Sverige og Finland inn i NATO

[Fordomsfull]

Hva er vitsen med å lage et så likt nick?

Det der nicket lagde lusekoftan allerede på VGD i et desperat forsøk på å irritere meg

Ikke nettopp et godt argument - i et diskusjonsforum.

[MacanGTS]

Da har Orban bedt parlamentet om å godkjenne Sverige og Finlands søknader. Debatt og vedtak skjer 1 mars.

Nå står verdenen virkelig ikke til påske!

Orban har jo en smule vett i skallen. Verre med islamisten Erdogan.

Orban & Erdogan, vilket gäng

[JauKaninen]

Åh, har vi fått selveste LuseKoftan til forumet? Det var gøy

[pfrog567]

Hva er vitsen med å lage et så likt nick?

Det der nicket lagde lusekoftan allerede på VGD i et desperat forsøk på å irritere meg

Det var vel under pandemien navneskiftet kom der? Men "Lusekoftan" er jo en artig kar da

[MacanGTS]

Orban invänder att han inte vill ha en ny över 100 mil lång NATO gräns direkt mot Ryssland (som ju är hans käre vän) vilket blir resultat med Finland som medlem i Nato,

[Folk_flesk]

Nå er det rimelig blågult her.

[MacanT]

Ha ha

Ungern skickar delegation till Sverige: ”Spridit fake news”

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/unge ... -fake-news

Enligt Peter Szijjarto har svenska regeringstjänstemän gjort sig skyldiga till förolämpningar av ungerska parlamentsledamöter, något som Ungern nu vill ta upp i ett gemensamt samtal med Sverige.

[Folk_flesk]

Sverige må nok legge seg paddeflat her. Først for Orban, så for Erdogan. Deretter må de vente til Erdogan taper et valg. Så ikke så langt frem nå.

[MacanGTS]

Orban i Ungernr vill utnyttja situationen för att försöka få ut frysta EU-pengar med hjälp av EU:s ordförandeland Sverige, sen är dom fly förbannade på Finland som stod i bräschen för att frysa pengarna. Orban lyder också Putin som inte vill ha en ny över 100 mil lång landgräns direkt mot NATO. Erdogan är förbannad för att en dansk fick resa från Köpenhamn och bränna en bok i Stockholm och på en docka.

[MacanT]

Orban i Ungernr vill utnyttja situationen för att försöka få ut frysta EU-pengar med hjälp av EU:s ordförandeland Sverige, sen är dom fly förbannade på Finland som stod i bräschen för att frysa pengarna. Orban lyder också Putin som inte vill ha en ny över 100 mil lång landgräns direkt mot NATO.

Da er det jo rart at Orban ikke har noen problemer med å slippe inn Finland i NATO. Det er nemlig Finland som har en lang grense mot ruzzland, ikke Sverige.

[MacanGTS]

Orban i Ungernr vill utnyttja situationen för att försöka få ut frysta EU-pengar med hjälp av EU:s ordförandeland Sverige, sen är dom fly förbannade på Finland som stod i bräschen för att frysa pengarna. Orban lyder också Putin som inte vill ha en ny över 100 mil lång landgräns direkt mot NATO.

Da er det jo rart at Orban ikke har noen problemer med å slippe inn Finland i NATO. Det er nemlig Finland som har en lang grense mot ruzzland, ikke Sverige.

Men Orban lever uppenbarligen kvar i geografin anno 1809 då Sverige hade denna långa landgräns mot Ryssland, sen anföll Ryssland Sverige och bildade de ryska storfurstendömet Finland av de delar av Sverige som Ryssland erövrat.

Orban tänker tillbaka på dessa historiska tider och drömmer om Stor-Ungern som det såg ut innan första världskriget, han er förbannad på Finland som gick i bräschen för att frysa EU-pengar och vill ha dessa i utbyte mot att låta Sverige och Finland bli medlemmar, ren kohandel alltså.

Erdogan är förbannad för att en person reste från Köpenhamn och brände en bok i Stockholm, samt på en docka som var upp och ner.

[MacanT]

Orban i Ungernr vill utnyttja situationen för att försöka få ut frysta EU-pengar med hjälp av EU:s ordförandeland Sverige, sen är dom fly förbannade på Finland som stod i bräschen för att frysa pengarna. Orban lyder också Putin som inte vill ha en ny över 100 mil lång landgräns direkt mot NATO.

Da er det jo rart at Orban ikke har noen problemer med å slippe inn Finland i NATO. Det er nemlig Finland som har en lang grense mot ruzzland, ikke Sverige.

Men Orban lever uppenbarligen kvar i geografin anno 1809 då Sverige hade denna långa landgräns mot Ryssland, sen anföll Ryssland Sverige och bildade de ryska storfurstendömet Finland av de delar av Sverige som Ryssland erövrat.

Orban tänker tillbaka på dessa historiska tider och drömmer om Stor-Ungern som det såg ut innan första världskriget, han er förbannad på Finland som gick i bräschen för att frysa EU-pengar och vill ha dessa i utbyte mot att låta Sverige och Finland bli medlemmar, ren kohandel alltså.

Orban har funnet på så mye tull at Ungarn burde vært kastet ut av EU for lengst.

[GiPazzini_85]

Men hva vil skje med Åland med både Sverige og Finland inn i NATO?

For det første:
Landshövdingen på Åland påstår at Åland kommer til å forbli demilitarisert, men er dette realistisk med tanke på dagens politiske klima?

For det andre:
Et Finland som nå blir medlem av både EU og NATO blir nå et Finland som fort blir ganske annerledes enn det Finland vi er vant med fra Kekkonen og frem til våre dager. Med tanke på de strømingene som har vært i Finland siden 1800-tallet og ble tydelige ved selvstendigheten og under mellomkrigstiden og som fortsatt har overlevd gjennom partier som f.eks Sannfinnene, så blir spørsmålet om befolkningen på Åland får beholde sin selvstendighet og sin "svenskhet". Flere ganger har de blitt truet med å assimileres, så bør ikke NATO her sette noen krav, evt. om ålendingene kanskje burde diskutere fremtiden her?

[Falcon]

Et Finland som nå blir medlem av både EU og NATO blir nå et Finland som fort blir ganske annerledes enn det Finland vi er vant med fra Kekkonen og frem til våre dager. Med tanke på de strømingene som har vært i Finland siden 1800-tallet og ble tydelige ved selvstendigheten og under mellomkrigstiden og som fortsatt har overlevd gjennom partier som f.eks Sannfinnene, så blir spørsmålet om befolkningen på Åland får beholde sin selvstendighet og sin "svenskhet". Flere ganger har de blitt truet med å assimileres, så bør ikke NATO her sette noen krav, evt. om ålendingene kanskje burde diskutere fremtiden her?

Dette er et EU-spørsmål. NATO er en forsvarsallianse, den driver ikke med interne politiske saker på det nivået.

Som eksempel, så er både Storbritannia og Spania NATO-medlemmer, tross sterk uenighet angående Gibraltar. Og Hellas og Tyrkia er kanskje de bitreste fiendene i Middelhavet.

[GiPazzini_85]

Et Finland som nå blir medlem av både EU og NATO blir nå et Finland som fort blir ganske annerledes enn det Finland vi er vant med fra Kekkonen og frem til våre dager. Med tanke på de strømingene som har vært i Finland siden 1800-tallet og ble tydelige ved selvstendigheten og under mellomkrigstiden og som fortsatt har overlevd gjennom partier som f.eks Sannfinnene, så blir spørsmålet om befolkningen på Åland får beholde sin selvstendighet og sin "svenskhet". Flere ganger har de blitt truet med å assimileres, så bør ikke NATO her sette noen krav, evt. om ålendingene kanskje burde diskutere fremtiden her?

Dette er et EU-spørsmål. NATO er en forsvarsallianse, den driver ikke med interne politiske saker på det nivået.

Som eksempel, så er både Storbritannia og Spania NATO-medlemmer, tross sterk uenighet angående Gibraltar. Og Hellas og Tyrkia er kanskje de bitreste fiendene i Middelhavet.

På én måte er det dét, på en annen måte er jo dette definitivt et NATO-spørsmål, spesielt mtp hva som kan bli status på Åland rundt militært nærvær.

[Karatel]

Et Finland som nå blir medlem av både EU og NATO blir nå et Finland som fort blir ganske annerledes enn det Finland vi er vant med fra Kekkonen og frem til våre dager. Med tanke på de strømingene som har vært i Finland siden 1800-tallet og ble tydelige ved selvstendigheten og under mellomkrigstiden og som fortsatt har overlevd gjennom partier som f.eks Sannfinnene, så blir spørsmålet om befolkningen på Åland får beholde sin selvstendighet og sin "svenskhet". Flere ganger har de blitt truet med å assimileres, så bør ikke NATO her sette noen krav, evt. om ålendingene kanskje burde diskutere fremtiden her?

Dette er et EU-spørsmål. NATO er en forsvarsallianse, den driver ikke med interne politiske saker på det nivået.

Som eksempel, så er både Storbritannia og Spania NATO-medlemmer, tross sterk uenighet angående Gibraltar. Og Hellas og Tyrkia er kanskje de bitreste fiendene i Middelhavet.

På én måte er det dét, på en annen måte er jo dette definitivt et NATO-spørsmål, spesielt mtp hva som kan bli status på Åland rundt militært nærvær.

Åland har vært demilitarisert siden 1856, dette ble bestemt i fredsslutningen etter Krimkrigen og bekreftet og stadfestet både under første og andre verdenskrig. Innbyggerne på Åland har heller ikke verneplikt.

[Falcon]

Et Finland som nå blir medlem av både EU og NATO blir nå et Finland som fort blir ganske annerledes enn det Finland vi er vant med fra Kekkonen og frem til våre dager. Med tanke på de strømingene som har vært i Finland siden 1800-tallet og ble tydelige ved selvstendigheten og under mellomkrigstiden og som fortsatt har overlevd gjennom partier som f.eks Sannfinnene, så blir spørsmålet om befolkningen på Åland får beholde sin selvstendighet og sin "svenskhet". Flere ganger har de blitt truet med å assimileres, så bør ikke NATO her sette noen krav, evt. om ålendingene kanskje burde diskutere fremtiden her?

Dette er et EU-spørsmål. NATO er en forsvarsallianse, den driver ikke med interne politiske saker på det nivået.

Som eksempel, så er både Storbritannia og Spania NATO-medlemmer, tross sterk uenighet angående Gibraltar. Og Hellas og Tyrkia er kanskje de bitreste fiendene i Middelhavet.

På én måte er det dét, på en annen måte er jo dette definitivt et NATO-spørsmål, spesielt mtp hva som kan bli status på Åland rundt militært nærvær.

NATO har vel ikke noen umiddelbar interesse av å militarisere Åland, men det kan forandre seg ved videre russisk aggresjon.

[GiPazzini_85]

Dette er et EU-spørsmål. NATO er en forsvarsallianse, den driver ikke med interne politiske saker på det nivået.

Som eksempel, så er både Storbritannia og Spania NATO-medlemmer, tross sterk uenighet angående Gibraltar. Og Hellas og Tyrkia er kanskje de bitreste fiendene i Middelhavet.

På én måte er det dét, på en annen måte er jo dette definitivt et NATO-spørsmål, spesielt mtp hva som kan bli status på Åland rundt militært nærvær.

Åland har vært demilitarisert siden 1856, dette ble bestemt i fredsslutningen etter Krimkrigen og bekreftet og stadfestet både under første og andre verdenskrig. Innbyggerne på Åland har heller ikke verneplikt.

Ja, dette er jeg klar over. Men det er også derfor jeg løfter denne problemstillingen nå.

[GiPazzini_85]

Dette er et EU-spørsmål. NATO er en forsvarsallianse, den driver ikke med interne politiske saker på det nivået.

Som eksempel, så er både Storbritannia og Spania NATO-medlemmer, tross sterk uenighet angående Gibraltar. Og Hellas og Tyrkia er kanskje de bitreste fiendene i Middelhavet.

På én måte er det dét, på en annen måte er jo dette definitivt et NATO-spørsmål, spesielt mtp hva som kan bli status på Åland rundt militært nærvær.

NATO har vel ikke noen umiddelbar interesse av å militarisere Åland, men det kan forandre seg ved videre russisk aggresjon.

Nettopp, og kan da ikke finnene finne på smi mens jernet er varmt da?

[Karatel]

Dette er et EU-spørsmål. NATO er en forsvarsallianse, den driver ikke med interne politiske saker på det nivået.

Som eksempel, så er både Storbritannia og Spania NATO-medlemmer, tross sterk uenighet angående Gibraltar. Og Hellas og Tyrkia er kanskje de bitreste fiendene i Middelhavet.

På én måte er det dét, på en annen måte er jo dette definitivt et NATO-spørsmål, spesielt mtp hva som kan bli status på Åland rundt militært nærvær.

NATO har vel ikke noen umiddelbar interesse av å militarisere Åland, men det kan forandre seg ved videre russisk aggresjon.

Åland er nøytralt og har et sterkt indre selvstyre, det er mulig at finsk medlemskap i NATO ikke vil gjelde Åland.

[Karatel]

På én måte er det dét, på en annen måte er jo dette definitivt et NATO-spørsmål, spesielt mtp hva som kan bli status på Åland rundt militært nærvær.

NATO har vel ikke noen umiddelbar interesse av å militarisere Åland, men det kan forandre seg ved videre russisk aggresjon.

Nettopp, og kan da ikke finnene finne på smi mens jernet er varmt da?

"Ett finländskt medlemskap i Nato går att förena med Ålands status som demilitariserat och neutraliserat område. De internationella avtal som reglerar Ålands särställning ska inte heller i framtiden kunna ifrågasättas med hänvisning till Natoavtalet, betonar landskapsregeringen i sitt utlåtande till riksdagens utrikesutskott."

https://svenska.yle.fi/a/7-10016342

[GiPazzini_85]

NATO har vel ikke noen umiddelbar interesse av å militarisere Åland, men det kan forandre seg ved videre russisk aggresjon.

Nettopp, og kan da ikke finnene finne på smi mens jernet er varmt da?

"Ett finländskt medlemskap i Nato går att förena med Ålands status som demilitariserat och neutraliserat område. De internationella avtal som reglerar Ålands särställning ska inte heller i framtiden kunna ifrågasättas med hänvisning till Natoavtalet, betonar landskapsregeringen i sitt utlåtande till riksdagens utrikesutskott."

https://svenska.yle.fi/a/7-10016342

Ja da, jeg er klar over disse uttalelsene også. Men det endrer ikke problemstillingen jeg prøver å løfte.

[Karatel]

Nettopp, og kan da ikke finnene finne på smi mens jernet er varmt da?

"Ett finländskt medlemskap i Nato går att förena med Ålands status som demilitariserat och neutraliserat område. De internationella avtal som reglerar Ålands särställning ska inte heller i framtiden kunna ifrågasättas med hänvisning till Natoavtalet, betonar landskapsregeringen i sitt utlåtande till riksdagens utrikesutskott."

https://svenska.yle.fi/a/7-10016342

Ja da, jeg er klar over disse uttalelsene også. Men det endrer ikke problemstillingen jeg prøver å løfte.

En militarisering av Åland vil være et brudd både på interne finske og internasjonale avtaler og vil nok bli oppfattet som en agressiv handling.

Men som det så ofte har vist seg, er ikke avtaler så mye verd i en krigssituasjon, da er det meget mulig at ingen vil bry seg om Ålands spesielle status hvis det virkelig er fare for krig.

[Frode57]

Et nytt jernteppe senker seg over Europa. Det er lett å gjennomskue EU og USA . Men det blir tungt å være europeere som nå skal dele på mindre ressurser.

[PapaSmurf]

Et nytt jernteppe senker seg over Europa. Det er lett å gjennomskue EU og USA . Men det blir tungt å være europeere som nå skal dele på mindre ressurser.

Lett å gjennomskue EU og USA din gjøk?

Russlands planer om å skape et nytt stor-Russland der de tar makten i Ukraina, Belarus og Baltikum er jo avslørt.

Du må se å tappe hauet ditt i dass.

[olek1970]

"Ett finländskt medlemskap i Nato går att förena med Ålands status som demilitariserat och neutraliserat område. De internationella avtal som reglerar Ålands särställning ska inte heller i framtiden kunna ifrågasättas med hänvisning till Natoavtalet, betonar landskapsregeringen i sitt utlåtande till riksdagens utrikesutskott."

https://svenska.yle.fi/a/7-10016342

Ja da, jeg er klar over disse uttalelsene også. Men det endrer ikke problemstillingen jeg prøver å løfte.

En militarisering av Åland vil være et brudd både på interne finske og internasjonale avtaler og vil nok bli oppfattet som en agressiv handling.

Men som det så ofte har vist seg, er ikke avtaler så mye verd i en krigssituasjon, da er det meget mulig at ingen vil bry seg om Ålands spesielle status hvis det virkelig er fare for krig.

Er det denne avtalen(artikkel 3) som fortsatt gjelder?

https://kulturstiftelsen.ax/internation ... alisering/

[olek1970]

Et nytt jernteppe senker seg over Europa. Det er lett å gjennomskue EU og USA . Men det blir tungt å være europeere som nå skal dele på mindre ressurser.

Lett å gjennomskue EU og USA din gjøk?

Russlands planer om å skape et nytt stor-Russland der de tar makten i Ukraina, Belarus og Baltikum er jo avslørt.

Du må se å tappe hauet ditt i dass.

Bare når det gjelder Ukraina har jo Russland brutt minst to avtaler hvor de forplikter seg til å respektere bl.a. Ukrainas suverenitet og grenser.
Budapest Memorandum er jo vel kjent for de fleste, denne avtalen mellom Ukraina og Russland fra 1997 er kanskje ikke like kjent blant alle:
https://treaties.un.org/doc/Publication ... -52240.pdf

Les artikkel 2(på engelsk på side 31). Liten tvil om at Russland har brutt denne avtalen også ja.

[PapaSmurf]

Et nytt jernteppe senker seg over Europa. Det er lett å gjennomskue EU og USA . Men det blir tungt å være europeere som nå skal dele på mindre ressurser.

Lett å gjennomskue EU og USA din gjøk?

Russlands planer om å skape et nytt stor-Russland der de tar makten i Ukraina, Belarus og Baltikum er jo avslørt.

Du må se å tappe hauet ditt i dass.

Bare når det gjelder Ukraina har jo Russland brutt minst to avtaler hvor de forplikter seg til å respektere bl.a. Ukrainas suverenitet og grenser.
Budapest Memorandum er jo vel kjent for de fleste, denne avtalen mellom Ukraina og Russland fra 1997 er kanskje ikke like kjent blant alle:
https://treaties.un.org/doc/Publication ... -52240.pdf

Les artikkel 2(på engelsk på side 31). Liten tvil om at Russland har brutt denne avtalen også ja.

Russere har aldri brydd seg om avtaler eller regler.

Eller de er jo veldig opptatt av dem om de er den som rammes av avtalebruddet. Da er det krise.

De ser på seg selv som bedre enn andre. I egne øyne har de lov til å gjøre hva de vil i kraft av å være russere.

Mulig det henger igjen fra kommunismen. George Orwell sa det godt i Animal Farm. «Alle dyr er like, men noen er likere enn andre».

[olek1970]

Lett å gjennomskue EU og USA din gjøk?

Russlands planer om å skape et nytt stor-Russland der de tar makten i Ukraina, Belarus og Baltikum er jo avslørt.

Du må se å tappe hauet ditt i dass.

Bare når det gjelder Ukraina har jo Russland brutt minst to avtaler hvor de forplikter seg til å respektere bl.a. Ukrainas suverenitet og grenser.
Budapest Memorandum er jo vel kjent for de fleste, denne avtalen mellom Ukraina og Russland fra 1997 er kanskje ikke like kjent blant alle:
https://treaties.un.org/doc/Publication ... -52240.pdf

Les artikkel 2(på engelsk på side 31). Liten tvil om at Russland har brutt denne avtalen også ja.

Russere har aldri brydd seg om avtaler eller regler.

Eller de er jo veldig opptatt av dem om de er den som rammes av avtalebruddet. Da er det krise.

De ser på seg selv som bedre enn andre. I egne øyne har de lov til å gjøre hva de vil i kraft av å være russere.

Dessverre sant det. Er vel kun en avtale de har holdt som jeg kommer på. Og det var som Sovjetunionen. Og den ble inngått 23.08.1939, med Nazi-Tyskland.

Er garantert flere da, men de har brutt flere avtaler/gitt faen i flere forpliktelser og lovnader enn de har holdt. Det er jeg ganske sikker på.

[MacanGTS]

Ryssland kan återta Bomarsunds fästning som de byggde på Åland efter fredsavtalet med Sverige i Fredrikshamn 1809.

Att Åland genom avtal numera är demilitariserat tar nog Ryssland lätt på.