Rusreformen

Svar
stc887
Innlegg: 3684

Re: Rusreformen

Legg inn av stc887 »

KingsRoad skrev: søn mai 21, 2023 7:39 am

Mistenker at AP dro en amerikanisering der de slo beina under et knallgodt forslag fra «motstanderne» i Høyre m.fl., for man ante jo sporer av avkriminalisering også på APs dagsorden på den tiden. Likt det lammende politiske spillet man ser i Kongressen i USA.

Bare et spørsmål om tid før vi får en mer human narkotika- og ruspolitikk her oppe, at lovgivningen følger kunnskapen, bare så trist med skjebnene som lider unødvendig i mellomtiden / bortkastede ressurser.
Det eller at noen på partikontoret fikk panikk når Bondepartiet leflet med 17-18% på målinger. Uansett vil historien dømme de og dømme de hardt for at man torpederte rusreformen i frykten for SP eller at de hater Høyre.

KingsRoad

Legg inn av KingsRoad »

stc887 skrev: søn mai 21, 2023 7:52 am
KingsRoad skrev: søn mai 21, 2023 7:39 am

Mistenker at AP dro en amerikanisering der de slo beina under et knallgodt forslag fra «motstanderne» i Høyre m.fl., for man ante jo sporer av avkriminalisering også på APs dagsorden på den tiden. Likt det lammende politiske spillet man ser i Kongressen i USA.

Bare et spørsmål om tid før vi får en mer human narkotika- og ruspolitikk her oppe, at lovgivningen følger kunnskapen, bare så trist med skjebnene som lider unødvendig i mellomtiden / bortkastede ressurser.
Det eller at noen på partikontoret fikk panikk når Bondepartiet leflet med 17-18% på målinger. Uansett vil historien dømme de og dømme de hardt for at man torpederte rusreformen i frykten for SP eller at de hater Høyre.
Godt poeng, må definitivt faktoreres inn. Hopper man i høyet med Bondepartiet, så blir det mindre rom for ugress. En av mange saker som preger AP, og som bunner ut i en historisk lav oppslutning.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

KingsRoad skrev: søn mai 21, 2023 8:05 am
stc887 skrev: søn mai 21, 2023 7:52 am
KingsRoad skrev: søn mai 21, 2023 7:39 am

Mistenker at AP dro en amerikanisering der de slo beina under et knallgodt forslag fra «motstanderne» i Høyre m.fl., for man ante jo sporer av avkriminalisering også på APs dagsorden på den tiden. Likt det lammende politiske spillet man ser i Kongressen i USA.

Bare et spørsmål om tid før vi får en mer human narkotika- og ruspolitikk her oppe, at lovgivningen følger kunnskapen, bare så trist med skjebnene som lider unødvendig i mellomtiden / bortkastede ressurser.
Det eller at noen på partikontoret fikk panikk når Bondepartiet leflet med 17-18% på målinger. Uansett vil historien dømme de og dømme de hardt for at man torpederte rusreformen i frykten for SP eller at de hater Høyre.
Godt poeng, må definitivt faktoreres inn. Hopper man i høyet med Bondepartiet, så blir det mindre rom for ugress. En av mange saker som preger AP, og som bunner ut i en historisk lav oppslutning.
Tidenes svake AP. Rusreformen var nådestøtet for min del at jeg gikk bort fra å stemme de for første gang siden myndig. Mulig jeg hadde gjort det uansett når partiet er bare en light versjon av alle andre partier og bare har gråtasser. Si hva du vil om Moxnes eller Mimir feks hva Rødt står for men de er dyktige politikere/talere i motsetning til AP som er på all time low og like grå som KRF.

Frode57
Innlegg: 1269

Legg inn av Frode57 »

Centrist skrev: lør mai 20, 2023 1:27 am
Frode57 skrev: fre mai 19, 2023 11:28 pm Se litt dit narkotikaen er lettest å lage. Der skyter de narkomane. Det vil også skje her. Narkotika skal brukes som legemiddel . Intet annet.

Sitter selv og har lidelse og en konstant nedstemthet over et tapt liv til narkotika. Rusen var alt for barnet mitt. Det er en sorg som sitter dypt.
Dette er altså så fantastisk fraskrivet virkeligheten.

Du tror altså at demokratiet og rettsstaten (skjønt i din verden er vel ikke Norge det) Norge kommer til å skyte folk som har utfordringer med illegal rus? Hvem fremmer dette forslaget på Stortinget? Hvem støtter det? Kommer det til å ha bred oppslutning i folket?

Norge har avskaffet dødstraff for all evinnelige fremtid, ihvertfall i teorien. Sist den ble brukt var mot det man antok var landsforrædere. Er personer med rusutfordringer landsforrædere?

Synes du det hjalp barnet ditt at politiet anmeldte barnet ditt og straffet vedkommende for hans problem? Var barnet ditt en så stor utfordring for samfunnet at han burde skytes? Eller burde han kanskje få tilgang til de riktige hjelpemidlene og instansene?

Altså. Hva i alle dager.
Det burde vært en gutt på 18 år som burde vært likvidert som førte til at søsteren døde i samme rom som broren . Når rusen blir alt man higer etter. Jeg spurte ham etter politiavhøret om han ikke tenkte på familien da han startet med rusen som 14 åring. Nei, det var rusen som betydde noe. Søsteren døde mens han var der i samme rom 28år gammel. Han var da 40 år. Livet hennes var rus og en treneroppgave. Livet for en far er at barnet skal komme ut av rusen. Livet har deretter blitt et liv hvor hun tar mer og mer rom.
Svaret på rusproblemer må sees på i samme måte som i de land hvor det produseres.
Vi vet at harde straffer må til. Klarer man ikke å ha en form for kontroll så må dødsstraff til.
Håpet forsvant. Livet har blitt litt mer preget av tristhet.

Centrist

Legg inn av Centrist »

Frode57 skrev: søn mai 21, 2023 12:33 pm Det burde vært en gutt på 18 år som burde vært likvidert som førte til at søsteren døde i samme rom som broren . Når rusen blir alt man higer etter. Jeg spurte ham etter politiavhøret om han ikke tenkte på familien da han startet med rusen som 14 åring. Nei, det var rusen som betydde noe. Søsteren døde mens han var der i samme rom 28år gammel. Han var da 40 år. Livet hennes var rus og en treneroppgave. Livet for en far er at barnet skal komme ut av rusen. Livet har deretter blitt et liv hvor hun tar mer og mer rom.
Svaret på rusproblemer må sees på i samme måte som i de land hvor det produseres.
Vi vet at harde straffer må til. Klarer man ikke å ha en form for kontroll så må dødsstraff til.
Håpet forsvant. Livet har blitt litt mer preget av tristhet.
La meg se om jeg forstår dette riktig: Logikken din er at ettersom rusen "tar" folk så må man unngå døden ved rus gjennom dødsstraff? Hvilken forskjell vil dette gjøre for de etterlatte? Personen vil være død åkkesom, og om noe enda verre siden man ikke prøvde å hjelpe personen?

Strenge straffer for å unngå avhengighet har ingen empirisk grunnlag bak seg. Ditt tankegods vil utelukkende føre til flere dødsfall pga. rus, selv om rusen her vil være sekundært siden du vil at staten dreper folk med rusavhengighet.

Bliss

Legg inn av Bliss »

https://www.vg.no/nyheter/i/MoWP70/vens ... rm-i-byene

Stortinget sier nei til lokal rusreform i byene

– Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti og Pasientfokus sikrer flertallet for å stemme ned forslaget vårt. Voteringen over forslaget blir på onsdag i neste uke, skriver partiet i en epost til NTB.

Partiet omtaler dette som en mørk dag for et land som ligger i europatoppen i overdosedødsfall per innbygger.

– I fjor døde 324 mennesker av overdoser i Norge. Tiden er overmoden for en rusreform fordi straff for rusbruk er skadelig. Siden nåværende regjering stemte ned forslaget til rusreform som Venstre i regjering la fram, må vi la storbyene få lov til å gjennomføre forsøksordninger med lokal rusreform selv. Det er oppsiktsvekkende at regjeringen med Sp i spissen vil overkjøre det lokale selvstyret til byene våre i denne saken, sier justispolitisk talsperson Ingvild Thorsvik i Venstre.

Bliss

Legg inn av Bliss »

Malacay skrev: tir mai 23, 2023 4:24 pm Ap har lovet å komme med en ny og bedre rusreform. Nå har riktignok ikke en dritt skjedd på 2 år, men det er sikkert fordi de har hatt for mye å gjøre:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-ny-og ... 124-121303
APs rusreform - fra straff til mer straff.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

Bliss skrev: tir mai 23, 2023 4:33 pm
Malacay skrev: tir mai 23, 2023 4:24 pm Ap har lovet å komme med en ny og bedre rusreform. Nå har riktignok ikke en dritt skjedd på 2 år, men det er sikkert fordi de har hatt for mye å gjøre:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-ny-og ... 124-121303
APs rusreform - fra straff til mer straff.
Det er mitt inntrykk etter Mehl sin opptreden på Polkvart i dag. AP og Bondepartiet gjør alt for å straffe.

Forbanna neper.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/2BJ ... r-politiet
I fremtiden vil flere saker bli henlagt, varsler politiet

Er du frastjålet noe eller utsatt for et simpelt bedrageri? I fremtiden skal det mer til før politiet etterforsker saker.

Men bruke tid og ressurser på å straffe folk som ikke ruser seg på alkohol skal vi selv om de fleste saker er rene bøteforhold.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

Malacay skrev: tir mai 23, 2023 4:24 pm Ap har lovet å komme med en ny og bedre rusreform. Nå har riktignok ikke en dritt skjedd på 2 år, men det er sikkert fordi de har hatt for mye å gjøre:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-ny-og ... 124-121303
Så lenge man har en regjering med SP og AP så blir det ikke noe rusreform, med mindre det er skjerping, da SP ledet av Tryge Jong Un fører Norges mest autoritære politikk.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Canucks skrev: tir mai 23, 2023 10:03 pm
Malacay skrev: tir mai 23, 2023 4:24 pm Ap har lovet å komme med en ny og bedre rusreform. Nå har riktignok ikke en dritt skjedd på 2 år, men det er sikkert fordi de har hatt for mye å gjøre:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-ny-og ... 124-121303
Så lenge man har en regjering med SP og AP så blir det ikke noe rusreform, med mindre det er skjerping, da SP ledet av Tryge Jong Un fører Norges mest autoritære politikk.
Det er bra. Legaliser aldri narkotika!

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:04 pm
Canucks skrev: tir mai 23, 2023 10:03 pm
Malacay skrev: tir mai 23, 2023 4:24 pm Ap har lovet å komme med en ny og bedre rusreform. Nå har riktignok ikke en dritt skjedd på 2 år, men det er sikkert fordi de har hatt for mye å gjøre:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-ny-og ... 124-121303
Så lenge man har en regjering med SP og AP så blir det ikke noe rusreform, med mindre det er skjerping, da SP ledet av Tryge Jong Un fører Norges mest autoritære politikk.
Det er bra. Legaliser aldri narkotika!
Nå blir nok hasj legalisert før eller siden også i Norge, selv om de nok blir det siste landet Vest-Europa som kommer frem til det punktet.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Canucks skrev: tir mai 23, 2023 10:05 pm
kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:04 pm
Canucks skrev: tir mai 23, 2023 10:03 pm

Så lenge man har en regjering med SP og AP så blir det ikke noe rusreform, med mindre det er skjerping, da SP ledet av Tryge Jong Un fører Norges mest autoritære politikk.
Det er bra. Legaliser aldri narkotika!
Nå blir nok hasj legalisert før eller siden også i Norge, selv om de nok blir det siste landet Vest-Europa som kommer frem til det punktet.
Den dagen folk kan sitte foran politiet, glise, og innta sitt narkotika av valg så er løpet kjørt.

Hedning

Legg inn av Hedning »

kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:15 pm
Canucks skrev: tir mai 23, 2023 10:05 pm
kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:04 pm

Det er bra. Legaliser aldri narkotika!
Nå blir nok hasj legalisert før eller siden også i Norge, selv om de nok blir det siste landet Vest-Europa som kommer frem til det punktet.
Den dagen folk kan sitte foran politiet, glise, og innta sitt narkotika av valg så er løpet kjørt.
Dette har man altså kunne gjøre i Nederland i snart femti år uten at landet har gått til grunne.
Blir litt som å si at den dagen man kan sitte å drikke øl foran politiet er alt kjørt. Man fremstår ikke akkurat som man har spesielt oversikt over det man prøver å mene noe om,eller så driter man i om man fremstår som en klovn.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:15 pm
Canucks skrev: tir mai 23, 2023 10:05 pm
kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:04 pm

Det er bra. Legaliser aldri narkotika!
Nå blir nok hasj legalisert før eller siden også i Norge, selv om de nok blir det siste landet Vest-Europa som kommer frem til det punktet.
Den dagen folk kan sitte foran politiet, glise, og innta sitt narkotika av valg så er løpet kjørt.
Evt. så blir det bedre, og det er nok kun snakk om canabis, for resten er det nok kun snakk om avkriminalisering, og at folk faktisk kan få hjelp for sine rusproblemer, og ikke settes bak lås og slå slik SP og bermen ønsker seg at det skal fortsettes med.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Hedning skrev: tir mai 23, 2023 10:56 pm
kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:15 pm
Canucks skrev: tir mai 23, 2023 10:05 pm

Nå blir nok hasj legalisert før eller siden også i Norge, selv om de nok blir det siste landet Vest-Europa som kommer frem til det punktet.
Den dagen folk kan sitte foran politiet, glise, og innta sitt narkotika av valg så er løpet kjørt.
Dette har man altså kunne gjøre i Nederland i snart femti år uten at landet har gått til grunne.
Blir litt som å si at den dagen man kan sitte å drikke øl foran politiet er alt kjørt. Man fremstår ikke akkurat som man har spesielt oversikt over det man prøver å mene noe om,eller så driter man i om man fremstår som en klovn.
Typisk det en ........ ville si.

Centrist

Legg inn av Centrist »

kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:04 pm Det er bra. Legaliser aldri narkotika!
Vet du forskjellen på legalisering og avkriminalisering? Og at rusreformen utelukkende handler om avkriminalisering?

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Centrist skrev: tir mai 23, 2023 11:00 pm
kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:04 pm Det er bra. Legaliser aldri narkotika!
Vet du forskjellen på legalisering og avkriminalisering? Og at rusreformen utelukkende handler om avkriminalisering?
For å være helt ærlig så er mesteparten av motivasjonen min om innlegg om narkomane for å irritere CC.

Hedning

Legg inn av Hedning »

kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:59 pm
Hedning skrev: tir mai 23, 2023 10:56 pm
kytec skrev: tir mai 23, 2023 10:15 pm

Den dagen folk kan sitte foran politiet, glise, og innta sitt narkotika av valg så er løpet kjørt.
Dette har man altså kunne gjøre i Nederland i snart femti år uten at landet har gått til grunne.
Blir litt som å si at den dagen man kan sitte å drikke øl foran politiet er alt kjørt. Man fremstår ikke akkurat som man har spesielt oversikt over det man prøver å mene noe om,eller så driter man i om man fremstår som en klovn.
Typisk det en ........ ville si.
Typisk det en som ikke har noen argumenter utover "narkotika er dumt" ville si.

Jeg gjentar.
I Nederland har man kunnet gjøre det du mener gjør at "løpet er kjørt". Kan du vise til at løpet er kjørt for Nederland på noen måte,eller vet du rett,og slett ikke hva du prater om?

Bliss

Legg inn av Bliss »

Bliss skrev: tir mai 23, 2023 4:33 pm APs rusreform - fra straff til mer straff.
Called it. Ikke at det var så vanskelig å spå:



"Ingen sitter i norske fengsler for mindre mengder narkotika til eget bruk ... enda."
► Show Spoiler

Hedning

Legg inn av Hedning »

Sparer store summer på legalisering av cannabis Det tyske helsedepartementet venter at den planlagte legaliseringen av cannabis sparer staten for over en milliard euro i utgifter årlig.
De forventede innsparingene fordeles med 800 millioner euro på politiet, 220 millioner euro på rettsapparatet og 35 millioner på fengselsvesenet.

Den nye loven åpner for at personer over 18 år lovlig kan være i besittelse av opptil 25 gram cannabis, og at det vil være lovlig å ha opptil tre planter til privat bruk. (NTB)

https://www.nrk.no/nyheter/sparer-store ... 1.16474824

Det går fremover i Tyskland hvertfall.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

Skottland følger fort etter mens Bondepartiet og Bondepartiet2.0 og 3.0 SP, AP og FRP insisterer på å rygge baklengs inn i fremtiden med mer straff og antivitenskap i moralen ditt navn.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

Cannabis Connoisseur skrev: fre jul 07, 2023 5:30 pm Snart bare Norge som henger igjen i 70-tallet.
I Europa ihvertfall. Spørsmålet er bare om Russland slår oss.

Hedning

Legg inn av Hedning »

stc887 skrev: fre jul 07, 2023 7:05 pm
Cannabis Connoisseur skrev: fre jul 07, 2023 5:30 pm Snart bare Norge som henger igjen i 70-tallet.
I Europa ihvertfall. Spørsmålet er bare om Russland slår oss.
Svenskene ligger vel også på samme,eller kanskje en enda mer bakstreversk linje enn vi gjør her på bjerget. Tror ikke de har hatt noe oppgjør med deres versjon av NNPF,eller engang begynt å diskutere avkriminalisering enda. De pratet vel om å sette en minstestraff for omsetning av cannabis på et halvt år for bare en uke,eller noe siden. Selger du et gram til en kompis,så blir det et halvt år var vel det ønskelige.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

Hedning skrev: lør jul 08, 2023 12:32 am
stc887 skrev: fre jul 07, 2023 7:05 pm
Cannabis Connoisseur skrev: fre jul 07, 2023 5:30 pm Snart bare Norge som henger igjen i 70-tallet.
I Europa ihvertfall. Spørsmålet er bare om Russland slår oss.
Svenskene ligger vel også på samme,eller kanskje en enda mer bakstreversk linje enn vi gjør her på bjerget. Tror ikke de har hatt noe oppgjør med deres versjon av NNPF,eller engang begynt å diskutere avkriminalisering enda. De pratet vel om å sette en minstestraff for omsetning av cannabis på et halvt år for bare en uke,eller noe siden. Selger du et gram til en kompis,så blir det et halvt år var vel det ønskelige.
Haha ja NNPF og ekvivalenten over grensa som vil ha narkotika lovgivning som er i Afghanistan og Filippinene holder stand men de faller når resten av verden følger forskning og fakta istedenfor "Vi frykter at" argumentene som ble brukt om farge TV, musikk, skateboard osv.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»