WSOP 2022

Svar
startelver

Re: WSOP 2022

Legg inn av startelver »

Når det gjelder det eksemplet over, du skal spille første hånden i Main event og alle går all-in, det er easy fold med AA.
Nå er det et urealistisk scenario , det skjer bare ikke. Kan skje i freerolls og micro turneringer selvsagt , emen ikke når det koster 10k ;)

Men hadde det vært en 3-veis er det insta call, med mindre det er rett før bobla og man prøver å skvise seg inn i pengene. Med mindre man har en unlimited bankroll som Daniel Negreanu.... :D

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

startelver skrev: tir jul 05, 2022 7:18 pm Når det gjelder det eksemplet over, du skal spille første hånden i Main event og alle går all-in, det er easy fold med AA.
Nå er det et urealistisk scenario , det skjer bare ikke. Kan skje i freerolls og micro turneringer selvsagt , emen ikke når det koster 10k ;)

Men hadde det vært en 3-veis er det insta call, med mindre det er rett før bobla og man prøver å skvise seg inn i pengene. Med mindre man har en unlimited bankroll som Daniel Negreanu.... :D
Jeg forstår ikke hvordan noen annet enn ren frykt gjør at man skal folde AA, man har jo en kjempeverdi og i tillegg har man en fremtidig oppside med å være big stack. Jeg forstår om det er en once in a lifetime opplevelse at man kaster, men jeg ser bare ikke hvordan en seriøs spiller gjør det - da overvurderer de sine evner enormt.

Det er selvsagt fullstendig galskap å folde AA på bobla, om man skal spille så redd så er det strengt tatt ikke noe poeng i spille turneringa. Pingler og hengerumper!

startelver

Legg inn av startelver »

GoingKronos skrev: tir jul 05, 2022 7:36 pm
startelver skrev: tir jul 05, 2022 7:18 pm Når det gjelder det eksemplet over, du skal spille første hånden i Main event og alle går all-in, det er easy fold med AA.
Nå er det et urealistisk scenario , det skjer bare ikke. Kan skje i freerolls og micro turneringer selvsagt , emen ikke når det koster 10k ;)

Men hadde det vært en 3-veis er det insta call, med mindre det er rett før bobla og man prøver å skvise seg inn i pengene. Med mindre man har en unlimited bankroll som Daniel Negreanu.... :D
Jeg forstår ikke hvordan noen annet enn ren frykt gjør at man skal folde AA, man har jo en kjempeverdi og i tillegg har man en fremtidig oppside med å være big stack. Jeg forstår om det er en once in a lifetime opplevelse at man kaster, men jeg ser bare ikke hvordan en seriøs spiller gjør det - da overvurderer de sine evner enormt.

Det er selvsagt fullstendig galskap å folde AA på bobla, om man skal spille så redd så er det strengt tatt ikke noe poeng i spille turneringa. Pingler og hengerumper!
Du har 25% sjanse til å vinne med AA hvis alle går all- in, så det er ikke vanskelig å skjønne.

Hadde jeg kvalifisert meg til Main event for la oss si $1000 og fått lov til å spille en $10000 WSOP er det ikke feigt å folde AA på bobla, jeg vet jeg sikrer meg $20000 og har kanskje kun betalt $1000. Masse penger for meg. Jeg ville kommet ITM og kan fortsette å bygge stack og vinne enda mer.

Men har du en bankroll på millioner er det selvsagt noe helt annet. AA kastes sjelden, men det finnes som sagt unntak.

Nå er jeg en utpreget turneringsspiller så har vært borti disse situasjonene mange ganger. Klart koster turneringen meg bare $10 å spille så går AA inn uansett.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

startelver skrev: tir jul 05, 2022 9:28 pm
Du har 25% sjanse til å vinne med AA hvis alle går all- in, så det er ikke vanskelig å skjønne.

Hadde jeg kvalifisert meg til Main event for la oss si $1000 og fått lov til å spille en $10000 WSOP er det ikke feigt å folde AA på bobla, jeg vet jeg sikrer meg $20000 og har kanskje kun betalt $1000. Masse penger for meg. Jeg ville kommet ITM og kan fortsette å bygge stack og vinne enda mer.
Men da spiller du på et nivå du ikke bør spille på, du spiller redd og gir bort verdi, så det blir dobbelt opp - sannsynligvis er du dårligere enn veldig mange spillere og i tillegg spiller du suboptimalt for at du er redd for å tape.

25% er kanonbra odds om man kun betaler 11%, det er veldig mye verdi å gi bort på feighet. Og jeg syns også det å ha en big stack er verd ganske mange prosent ekstra i tillegg - spesielt om det er en turnering veldig mange spiller veldig tight i.

startelver

Legg inn av startelver »

GoingKronos skrev: tir jul 05, 2022 9:34 pm
startelver skrev: tir jul 05, 2022 9:28 pm
Du har 25% sjanse til å vinne med AA hvis alle går all- in, så det er ikke vanskelig å skjønne.

Hadde jeg kvalifisert meg til Main event for la oss si $1000 og fått lov til å spille en $10000 WSOP er det ikke feigt å folde AA på bobla, jeg vet jeg sikrer meg $20000 og har kanskje kun betalt $1000. Masse penger for meg. Jeg ville kommet ITM og kan fortsette å bygge stack og vinne enda mer.
Men da spiller du på et nivå du ikke bør spille på, du spiller redd og gir bort verdi, så det blir dobbelt opp - sannsynligvis er du dårligere enn veldig mange spillere og i tillegg spiller du suboptimalt for at du er redd for å tape.

25% er kanonbra odds om man kun betaler 11%, det er veldig mye verdi å gi bort på feighet. Og jeg syns også det å ha en big stack er verd ganske mange prosent ekstra i tillegg - spesielt om det er en turnering veldig mange spiller veldig tight i.
Igjen, det at alle skulle gå all-inn rundt et 8-mannsbord er ikke et realistisk scenario , 25% er ikke bra odds i poker, du vil helst være 70-80% favoritt, og du vil helst kun møte 1 eller 2 spillere i en all-in situasjon..

Jeg er ganske sikker på at mange ville tenkt som meg akkurat i den situasjonen som er beskrevet, spesielt siden det er første hånda i en lang WSOP-turnering som varer over flere dager.

Og er det på bobla så kall det gjerne feigt, jeg driter i om det er 10 dollar, men ikke WSOP main event som de fleste kanskje bare spiller noen få ganger i livet.

Eller for å sitere en annen på Twitter som er enig med meg :
Easy and obv. fold. Better spots along the way. You've got 10 days for Pete's sake. Anyone who says "you're crazy to fold" clearly doesn't understand ICM, money, or tournament poker. Period.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

startelver skrev: tir jul 05, 2022 11:54 pm
Igjen, det at alle skulle gå all-inn rundt et 8-mannsbord er ikke et realistisk scenario , 25% er ikke bra odds i poker, du vil helst være 70-80% favoritt, og du vil helst kun møte 1 eller 2 spillere i en all-in situasjon..
Det handler alltid om sannsynlighet vs mulig gevinst. Om man kun trenger å ha rett 11% for å gå i null og man vet at man har ca 25% for å vinne potten så er det fantastisk verdi. Man trenger en god dose flaks for å gå langt i store turneringer og om man i tillegg skal legge bort verdi så gjør man det nesten umulig å gå langt.

Og jeg mistenker at spillere som kaster bort den beste hånden i åpningen kommer til å gjøre det igjen utover turneringen og rasjonalisere det bort på samme måte.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Føler vi diskuterer flere ting her:

- Opplevelsen av å spille Main Event. Om det å være med lengst mulig er det optimale, så er det klart at dette blir et enkelt kast. Jeg regnet ikke med at dette var et premiss, da dette ville vært høyst individuelt. Hva om du var 50 % favoritt? Hva om du var 90 % favoritt? Noen ville sikkert kastet da også fordi det å spille WSOP er viktigere da man taper 10 % av gangene.
- Om innkjøpet er 1$ eller 10 000$ bør ikke påvirke beslutningene du tar ved bordet. Da er det bankrollmanagement. Har du kvalifisert deg via en satelitt så forstår jeg at man gjør vurderinger som ikke er matematisk riktige rett og slett fordi man ønsker å få noe tilbake. Igjen dette vil bli individuelt. For Daniel Negreanu er 10 000 $ det samme som 10 $ for en annen.

Mitt premiss her har vært hva er det matematisk riktige å gjøre. Da er det kun matematikken og ens egne ferdigheter som spiller inn. Så er man en gjennomsnittlig spiller, og man får denne muligheten i starten av turneringen, så klarer jeg ikke å se hvordan et kast kan rettferdiggjøres. Å snakke om ICM i den første hånda i WSOP med flere tusen deltagere blir irrelevant.

Så for meg så er det kun det tilfelle der du er en veldig god spiller i forhold til feltet at et kast kan rettferdiggjøres rent matematisk når vi snakker om den første hånda. Men da må du også være en så mye bedre spiller enn feltet at jeg er usikker på om det er noen som kan påberope seg en sånn fordel når tilfeldigheter også spiller en stor rolle i turneringer.

Andre tilfeller der man kan kaste ess er eksempelvis i en satelitturnering der dere er på bobla og du selv så og si kan kaste alle hender og allikevel vinne et sete. Tilsvarende om du nærmer deg bobla og er veldig (VELDIG) short, og flere går allin, noe som vil garantere deg en gevinst.
Igjen, det at alle skulle gå all-inn rundt et 8-mannsbord er ikke et realistisk scenario , 25% er ikke bra odds i poker, du vil helst være 70-80% favoritt, og du vil helst kun møte 1 eller 2 spillere i en all-in situasjon..
Uenig. Det er helt riktig at AA spiller bedre headsup, enn mot et felt av spillere kontra andre hender. Men 25 % kan være veldig god sjanse det, så lenge gevinsten er høy. Og når man kan få 9x på innsatsen sin så er dette isolert sett veldig enkelt. Og som jeg nevner så er det enkelte tilfeller som kan rettferdiggjøre et kast. Men for de fleste mener jeg dette er et klink syn hver dag i uka.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Det ble da 5. plass på Haraldstad. Flott! Vinneren av turneringen trengte en to-outer på river to ganger for å vinne. Så man må ha god glid for å ta ned disse turneringene.

Main Event er også etterhvert godt i gang. Ser at Per Indersund ligger veldig høyt oppe! Litt av en historie på den karen. Vant altså NM i år, er 55 år gammel, er fra lotto-bygda Verdal, og har en relativt hard forhistorie. Moro om han skulle lyktes her, men det er selvfølgelig laaangt igjen. Ligger rundt topp 20 med 4x start stack. 3 dager er spilt, og i dag spilles det siste feltet av dag 1 (1d). Det er ventet et lass med spillere til den siste dagen, så blir spennende å se om det blir rekorddeltagelse. Det meldes at dag 1d blir så stort at det feltet får en egen dag 2. De overlevende fra 1a+b+c spiller en egen dag to, før feltet slås sammen.

Magnus Carlsen er forresten ute.

startelver

Legg inn av startelver »

Jompa skrev: ons jul 06, 2022 10:46 am
Igjen, det at alle skulle gå all-inn rundt et 8-mannsbord er ikke et realistisk scenario , 25% er ikke bra odds i poker, du vil helst være 70-80% favoritt, og du vil helst kun møte 1 eller 2 spillere i en all-in situasjon..
Uenig. Det er helt riktig at AA spiller bedre headsup, enn mot et felt av spillere kontra andre hender. Men 25 % kan være veldig god sjanse det, så lenge gevinsten er høy. Og når man kan få 9x på innsatsen sin så er dette isolert sett veldig enkelt. Og som jeg nevner så er det enkelte tilfeller som kan rettferdiggjøre et kast. Men for de fleste mener jeg dette er et klink syn hver dag i uka.
Ja vi diskuterer forskjellige ting, ingen tvil om det. Og hadde jeg vært Daniel Negreanu vet jeg han hadde gått all-in i første hånda i main event med AA, selv om hele bordet går all-in.

25% sjanse for å vinne som du sier 9x, altså ""cleane hele bordet" er selvsagt ikke så verst odds, men som mange andre på Twitter har nevnt, dette er en lang og viktig turnering, ikke alle vil ofre alt på med AA på første hånda.

Dessuten er dette ikke en rebuy-turnering, så man har bare en sjanse til å lykkes.

startelver

Legg inn av startelver »

Live fra Poker Go fra Dag 1D Main event.


Jompa

Legg inn av Jompa »

Aylar Lie på 250k. Solid

startelver

Legg inn av startelver »

Hehe Aylar ja, hun kan spille hun.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Var inne og sjekket chip count nå og så at Daniel Hachem er topp 10 på dag 2D. Helt konge av sønnen til en av pokerverdenens stiligste personen hevder seg i main event. Hadde vært forbanna stilig om far og sønn kunne vinne med ca 20 år mellomrom.

Wesley fra Hustlers Casino Live er faktisk topp 20 totalt pr nå, det har du type. Kryptokonge som driter i det meste av pokeretikette. Har sett for lite poker de siste årene til å kjenne igjen mange navn i toppen, men ser at Jesse Sylvia har en fin chip count. Samme med Kenny Tran, Ryan Feldman, Ali Imsirovic og Kelly Minkin. Det er vel de eneste navnene jeg kjenner igjen.

Aylar er for øvrig på 311k nå, topp 200 av ca 5 000 gjenstående i main. Espen Jorstad herjer nok en gang og har 463k - topp 50.

startelver

Legg inn av startelver »

Bracelet-vinner Espen Uhlen Jørstad fortsetter å gjøre det bra. Er godt med i Main.


Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Mikal Blomlie og Marius Johansen nærmer seg ute av Main Event på dag 4. Jørstad i bedre stand med ca 1 mill i chips når snaue 500 spillere er igjen. Inne blant topp 150.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Jompa skrev: ons jun 15, 2022 12:03 am Jon Kyte godtgående i event 29, og ligger top 10 når ca 100 gjenstår. Snaue 70 får betalt.

I tillegg har Dan Smith vunnet et bracelet. Mange mener han toppet listen over "den beste spilleren som ikke har vunnet et bracelet."
Dan Smith top 15 i Main Event når ca 450 gjenstår.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Marius Johansen med 2.7 mill 👍

startelver

Legg inn av startelver »

Utrolig!

startelver

Legg inn av startelver »


Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Jeg liker faktisk bløffen til Matusow godt med det imaget han har bygget seg opp. Hvordan kan han egentlig bløffe der? En call er emm tapende valget i lengden. Hadde det vært en bedre spiller han bløffet så tror jeg den hadde gått gjennom, men det endte med en call som endte Matusow sitt main event.


Jompa

Legg inn av Jompa »

Lew_Ashby skrev: man jul 11, 2022 2:30 pm Jeg liker faktisk bløffen til Matusow godt med det imaget han har bygget seg opp. Hvordan kan han egentlig bløffe der? En call er emm tapende valget i lengden. Hadde det vært en bedre spiller han bløffet så tror jeg den hadde gått gjennom, men det endte med en call som endte Matusow sitt main event.

Det er vanskelig å se at det noen gang kan være en bløff ja. Uheldig der Mike.

startelver

Legg inn av startelver »

Dag 5 streamen er i gang.


Jompa

Legg inn av Jompa »

Espen Johansen ute på 156. plass. Espen Jørstad er fortsatt med i jakten på sitt andre bracelet når han ligger fint plassert midt i feltet.

Dan Smith og Kenny Tran er fortsatt med.

startelver

Legg inn av startelver »

Espen Jørstad igjen altså. Er han veldig GTO-basert i spillet sitt? Har hørt at mange som ikke bruker GTO har kommet langt i disse turneringene.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Jompa skrev: man jul 11, 2022 9:44 pm
Det er vanskelig å se at det noen gang kan være en bløff ja. Uheldig der Mike.
Enig, fantastisk bløff - vet ikke hvem han andre er, men i utgangspunktet tror jeg toppspillere hadde kastet der. Og selv om det bare er litt over 200.000 så er det tross alt over 20% av staken til han andre - så det er definitivt ikke en must call situasjon.

Mysterio19

Legg inn av Mysterio19 »

Noen her som har spilt Main Event i WSOP? Virker som en lun og fin stemning i lokalene på de streamene jeg har sett, samt lest om tidligere. Står på bucket listen. Grisedyr buy-in, dog.

startelver

Legg inn av startelver »

Mysterio19 skrev: tir jul 12, 2022 12:47 pm Noen her som har spilt Main Event i WSOP? Virker som en lun og fin stemning i lokalene på de streamene jeg har sett, samt lest om tidligere. Står på bucket listen. Grisedyr buy-in, dog.
Det er på min bucket-liste også hvis jeg kan vinne en av de mange online satellittene.

Har spilt en WSOP $1000 event for en del år siden. Var ingen god struktur i den og var kortdød i store deler av turneringen. Husker fortsatt polakken på min høyre side som slo ut min 66 med A9.
Men har to finalebord i Vegas i de mindre turneringene med buy-in
opp til $300. Et av de var på Venetian , og den andre var på legendariske Binion's casino. Venetian ut på 9. plass etter å ha tapt min straight mot runner runner flush. Den er kjedelig når du sitter på finalebordet med ca 40 BB og møter big stack.

Det var moro, men jeg spilte ca 20 turneringer på 2 uker så det ble ingen profitt ut av det.

Var du aktiv på gamle DONKR forresten? , mener på jeg husker nicket ditt.

Mysterio19

Legg inn av Mysterio19 »

startelver skrev: tir jul 12, 2022 1:11 pmVar du aktiv på gamle DONKR forresten? , mener på jeg husker nicket ditt.
Korrekt, ble skrevet noen innlegg der i sin tid.

Må også eventuelt bli via satelitter her - økonomien tillater nok ikke $10k buy-in i min levetid. Aldri vært i LV, men har hørt "rykter" om at det ikke er gratis å bo/leve der heller. 8-)

Jompa

Legg inn av Jompa »

Alejandro Lococo fra Argentina ligger som topp 5 i chips. Ble altså nummer 7 i fjorårets Main Event. Back-to-back finalebord i disse store feltene vil være en enorm prestasjon. Dan Harrington klarte det helt i begynnelsen av pokerboomen for nærmere 20 år siden. Vet ikke om noen har gjort det siden.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Mysterio19 skrev: tir jul 12, 2022 1:43 pm
startelver skrev: tir jul 12, 2022 1:11 pmVar du aktiv på gamle DONKR forresten? , mener på jeg husker nicket ditt.
Korrekt, ble skrevet noen innlegg der i sin tid.

Må også eventuelt bli via satelitter her - økonomien tillater nok ikke $10k buy-in i min levetid. Aldri vært i LV, men har hørt "rykter" om at det ikke er gratis å bo/leve der heller. 8-)
Var i Vegas for drøye 10 år siden. Var ikke så ille for hotell. Skal du på på de bedre hotelllene på the strip blir det såklart ganske stivt. Utelivet kan også bli dyrt om du skal på de hippe utestedene. Og vanskelig å komme inn.

Om du skal spille mye poker kunne man i hvert fall før i tiden be om poker rate. Da fikk man reduserte hotellpriser mot at man logget timer ved bordene. Man kan også prøve å legge 10-20 $ i passet når man sjekker inn på hotellet. På enkelte hoteller fungerer det at de bak disken gir deg litt ekstra (oppgradert rom etc).

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Poker»