Det var satt på spissen selvfølgelig. Men det er ingen tvil om at landslaget som produkt faller sterkt i verdi når Klæbo og Skistad står utenfor.tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 11:15 amDrøyt å påstå at verdensmestrene Golberg og Krüger er usalgbare og at det samme gjelder WC-vinner Tiril Udnes Weng.oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 8:35 am Ikke noe å si på resultatene nei, men det har tydeligvis ikke hjulpet på inntektene fordi det lenge før Klæbo trakk seg ble annonsert store kutt. Norsk langrenn har pr i dag kun to salgbare objekter. Det er Klæbo og Stavås Skistad. Begge er utenfor landslaget.
Langrennssesongen 2022/23
Re: Langrennssesongen 2022/23
Ligger her: https://www.nrk.no/sport/
Eneste nye er dermed Flugstad Østberg. Ingen andre nye på noen av hovedlandslagene.
Selvsagt taper han ikke penger på å gå ut av landslaget. Han kommer til å tjene mye bedre, i og med at han nå vil være friere til å ta sponsoravtaler som han ikke tidligere har kunne tatt som en del av landslaget.Sodajr skrev: ↑søn apr 23, 2023 8:32 pmHan taper penger på å gå ut av landslagetanbessa skrev: ↑søn apr 23, 2023 8:29 pmOpplys meg gjerne. I saken på NRK leser jeg følgende:
-– Med min avgang så har Skiforbundet muligheter til å redusere sine kostnader og i stedet bruke penger på andre utøvere.
-– Jeg føler det ville ha blitt feil og fått støtte til høydeopphold samtidig som lagkamerater har mistet plassen på grunn av kostnadsreduksjoner i forbundet og at landslagsopplegget er blitt redusert på grunn av nedskjæringer,
Klæbo gjør dette altså av hensyn til lagkameratene.
Det handler ikke om penger.
Det handler ikke om egne sponsorer.
Det handler ikke om å kjøre solo-opplegg.
Slik fremstilles det i NRK. Jeg er skeptisk.
Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.
Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.netrebske skrev: ↑man apr 24, 2023 12:45 pm Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.
Er ingen automatikk i at han kommer bedre ut av det økonomisk utenfor landslag. Er nok et større inntekstpotensiale, men det blir også flere utgifter. I det minste må han selv stå for høydeopphold og støtteapparat utenfor sesong. Om han også skal stå utenfor landslaget i sesong må han nok også stå for reiser, opphold og støtteapparat i forbindelse med WC-renn.
Det blir feil å svartmale norsk langrenn med Klæbo og Skistad utenfor landslaget.
Det betyr bare at økonomien til landslaget vil nærme seg våre utenlandske konkurrenter, med fortsatt være bedre.
Det betyr bare at økonomien til landslaget vil nærme seg våre utenlandske konkurrenter, med fortsatt være bedre.
Er jo urovekkende at det kuttes i rekruttlandslaget i form av at trener Monika Kørra ikke erstattes, når hun nå går inn i mammaperm. Et fullt satsende rekruttlandslag kan sikkert være veldig bra, men når det kuttes, så blir man jo usikker på om det er bra nok. Hadde jo en situasjon der for et par-tre år siden da Amundsentvillingene takket nei til det laget, fordi dem mente det var dårligere opplegg der en laget de var en del av da.KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pmLurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.netrebske skrev: ↑man apr 24, 2023 12:45 pm Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.
Nå som landslaget må kutte ned på samlinger i utlandet bør det være rimelig greit for de å invitere løpere fra rekruttlaget med på flere av samlingene i Norge.KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pm Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.
Blir du tatt ut til WC-renn så er det forbundet og arrangøren som deler på utgiftene til løperens reise, opphold og støtteapparat.tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:55 pmEr ingen automatikk i at han kommer bedre ut av det økonomisk utenfor landslag. Er nok et større inntekstpotensiale, men det blir også flere utgifter. I det minste må han selv stå for høydeopphold og støtteapparat utenfor sesong. Om han også skal stå utenfor landslaget i sesong må han nok også stå for reiser, opphold og støtteapparat i forbindelse med WC-renn.
"Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser" = Enig. De nevnte utøverne har hatt fin utvikling i andre lag, ingen grunn til at den ikke skal fortsette. Fram mot VM må man ha de med best resultater på landslaget, ikke fordi noen andre er mer lovende.KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pmLurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.netrebske skrev: ↑man apr 24, 2023 12:45 pm Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.
Det må gå an å ha flere tanker i hodet samtidig her. Man bør virkelig ha et øye til forholdet mellom alder og potensial/prestasjoner, samt også til en viss grad allsidighet. F.eks synes jeg at Anna Svendsen har fått 2 sesonger for mye og Ragnhild Haga ikke burde hatt plass denne sesongen. Når du har kun 10.plasser eller svakere, er over 30 og presterer kun i en type renn (fristil distanse for Haga og klassisk sprint for Svendsen), så forsvarer det ikke landslagsplass. Nå medfører kuttingen i antall løpere at det er færre feiluttak (i mine øyne) enn tidligere, men likevel synes jeg man burde klare og satse ekstra på de største talentene som egentlig burde fått en landslagsplass under litt mer normale forhold.Antitroll skrev: ↑man apr 24, 2023 1:02 pm "Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser" = Enig. De nevnte utøverne har hatt fin utvikling i andre lag, ingen grunn til at den ikke skal fortsette. Fram mot VM må man ha de med best resultater på landslaget, ikke fordi noen andre er mer lovende.
Veldig enig i dette. Jeg mener at det heller ikke skal være automatikk i at dame og herrelaget skal være like store. Det må da til en viss grad være lurest å satse på de beste løperne. Det var 13-11 i fjor. Hvorfor ikke 11-9 (12-8 hadde nok vært for uspiselig for kjønnsfanatikere) neste år? Vi vraker tross alt WC vinnere mens vi beholder dameløpere som knapt er topp 10.KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pm Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.
Arrangøren gir vel bare støtte til løpere i red group. Nå er Klæbo der så den støtten får han. Dersom ordningen med red group videreføres. Har jo vært litt diskusjoner om man skal kutte den ut.oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 12:58 pmBlir du tatt ut til WC-renn så er det forbundet og arrangøren som deler på utgiftene til løperens reise, opphold og støtteapparat.tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:55 pm Er ingen automatikk i at han kommer bedre ut av det økonomisk utenfor landslag. Er nok et større inntekstpotensiale, men det blir også flere utgifter. I det minste må han selv stå for høydeopphold og støtteapparat utenfor sesong. Om han også skal stå utenfor landslaget i sesong må han nok også stå for reiser, opphold og støtteapparat i forbindelse med WC-renn.
Kjenner ikke til hvordan man har gjort det med løpere utenfor landslag i Norge tidligere, men for andre land har det ikke vært uvanlig med egenandeler for å delta på verdenscup. Tviler derfor på at det finnes noe regelverk rundt dette. Denne sesongen gikk tross alt AØS og KSS i landslagsdrakt med landslagssponsorer under WC i utlandet og det virker som et naturlig kompromiss dersom NSF skal ta utgiftene knyttet til Klæbos WC-deltakelse. Om Klæbo vil gå i egen drakt med egen sponsorer burde han også ta rennutgiftene selv.
Dersom det ender opp med at Klæbo må gå WC i landslagsdrakt er det ikke sikkert han får spesielt mange sponsorer. I fjor tilbrakte han tross alt veldig mye tid på høydeopphold i utlandet og det er ikke sikkert sponsorene står i kø for en utøver de ikke kan bruke til profilering under sesong og som heller ikke er tilgjengelig for sponsoroppdrag utenfor sesong.
Samme med antall sprintere også. Føler meg rimelig sikker på at Svendsen, iallfall denne sesongen, fikk plass på landslaget fordi man SKULLE ha et minimum antall sprintere.daktari skrev: ↑man apr 24, 2023 1:20 pm Veldig enig i dette. Jeg mener at det heller ikke skal være automatikk i at dame og herrelaget skal være like store. Det må da til en viss grad være lurest å satse på de beste løperne. Det var 13-11 i fjor. Hvorfor ikke 11-9 (12-8 hadde nok vært for uspiselig for kjønnsfanatikere) neste år? Vi vraker tross alt WC vinnere mens vi beholder dameløpere som knapt er topp 10.
Men nå prater vi om Norge og der får de løperne som tas ut til WC alt dekket. Som jeg skrev så gjøres det med en kombinasjon av hva arrangøren betaler og det forbundet betaler.tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 1:20 pmArrangøren gir vel bare støtte til løpere i red group. Nå er Klæbo der så den støtten får han. Dersom ordningen med red group videreføres. Har jo vært litt diskusjoner om man skal kutte den ut.oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 12:58 pmBlir du tatt ut til WC-renn så er det forbundet og arrangøren som deler på utgiftene til løperens reise, opphold og støtteapparat.tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:55 pm Er ingen automatikk i at han kommer bedre ut av det økonomisk utenfor landslag. Er nok et større inntekstpotensiale, men det blir også flere utgifter. I det minste må han selv stå for høydeopphold og støtteapparat utenfor sesong. Om han også skal stå utenfor landslaget i sesong må han nok også stå for reiser, opphold og støtteapparat i forbindelse med WC-renn.
Kjenner ikke til hvordan man har gjort det med løpere utenfor landslag i Norge tidligere, men for andre land har det ikke vært uvanlig med egenandeler for å delta på verdenscup.
Tønseth ikke spesielt fornøyd med prosessen:
https://www.nidaros.no/trondheimssporte ... Zdrf4pw4o0
Er det Bjergvig sitt ansvar dette? Mener å erindre flere situasjoner hvor han ikke akkurat har stått for direkte imponerende kommunikasjon.
https://www.nidaros.no/trondheimssporte ... Zdrf4pw4o0
Er det Bjergvig sitt ansvar dette? Mener å erindre flere situasjoner hvor han ikke akkurat har stått for direkte imponerende kommunikasjon.
Spørsmålet er om Klæbo også vil få de kostnadene dekket om han vil gå i egen drakt med egne sponsorer eller om det blir et krav om at han må gå i landslagsdrakt med landslagssponsorer for å få i det. Som sagt gikk både AØS og KSS i landslagsdrakt under WC i utlandet denne sesongen, mens de gikk i sine vanlige drakter under WC i Norge og nasjonale renn.oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 1:23 pmMen nå prater vi om Norge og der får de løperne som tas ut til WC alt dekket. Som jeg skrev så gjøres det med en kombinasjon av hva arrangøren betaler og det forbundet betaler.tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 1:20 pmArrangøren gir vel bare støtte til løpere i red group. Nå er Klæbo der så den støtten får han. Dersom ordningen med red group videreføres. Har jo vært litt diskusjoner om man skal kutte den ut.oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 12:58 pm
Blir du tatt ut til WC-renn så er det forbundet og arrangøren som deler på utgiftene til løperens reise, opphold og støtteapparat.
Kjenner ikke til hvordan man har gjort det med løpere utenfor landslag i Norge tidligere, men for andre land har det ikke vært uvanlig med egenandeler for å delta på verdenscup.
Er det ikke skiskyting som skiller seg ut her? Alpint tok ut laget sist uke, mens jeg ikke har sett noe uttak for hopp og kombinert, eller skøyter. Tror gjerne det tar noen uker etter sesongen før det kommer uttak i sommeridretter som roling, friidrett, etc.tartaglia2 skrev: ↑søn apr 23, 2023 9:28 pmForhåpentligvis har de jobbet med rammene for neste års satsning. Eventuelt har de tatt seg en ekstra lang påskeferie.
Er nesten rart at man bruker så mye tid på å ta ut landslaget i langrenn. Er vel de som bruker klart lengst tid på uttaket og likevel virker det som om de ikke klarer å kommunisere med utøverne. Skiskytterne klarte å ta ut neste års landslag et par dager etter sesongens siste renn. Burde egentlig ikke vært noe vanskeligere i langrenn. Dvs de burde i det minste gi klarsignal de som var sikret plass videre og blitt enige med de om betingelsene. Om noen takker nei, legger opp eller økonomien tillater å ta ut flere kan flere løpere få klarsignal utover i prosessen.
Skal sies at langrenn i år tar ut landslaget ca en uke tidligere enn tidligere og kan være det som gjør at det blir litt ekstra kaotisk i år. Med tanke på at de fleste andre landslagene klarer å ta ut sine lag mye raskere syns jeg likevel ikke det bør være noen unnskyldning. Virker som om langrennsledelsen sliter med langsiktig tenking og at de ikke tenker på neste sesong før den forrige er ferdig.
Mener denne kritikken også har kommet tidligere, nemlig at utøverne som vrakes får beskjed om det for sent til å organisere et alternativt opplegg.KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 1:30 pm Tønseth ikke spesielt fornøyd med prosessen:
https://www.nidaros.no/trondheimssporte ... Zdrf4pw4o0
Er det Bjergvig sitt ansvar dette? Mener å erindre flere situasjoner hvor han ikke akkurat har stått for direkte imponerende kommunikasjon.
Nå er det ikke sikkert at planen i starten av april var å vrake Tønseth. Kan tross alt hende at det har skjedd noe mellom 1. april og nå som gjorde at landslagsstørrelsen måtte reduseres. Kunne sikkert vært kommunisert bedre, men er ikke sikkert det hadde hjulpet så mye for Tønseth om han fikk beskjeden "Du er med på laget dersom ingen sponsorer trekker seg" for 3 uker siden. Hadde vært noe annet om Tønseth ikke ble vurdert som god nok, men denne gangen var det en brutal nedskjæring i størrelsen på laget som var årsaken.
Kan ikke si at Bjervig har imponert kommunikasjonsmessig tidligere, men kan like gjerne være Kalfoss eller Skogstad som har sviktet her.
Litt av poenget er jo at det ikke er vits å ha med flere på landslaget enn man har kvoter i verdenscupen og der er det ganske likt på herre og damesiden, i øyeblikket har man ikke en norsk kvinne kvalet gjennom scancup.daktari skrev: ↑man apr 24, 2023 1:20 pmVeldig enig i dette. Jeg mener at det heller ikke skal være automatikk i at dame og herrelaget skal være like store. Det må da til en viss grad være lurest å satse på de beste løperne. Det var 13-11 i fjor. Hvorfor ikke 11-9 (12-8 hadde nok vært for uspiselig for kjønnsfanatikere) neste år? Vi vraker tross alt WC vinnere mens vi beholder dameløpere som knapt er topp 10.KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pm Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.
Hadde ikke vært feil med 11-9, men hvem skulle gått ut av kvinnelandslaget da? Myhre og Skaanes var nye i fjor og regelen er at man ikke skal kastes ut etter kun 1 sesong. Da står man kanskje igjen med Stenseth og Fossesholm. Stenseth ut ville kanskje ført til at balansen mellom sprint og distanse ikke hadde blitt bra og Fossesholm er jo et supertalent det er virkelig verdt å ta vare på.
Men jeg skulle gjerne sett at Tildheim Andersen hadde fått plass. Noe av hans drawback er at han kun er akutuell for fristilrenn distanse.
Ja, det er iallfall noen i ledelsen som svikter. Og jeg tror ikke det er Myhr Nossum, men noen over ham?tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 2:11 pm Mener denne kritikken også har kommet tidligere, nemlig at utøverne som vrakes får beskjed om det for sent til å organisere et alternativt opplegg.
Nå er det ikke sikkert at planen i starten av april var å vrake Tønseth. Kan tross alt hende at det har skjedd noe mellom 1. april og nå som gjorde at landslagsstørrelsen måtte reduseres. Kunne sikkert vært kommunisert bedre, men er ikke sikkert det hadde hjulpet så mye for Tønseth om han fikk beskjeden "Du er med på laget dersom ingen sponsorer trekker seg" for 3 uker siden. Hadde vært noe annet om Tønseth ikke ble vurdert som god nok, men denne gangen var det en brutal nedskjæring i størrelsen på laget som var årsaken.
Kan ikke si at Bjervig har imponert kommunikasjonsmessig tidligere, men kan like gjerne være Kalfoss eller Skogstad som har sviktet her.
Mulig det er skiskyting som skiller seg ut. Isåfall kunne det være en idé for langrenn å hente noen ledere derfra. Imponerende å ta ut lag så fort etter sesongen.netrebske skrev: ↑man apr 24, 2023 1:57 pm
Er det ikke skiskyting som skiller seg ut her? Alpint tok ut laget sist uke, mens jeg ikke har sett noe uttak for hopp og kombinert, eller skøyter. Tror gjerne det tar noen uker etter sesongen før det kommer uttak i sommeridretter som roling, friidrett, etc.
Vet ikke om landslaguttak til idretter som friidrett egentlig er veldig relevant. Der er det ikke et like sentralisert trenings/samlingsopplegg og løperne kan i mye større grad profilere eventuelle egne sponsorer under sesong. Ikke like stor forskjell på å være en del av landslaget eller ikke der.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute