Fridiskusjon

newsflash skrev: ↑søn apr 23, 2023 8:59 pm Det har ikke engang vært forhandlinger mellom Klæbo og landslaget angående neste års opplegg i følge NRK. Da sier det seg selv at dette bruddet ikke kommer overraskende.

Hehe, da lurer jeg på hva de har drevet med når de har "jobbet på spreng" med denne saken den siste måneden.

anbessa skrev: ↑søn apr 23, 2023 9:09 pm Hehe, da lurer jeg på hva de har drevet med når de har "jobbet på spreng" med denne saken den siste måneden.

Har jo vært en "tradisjon" de siste årene at de ikke har blitt enige innen tidsfristen, sånn sett er det ikke sikkert at de har hatt det så veldig travelt.

anbessa skrev: ↑søn apr 23, 2023 9:09 pm

newsflash skrev: ↑søn apr 23, 2023 8:59 pm Det har ikke engang vært forhandlinger mellom Klæbo og landslaget angående neste års opplegg i følge NRK. Da sier det seg selv at dette bruddet ikke kommer overraskende.

Hehe, da lurer jeg på hva de har drevet med når de har "jobbet på spreng" med denne saken den siste måneden.

Forhåpentligvis har de jobbet med rammene for neste års satsning. Eventuelt har de tatt seg en ekstra lang påskeferie.

Er nesten rart at man bruker så mye tid på å ta ut landslaget i langrenn. Er vel de som bruker klart lengst tid på uttaket og likevel virker det som om de ikke klarer å kommunisere med utøverne. Skiskytterne klarte å ta ut neste års landslag et par dager etter sesongens siste renn. Burde egentlig ikke vært noe vanskeligere i langrenn. Dvs de burde i det minste gi klarsignal de som var sikret plass videre og blitt enige med de om betingelsene. Om noen takker nei, legger opp eller økonomien tillater å ta ut flere kan flere løpere få klarsignal utover i prosessen.

Skal sies at langrenn i år tar ut landslaget ca en uke tidligere enn tidligere og kan være det som gjør at det blir litt ekstra kaotisk i år. Med tanke på at de fleste andre landslagene klarer å ta ut sine lag mye raskere syns jeg likevel ikke det bør være noen unnskyldning. Virker som om langrennsledelsen sliter med langsiktig tenking og at de ikke tenker på neste sesong før den forrige er ferdig.

Den størst stjerna blant herrene og den største stjerna blant damene står utenfor landslaget neste år. Sponsorene vil sikkert stå i kø…

oddvar_kjempebra skrev: ↑søn apr 23, 2023 9:50 pm Den størst stjerna blant herrene og den største stjerna blant damene står utenfor landslaget neste år. Sponsorene vil sikkert stå i kø…

Ikke mer enn en uke siden jeg kommenterte det samme, men fikk til svar at alt stod storveies til med norsk langrenn. Så dette ordner seg nok. Null konsekvenser for landslaget dette.

Nå som Klæbo har sagt nei til landslaget kommer spekulasjonene om hva slags forhold han skal ha til forbundet under verdenscupsesongen. Her tenker jeg det naturlige vil være at han går i landslagsdrakt med landslagsponsorer i de rennene NSF står for opplegg og service, dvs verdenscup i utlandet. F.eks. gikk Skistad og AØS i landslagsdrakt i slike renn denne vinteren selv om de stod utenfor landslaget. IFØ gikk såvidt jeg husker i landslagsdrakt også når det var verdenscup i Norge. Tenker det også er naturlig at det er restriksjoner rundt promotering av egne sponsorer under slike landslagsoppdrag.

KongOlav2 skrev: ↑man apr 17, 2023 7:51 pm

anbessa skrev: ↑man apr 17, 2023 7:47 pm g det har jeg heller ikke sagt noe på. Jeg har kun kommentert at lagets desidert største stjerne ikke trener med resten av laget. Nå skjer det samme på damesiden. Det bør bekymre landslagsledelsen, og muligens få dem til å revurdere litt hvordan de driver.

På damesiden gikk jævlig mye galt i årene med Iversen som trener. Det var Johaug som reddet inn veldig mye. Tar nok mer enn en sesong for å rette opp inntrykket etter det. Stavås Skistad er nok sannsynligvis tilbake på landslaget igjen etter hvert.

På herresiden synes jeg i det store og hele det er bra. At Klæbo trener litt for seg selv betyr ikke at opplegget på landslaget nødvendigvis er feil. Til det har resultatene de siste årene vært FOR bra til å kunne hevde noe annet.

This didn't age well...

oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 8:22 am This didn't age well...

Herrene og særlig distanseløperne har hatt glimrende resultater. At Klæbo vil kjøre sitt eget løp betyr fortsatt ikke at selve opplegget er særlig feil. At de sauser kraftig rundt utvelgelse til landslag trenger ikke å bety at opplegget er så dårlig. Dog er det så klart et problem på andre måter om den aller største profilen for hvert kjønn velger annet enn landslag. F.eks på den økonomiske biten.

KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 8:25 am

oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 8:22 am This didn't age well...

Herrene og særlig distanseløperne har hatt glimrende resultater. At Klæbo vil kjøre sitt eget løp betyr fortsatt ikke at selve opplegget er særlig feil. At de sauser kraftig rundt utvelgelse til landslag trenger ikke å bety at opplegget er så dårlig.

Ikke noe å si på resultatene nei, men det har tydeligvis ikke hjulpet på inntektene fordi det lenge før Klæbo trakk seg ble annonsert store kutt. Norsk langrenn har pr i dag kun to salgbare objekter. Det er Klæbo og Stavås Skistad. Begge er utenfor landslaget.

oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 8:35 am Ikke noe å si på resultatene nei, men det har tydeligvis ikke hjulpet på inntektene fordi det lenge før Klæbo trakk seg ble annonsert store kutt. Norsk langrenn har pr i dag kun to salgbare objekter. Det er Klæbo og Stavås Skistad. Begge er utenfor landslaget.

Drøyt å påstå at verdensmestrene Golberg og Krüger er usalgbare og at det samme gjelder WC-vinner Tiril Udnes Weng.

tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 11:15 am

oddvar_kjempebra skrev: ↑man apr 24, 2023 8:35 am Ikke noe å si på resultatene nei, men det har tydeligvis ikke hjulpet på inntektene fordi det lenge før Klæbo trakk seg ble annonsert store kutt. Norsk langrenn har pr i dag kun to salgbare objekter. Det er Klæbo og Stavås Skistad. Begge er utenfor landslaget.

Drøyt å påstå at verdensmestrene Golberg og Krüger er usalgbare og at det samme gjelder WC-vinner Tiril Udnes Weng.

Det var satt på spissen selvfølgelig. Men det er ingen tvil om at landslaget som produkt faller sterkt i verdi når Klæbo og Skistad står utenfor.

Noen link til live pressekonferanse kl 12.15?

daktari skrev: ↑man apr 24, 2023 12:06 pm Noen link til live pressekonferanse kl 12.15?

Ligger her: https://www.nrk.no/sport/

Hm Skar beholdt plassen

Fossesholm har også beholdt plassen. Theodorsen kom ikke med.

Tønseth fikk plass ja, men ikke plass til Tildheim Andersen

Eneste nye er dermed Flugstad Østberg. Ingen andre nye på noen av hovedlandslagene.

Theodorsen og Tildheim ikke med….

Sodajr skrev: ↑søn apr 23, 2023 8:32 pm

anbessa skrev: ↑søn apr 23, 2023 8:29 pm

lund skrev: ↑søn apr 23, 2023 8:23 pm Tydeligvis ikke veldig nøye.

Opplys meg gjerne. I saken på NRK leser jeg følgende:
-– Med min avgang så har Skiforbundet muligheter til å redusere sine kostnader og i stedet bruke penger på andre utøvere.
-– Jeg føler det ville ha blitt feil og fått støtte til høydeopphold samtidig som lagkamerater har mistet plassen på grunn av kostnadsreduksjoner i forbundet og at landslagsopplegget er blitt redusert på grunn av nedskjæringer,

Klæbo gjør dette altså av hensyn til lagkameratene.
Det handler ikke om penger.
Det handler ikke om egne sponsorer.
Det handler ikke om å kjøre solo-opplegg.

Slik fremstilles det i NRK. Jeg er skeptisk.

Han taper penger på å gå ut av landslaget

Selvsagt taper han ikke penger på å gå ut av landslaget. Han kommer til å tjene mye bedre, i og med at han nå vil være friere til å ta sponsoravtaler som han ikke tidligere har kunne tatt som en del av landslaget.

KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:29 pm Eneste nye er dermed Flugstad Østberg. Ingen andre nye på noen av hovedlandslagene.

Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.

netrebske skrev: ↑man apr 24, 2023 12:45 pm Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.

Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.

Dubia skrev: ↑man apr 24, 2023 12:32 pm Selvsagt taper han ikke penger på å gå ut av landslaget. Han kommer til å tjene mye bedre, i og med at han nå vil være friere til å ta sponsoravtaler som han ikke tidligere har kunne tatt som en del av landslaget.

Er ingen automatikk i at han kommer bedre ut av det økonomisk utenfor landslag. Er nok et større inntekstpotensiale, men det blir også flere utgifter. I det minste må han selv stå for høydeopphold og støtteapparat utenfor sesong. Om han også skal stå utenfor landslaget i sesong må han nok også stå for reiser, opphold og støtteapparat i forbindelse med WC-renn.

Det blir feil å svartmale norsk langrenn med Klæbo og Skistad utenfor landslaget.

Det betyr bare at økonomien til landslaget vil nærme seg våre utenlandske konkurrenter, med fortsatt være bedre.

KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pm

netrebske skrev: ↑man apr 24, 2023 12:45 pm Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.

Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.

Er jo urovekkende at det kuttes i rekruttlandslaget i form av at trener Monika Kørra ikke erstattes, når hun nå går inn i mammaperm. Et fullt satsende rekruttlandslag kan sikkert være veldig bra, men når det kuttes, så blir man jo usikker på om det er bra nok. Hadde jo en situasjon der for et par-tre år siden da Amundsentvillingene takket nei til det laget, fordi dem mente det var dårligere opplegg der en laget de var en del av da.

KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pm Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.

Nå som landslaget må kutte ned på samlinger i utlandet bør det være rimelig greit for de å invitere løpere fra rekruttlaget med på flere av samlingene i Norge.

tartaglia2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:55 pm

Dubia skrev: ↑man apr 24, 2023 12:32 pm Selvsagt taper han ikke penger på å gå ut av landslaget. Han kommer til å tjene mye bedre, i og med at han nå vil være friere til å ta sponsoravtaler som han ikke tidligere har kunne tatt som en del av landslaget.

Er ingen automatikk i at han kommer bedre ut av det økonomisk utenfor landslag. Er nok et større inntekstpotensiale, men det blir også flere utgifter. I det minste må han selv stå for høydeopphold og støtteapparat utenfor sesong. Om han også skal stå utenfor landslaget i sesong må han nok også stå for reiser, opphold og støtteapparat i forbindelse med WC-renn.

Blir du tatt ut til WC-renn så er det forbundet og arrangøren som deler på utgiftene til løperens reise, opphold og støtteapparat.

KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pm

netrebske skrev: ↑man apr 24, 2023 12:45 pm Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser, når eneste endring er at Østberg kom inn igjen for Anna Svendsen, noe som var helt forventetet. Iversen også som helt ventet vraket, Klæbo takket nei, mens Haga og Holund la opp.
Ingen av de potensielt nye løperne kom inn, verken Tildheim Andersen, Evensen eller Theodorsen, mye takket være av at landslagene måtte reduseres.

Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.

"Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser" = Enig. De nevnte utøverne har hatt fin utvikling i andre lag, ingen grunn til at den ikke skal fortsette. Fram mot VM må man ha de med best resultater på landslaget, ikke fordi noen andre er mer lovende.

Når presenteres rekruttlaget?

Antitroll skrev: ↑man apr 24, 2023 1:02 pm "Utrolig missvisende overskriften med mange overraskelser" = Enig. De nevnte utøverne har hatt fin utvikling i andre lag, ingen grunn til at den ikke skal fortsette. Fram mot VM må man ha de med best resultater på landslaget, ikke fordi noen andre er mer lovende.

Det må gå an å ha flere tanker i hodet samtidig her. Man bør virkelig ha et øye til forholdet mellom alder og potensial/prestasjoner, samt også til en viss grad allsidighet. F.eks synes jeg at Anna Svendsen har fått 2 sesonger for mye og Ragnhild Haga ikke burde hatt plass denne sesongen. Når du har kun 10.plasser eller svakere, er over 30 og presterer kun i en type renn (fristil distanse for Haga og klassisk sprint for Svendsen), så forsvarer det ikke landslagsplass. Nå medfører kuttingen i antall løpere at det er færre feiluttak (i mine øyne) enn tidligere, men likevel synes jeg man burde klare og satse ekstra på de største talentene som egentlig burde fått en landslagsplass under litt mer normale forhold.

KongOlav2 skrev: ↑man apr 24, 2023 12:50 pm Lurer på hvordan de tenker ang de yngre? Synes egentlig man burde fått til et utvidet opplegg for noen av de mest talentfulle ved at de fikk være med på visse samlinger og tilgang til ressurser på en eller annen måte. Det gjelder kanskje særskilt Tildheim Andersen, Bergane og kanskje Moseby, Evensen og Hartz Melling. Det er to år til neste mesterskap og jeg har egentlig større tro på at noen av disse kan utvikles til noe bra enn at ganske mange løpere som da vil være 33+ alle vil opprettholde nivå.

Veldig enig i dette. Jeg mener at det heller ikke skal være automatikk i at dame og herrelaget skal være like store. Det må da til en viss grad være lurest å satse på de beste løperne. Det var 13-11 i fjor. Hvorfor ikke 11-9 (12-8 hadde nok vært for uspiselig for kjønnsfanatikere) neste år? Vi vraker tross alt WC vinnere mens vi beholder dameløpere som knapt er topp 10.