensk NATO-medlemsskap eller ei.
Svenskene bør følge svensk lov og gi F i Erdogan.
Det tyrkiske regimets definisjon av "terrorist" er ganske så enkelt markerte motsandere av Erdogan. Alt fra journalister, politikere, artister og basketballspillere betegnes som "terrorister". Det er ikke snakk om terrorister innen normalt oppegående menneskers oppfattelse av betegnelsen. Selv om du gjentar diktatorens forskrudde beskrivelse av menneskene som ei papegøye. Dog trolig mer ut kunnskapsløshet om tema som diskuteres enn noe annet.Helloween skrev: ↑ons jan 25, 2023 8:54 pm
Troverdighet blandt hvem ? En bussjåfør i Nederland ? En kelner i Spania ? Hvem eksakt er det i vest-Europa som bryr seg om at terrorister blir utlevert til Tyrkia for at Sverige skal bli NATO medlem ?
La meg gjette, kan det være the usual suspects, kan det være partier som Rødt og SV og deres likesinnede i Europa ? Latterlige partier som har tatt systematisk feil i over 50 år. At de i hele tatt eksisterer er beyond fatteevne for alle velfungerende mennesker.
Erdogan er på valg, og bruker dette for å bli gjenvalgt.newsflash skrev: ↑ons mai 18, 2022 4:46 pm Det er overraskende at Erdogan stiller disse kravene angående PKK ++ offentlig. Det minsker sjansen til å få en avtale, da en av partene blir nødt til å "gi seg". Erdogan ønsker neppe å "tape ansikt" ved å måtte akseptere Sverige og Finland, uten å ha fått igjennom de kravene han har stilt offentlig.
Men jeg tror fremdeles at en gjeninntredelse i F35 programmet vil løse mye.
At brødgjøker som Paladan og hans meningsfeller gjør alt de kan for å få islamisten gjenvalgt, det enten bryr de seg ikke om, eller så ser de fordelen i å styrke en "fiende" i ren egeninteresse..
Paludan gjorde altså dette på oppdrag fra ytringsfrihetens store forkjemper - Russland.Swedish journalist Chang Frick, affiliated with Russian propagandist channel RT, paid for Danish far-right activist Rasmus Paludan to publicly burn the Quran near the Turkish embassy in Sweden.
Swedish media learned that while Paludan, who also holds Swedish citizenship, traveled to Stockholm specifically for the protest, his application fee for the demonstration permit was paid by Frick. Paludan confirmed to the media that the idea to burn the Quran was proposed to him by Frick. He also guaranteed that any damage that Paludan could sustain as a result of this protest will be covered.
Hørte jeg noen si hykler?
Edit: https://www.i24news.tv/en/news/internat ... -in-sweden
Tror du er inne på noe med det siste.morrisey skrev: ↑fre jan 27, 2023 7:15 pmErdogan er på valg, og bruker dette for å bli gjenvalgt.newsflash skrev: ↑ons mai 18, 2022 4:46 pm Det er overraskende at Erdogan stiller disse kravene angående PKK ++ offentlig. Det minsker sjansen til å få en avtale, da en av partene blir nødt til å "gi seg". Erdogan ønsker neppe å "tape ansikt" ved å måtte akseptere Sverige og Finland, uten å ha fått igjennom de kravene han har stilt offentlig.
Men jeg tror fremdeles at en gjeninntredelse i F35 programmet vil løse mye.
At brødgjøker som Paladan og hans meningsfeller gjør alt de kan for å få islamisten gjenvalgt, det enten bryr de seg ikke om, eller så ser de fordelen i å styrke en "fiende" i ren egeninteresse..
I polariserte politiske kamper så ser man jo ofte at motstanderne "trenger hverandre". Derfor er selvsagt et nasjonalistisk og provoserende Tyrkia det beste for Paludan & anti-jihadist-gutta, som vil skremme med Islam. En samarbeidsvillig og moderat versjon av Tyrkia med en annen president enn Erdogan har de iallefall ikke bruk for.
Dette er et stort spill. Som eksperten sa i media i går så ville Erdogan funnet noe dritt på Sverige uansett. Men han mente det var brennsikkert at Sverige slapp inn i NATO litt etter det tyrkiske valget.
Han sa vi måtte huske at tyrkisk politikk ikke er som vår politikk.
Han sa vi måtte huske at tyrkisk politikk ikke er som vår politikk.
- JauKaninen
- Innlegg: 1752
- UiO-professor mener reaksjonen til Erdogan er forståelig
«Om man skal gjøre det verste mulige mot muslimer, er det jo å brenne deres hellige skrift. Blasfemi er reelt for den troende. Det er det også for meg, som er kristen. Hvis noen brenner Bibelen, vil jeg bli rasende, dypt krenket og såret, for Bibelen er min hellige skrift som behandles med respekt og kjærlighet. Så Erdogans og andre muslimers reaksjon er helt forutsigbar og forståelig, og det er ubegripelig at svenske myndigheter ikke stoppet dette stuntet i tide, for man må ha visst hva effekten av det er. For den sekulære er hellige skrifter bare innbundet papir, men for den religiøse er dette blasfemi av verste sort».
https://www.nettavisen.no/nato/tyrkia/k ... -95-879250
Selbekk er optimist:
"– Jeg tror uansett at Sverige kommer inn i Nato i løpet av året. USA og andre store Nato-land kommer ikke til å akseptere at Erdogan sitter som en propp i systemet, sier Selbekk."
«Om man skal gjøre det verste mulige mot muslimer, er det jo å brenne deres hellige skrift. Blasfemi er reelt for den troende. Det er det også for meg, som er kristen. Hvis noen brenner Bibelen, vil jeg bli rasende, dypt krenket og såret, for Bibelen er min hellige skrift som behandles med respekt og kjærlighet. Så Erdogans og andre muslimers reaksjon er helt forutsigbar og forståelig, og det er ubegripelig at svenske myndigheter ikke stoppet dette stuntet i tide, for man må ha visst hva effekten av det er. For den sekulære er hellige skrifter bare innbundet papir, men for den religiøse er dette blasfemi av verste sort».
https://www.nettavisen.no/nato/tyrkia/k ... -95-879250
Selbekk er optimist:
"– Jeg tror uansett at Sverige kommer inn i Nato i løpet av året. USA og andre store Nato-land kommer ikke til å akseptere at Erdogan sitter som en propp i systemet, sier Selbekk."
Egentlig ganske lurt av Erdogan, det. Da virker han ikke som en vrangpeis som er vanskelig for moro skyld, men heller at han er åpen og villig til å ta i mot land som har "oppført seg ordentlig" i tyrkiske øyne. Det legger egentlig bare enda større press på Sverige om han godtar Finland, enn om han bare hadde slått seg vrang og nektet alt og alle.
Tja det er klart at Erdogan murrer litt nå. Og egentlig er jo hans styre basert på de religiøse. Om han ikke hadde murret ville han mistet støtte på hjemmebane.JauKaninen skrev: ↑lør jan 28, 2023 1:16 pm - UiO-professor mener reaksjonen til Erdogan er forståelig
«Om man skal gjøre det verste mulige mot muslimer, er det jo å brenne deres hellige skrift. Blasfemi er reelt for den troende. Det er det også for meg, som er kristen. Hvis noen brenner Bibelen, vil jeg bli rasende, dypt krenket og såret, for Bibelen er min hellige skrift som behandles med respekt og kjærlighet. Så Erdogans og andre muslimers reaksjon er helt forutsigbar og forståelig, og det er ubegripelig at svenske myndigheter ikke stoppet dette stuntet i tide, for man må ha visst hva effekten av det er. For den sekulære er hellige skrifter bare innbundet papir, men for den religiøse er dette blasfemi av verste sort».
https://www.nettavisen.no/nato/tyrkia/k ... -95-879250
Selbekk er optimist:
"– Jeg tror uansett at Sverige kommer inn i Nato i løpet av året. USA og andre store Nato-land kommer ikke til å akseptere at Erdogan sitter som en propp i systemet, sier Selbekk."
Denne fyren som står bak brenningen er uansett en tulling men fyren har ytringsfrihet som alle andre. Så får Erdogan like det eller ei. Uansett jeg tror Erdogan tilslutt godkjenner og bøyer seg i støvet. Han driver litt politisk spill nå for å virke sterk inn mot valget I Tyrkia.
- JauKaninen
- Innlegg: 1752
Han er utvilsomt en tulling ja, det er vel snakk om at Russland er innblandet også. Folk som eventuelt lar seg kjøpe av Russland er tullinger. Så det var unødvendig, men samtidig så kan ikke en slik fillesak være viktig nok til å blokkere NATO-medlemskap. Det er jo helt absurd egentlig.William_S skrev: ↑søn jan 29, 2023 7:23 pm
Tja det er klart at Erdogan murrer litt nå. Og egentlig er jo hans styre basert på de religiøse. Om han ikke hadde murret ville han mistet støtte på hjemmebane.
Denne fyren som står bak brenningen er uansett en tulling men fyren har ytringsfrihet som alle andre. Så får Erdogan like det eller ei. Uansett jeg tror Erdogan tilslutt godkjenner og bøyer seg i støvet. Han driver litt politisk spill nå for å virke sterk inn mot valget I Tyrkia.
Her tror jeg Erdogan må ha lovet Putin å blokkere for NATO-medlemskap. Og da finner han den minste unnskyldning for å kunne holde løftet sitt.
Tja, Erdogan åpner jo nå opp for Finland. Det er jo de som har grense mot Russland og det er jo et mye større nederlag for Putin at Finland blir NATO-medlem enn at Sverige blir det.JauKaninen skrev: ↑søn jan 29, 2023 7:40 pmHan er utvilsomt en tulling ja, det er vel snakk om at Russland er innblandet også. Folk som eventuelt lar seg kjøpe av Russland er tullinger. Så det var unødvendig, men samtidig så kan ikke en slik fillesak være viktig nok til å blokkere NATO-medlemskap. Det er jo helt absurd egentlig.William_S skrev: ↑søn jan 29, 2023 7:23 pm
Tja det er klart at Erdogan murrer litt nå. Og egentlig er jo hans styre basert på de religiøse. Om han ikke hadde murret ville han mistet støtte på hjemmebane.
Denne fyren som står bak brenningen er uansett en tulling men fyren har ytringsfrihet som alle andre. Så får Erdogan like det eller ei. Uansett jeg tror Erdogan tilslutt godkjenner og bøyer seg i støvet. Han driver litt politisk spill nå for å virke sterk inn mot valget I Tyrkia.
Her tror jeg Erdogan må ha lovet Putin å blokkere for NATO-medlemskap. Og da finner han den minste unnskyldning for å kunne holde løftet sitt.
Vill heller ha Tyrkia i NATO enn Sverige og Finland. Hva om USA og andre NATO-land presser Tyrkia for mye, og plutselig så er Tyrkia ute av NATO, hva hindrer dem da med å støtte Russland mer.
Sverige og Finland er jo ikke noe trussel uansett mot NATO om dem er medlem eller ikke.
Sverige og Finland er jo ikke noe trussel uansett mot NATO om dem er medlem eller ikke.
Jeg har vanskelig for å se for meg at Tyrika vil forlate NATO. De har såpass mange fiender i nabolaget og uten NATO-beskyttelsen må de regne med en helt annet sikkerhetspolitisk situasjon. Russland er ikke i stand til å garantere Tyrika deres sikkerhet.Mia skrev: ↑man jan 30, 2023 11:05 am Vill heller ha Tyrkia i NATO enn Sverige og Finland. Hva om USA og andre NATO-land presser Tyrkia for mye, og plutselig så er Tyrkia ute av NATO, hva hindrer dem da med å støtte Russland mer.
Sverige og Finland er jo ikke noe trussel uansett mot NATO om dem er medlem eller ikke.
Det er jo ikke slik at Erdogan har sagt "Det er enten Sverige eller Tyrika". Han benytter seg bare av kravet om enstemighet fra alle NATO-land til å presse dette så langt han klarer. Og med valg i Mai vil han skvise denne sitronen for det den har har saft frem til da.
Tyrkia har ikke atomvåpen og kan ikke presse amerikanerne ut av basene der, så det hadde vært å skyte seg selv i foten.Mia skrev: ↑man jan 30, 2023 11:05 am Vill heller ha Tyrkia i NATO enn Sverige og Finland. Hva om USA og andre NATO-land presser Tyrkia for mye, og plutselig så er Tyrkia ute av NATO, hva hindrer dem da med å støtte Russland mer.
Sverige og Finland er jo ikke noe trussel uansett mot NATO om dem er medlem eller ikke.
Erdogan hoppas på riklig belöning från sin vapenbroder Putin för han stoppar Sverige/Finland från Nato, då slipper Putin bl.a. det osänkbara hangarfartyget Gotland mitt i Östersjön ingående i Nato.
Fornuftig av Sverige og Finland og stå samlet og vente tålmodig på hva som skjer. De har uansett fått sikkerhetsgarantier fra de fleste NATO-land så de er jo halvveis inne i NATO allerede. Ingen grunn til å la seg presse av Erdogan.
Fler och fler ifrågasätter nu om de verkligen vill vara med i en organisation där Erdogan bestämmer vilka som ska få vara med.
Det er nok langt flere som begynner å lure på hvorfor Tyrkia fremdeles får være med i NATO.
Ellers er det jo morsomt at lusekoftan ser ut å ha forandret mening om Tyrkia, tidligere ville du jo til og med ha de med i EU
Russland og Tyrkia har for motstridende interesser i Kaukasus og Syria til at de vil bli bestevenner. Erdogan holder igjen Sverige og Finland i et forsøk på å score politiske poeng i hjemlandet og resten av den muslimske verden. Ser ut som om senatet er dritt lei og har bestemt seg for å syne den tyrkiske bløffen. Tipper Erdogan føyer seg.Mia skrev: ↑man jan 30, 2023 11:05 am Vill heller ha Tyrkia i NATO enn Sverige og Finland. Hva om USA og andre NATO-land presser Tyrkia for mye, og plutselig så er Tyrkia ute av NATO, hva hindrer dem da med å støtte Russland mer.
Sverige og Finland er jo ikke noe trussel uansett mot NATO om dem er medlem eller ikke.
I mellomtiden er Sverige og Finland for alle praktiske grunner alt medlem av alliansen uansett…
Skulle tro att alla nuvarande 6 stycken NATO-länder runt Östersjön gärna ser att Sverige & Finland också kommer med, det innebär bl.a. att det osänkbara hangarfartyget Gotland som NATO-område mitt i Östersjön får en nyckelposition att kunna hjälpa till att försvara de tre baltiska staterna om Ryssland anfaller.
Tviler på at Erdogan gir seg før valget. Situasjonen i Tyrkia økonomisk er svært dårlig og har vært det lenge nå, og oppslutninga om Erdogan er dårlig. Så han vil nok bruke “trassen” sin til å fremstå som e”sterk leder”. Men håper jo egentlig jeg tar feil og du har rett da. Ikke noe hadde vært bedre enn det.
Sverige og Finland er NATO-medlemmer til sommeren. Men jeg tror heller ikke Erdogan gir seg før etter valget.
Så bør det etterpå bli en diskusjon i NATO om man skal kunne bruke NATO som et verktøy for å score billige poeng i nasjonal politikk eller om dette ved senere tilfeller vil få konsekvenser.
Det er bra at USA viser muskler, for Erdogan har tøyd strikken fryktelig langt nå.
Så bør det etterpå bli en diskusjon i NATO om man skal kunne bruke NATO som et verktøy for å score billige poeng i nasjonal politikk eller om dette ved senere tilfeller vil få konsekvenser.
Det er bra at USA viser muskler, for Erdogan har tøyd strikken fryktelig langt nå.
Amen.PapaSmurf skrev: ↑søn feb 05, 2023 1:24 am Sverige og Finland er NATO-medlemmer til sommeren. Men jeg tror heller ikke Erdogan gir seg før etter valget.
Så bør det etterpå bli en diskusjon i NATO om man skal kunne bruke NATO som et verktøy for å score billige poeng i nasjonal politikk eller om dette ved senere tilfeller vil få konsekvenser.
Det er bra at USA viser muskler, for Erdogan har tøyd strikken fryktelig langt nå.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute