Viken må oppløses

Svar
William_S

Re: Viken må oppløses

Legg inn av William_S »

KongOlav2 skrev: lør feb 05, 2022 3:51 pm
Folk_flesk skrev: lør feb 05, 2022 3:08 pm Grunnen til at denne Regionsreformen er et misfoster er at den ble til mot alle fylkenes vilje (med unntak av Agder-fylkene). Høyre og FrP var jo imot hele dette forvaltningsnivået, mens Venstre og KrF var for. Kompromisset ble altså å opprettholde fylkene, men redusere antallet av dem.

Ingen lokale interesser ble hørt, og det eneste som betydde noe var å holde Ernas politiske kostebinderi sammen. Med et så elendig utgangspunkt var ikke denne såkalte reformen liv laga.
Ideen var jo i utgangspunktet god, men det var rimelig håpløst gjennomført. Det virket mest tilfeldig hvilke fylker som ble sammenslåntt, og ikke fikk overført særlig mange nye funksjoner heller. Neppe så overraskende da reformen ble gjennomført av det mest sentraliseringskåte av alle partier; Høyre.

Når det nå blir oppløsninger, håper jeg iallfall på en viss rasjonalitet på et par fronter. Det ene er at Oslo og Akershus blir organisert på en måte som gjør at de får samordnet planlegging på en god måte. Det er jo mer eller mindre en sammenhengende byregion fra Asker og til Lillestrøm, og det er uhensiktsmessig om disse sitter og krangler om ting. Det har vel vært en hemsko i samferdselsprosjekter i Oslo-området, f.eks Fornebubanen?

Det andre er at ikke Innlandet blir oppløst. Her bor halve befolkningen i et triangel rundt nordlige del av Mjøsa som utgjør kanskje 2 % av fylkets areal. Da er det lite rasjonelt at disse skal sitte og krangle så mye sammen som det Mjøsbyene og de to fylkene gjorde før sammenslåingen. Når det klare befolkningsmessige tyngdepunktet ligger innenfor dette arealet, er det også veldig hensiktsmessig at disse byene og kommunene samarbeidre på en god måte. Eller iallfall blir tvunget til å forsøke og samarbeide.
Ja Fornebubanen er et kapittel for seg selv og skjebnen avgjøres i kveld. Det ble også fryktelig mange krangler om Kolsåsbanen i sin tid og. Selve infrastrukturen på Kolsåsbanen på Bærums side var det vel Akershus fylkeskommune som eide i sin tid. Og derfor også Fornebubanen har en egen etat noe som egentlig ville vært uhørt ved mange andre prosjekter på tbanen i Oslo. Sporveien hadde fiksa det og. En ting er sikkert er jo at det blir økte bompenger. Så har vi det gigantprosjektet E18 og som egentlig ble et prestisjeprosjekt tilslutt.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

William_S skrev: man mai 30, 2022 8:52 am
KongOlav2 skrev: lør feb 05, 2022 3:51 pm
Folk_flesk skrev: lør feb 05, 2022 3:08 pm Grunnen til at denne Regionsreformen er et misfoster er at den ble til mot alle fylkenes vilje (med unntak av Agder-fylkene). Høyre og FrP var jo imot hele dette forvaltningsnivået, mens Venstre og KrF var for. Kompromisset ble altså å opprettholde fylkene, men redusere antallet av dem.

Ingen lokale interesser ble hørt, og det eneste som betydde noe var å holde Ernas politiske kostebinderi sammen. Med et så elendig utgangspunkt var ikke denne såkalte reformen liv laga.
Ideen var jo i utgangspunktet god, men det var rimelig håpløst gjennomført. Det virket mest tilfeldig hvilke fylker som ble sammenslåntt, og ikke fikk overført særlig mange nye funksjoner heller. Neppe så overraskende da reformen ble gjennomført av det mest sentraliseringskåte av alle partier; Høyre.

Når det nå blir oppløsninger, håper jeg iallfall på en viss rasjonalitet på et par fronter. Det ene er at Oslo og Akershus blir organisert på en måte som gjør at de får samordnet planlegging på en god måte. Det er jo mer eller mindre en sammenhengende byregion fra Asker og til Lillestrøm, og det er uhensiktsmessig om disse sitter og krangler om ting. Det har vel vært en hemsko i samferdselsprosjekter i Oslo-området, f.eks Fornebubanen?

Det andre er at ikke Innlandet blir oppløst. Her bor halve befolkningen i et triangel rundt nordlige del av Mjøsa som utgjør kanskje 2 % av fylkets areal. Da er det lite rasjonelt at disse skal sitte og krangle så mye sammen som det Mjøsbyene og de to fylkene gjorde før sammenslåingen. Når det klare befolkningsmessige tyngdepunktet ligger innenfor dette arealet, er det også veldig hensiktsmessig at disse byene og kommunene samarbeidre på en god måte. Eller iallfall blir tvunget til å forsøke og samarbeide.
Ja Fornebubanen er et kapittel for seg selv og skjebnen avgjøres i kveld. Det ble også fryktelig mange krangler om Kolsåsbanen i sin tid og. Selve infrastrukturen på Kolsåsbanen på Bærums side var det vel Akershus fylkeskommune som eide i sin tid. Og derfor også Fornebubanen har en egen etat noe som egentlig ville vært uhørt ved mange andre prosjekter på tbanen i Oslo. Sporveien hadde fiksa det og. En ting er sikkert er jo at det blir økte bompenger. Så har vi det gigantprosjektet E18 og som egentlig ble et prestisjeprosjekt tilslutt.
Fornebubanen er en bane mellom Majorstuen i Oslo og Fornebu i Akershus, og noe de sikkert er i stand til å bestemme selv om de vil ha eller ikke.
Jeg som bor i Østfold hverken vil eller bør mene noe om det.
Viken skal bort. Stopp byggingen til Viken er endelig oppløst, så kan de bestemme selv hva de vil gjøre når vi som bor andre steder i landet er fri.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

fargeblind skrev: man mai 30, 2022 9:51 am Fornebubanen er en bane mellom Majorstuen i Oslo og Fornebu i Akershus, og noe de sikkert er i stand til å bestemme selv om de vil ha eller ikke.
Så vidt jeg har forstått er en av de viktigste grunnene til at banen ikke er under bygging før nå, at de tre partene Oslo kommune, Akershus fylkeskommune og Bærum kommune aldri klarte å bli skikkelig enige. Denne banen burde jo vært bygd for 20-25 år siden og sørget for at Fornebu var ferdigutviklet nå, både som bolig- og næringsområde. Er jo temmelig idiotisk at med den vanskelige boligsituasjonen de har i Oslo, så har ikke dette relativt store området med potensielt flere tusen nye boliger blitt skikkelig utviklet ennå.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

KongOlav2 skrev: man mai 30, 2022 9:54 am
fargeblind skrev: man mai 30, 2022 9:51 am Fornebubanen er en bane mellom Majorstuen i Oslo og Fornebu i Akershus, og noe de sikkert er i stand til å bestemme selv om de vil ha eller ikke.
Så vidt jeg har forstått er en av de viktigste grunnene til at banen ikke er under bygging før nå, at de tre partene Oslo kommune, Akershus fylkeskommune og Bærum kommune aldri klarte å bli skikkelig enige. Denne banen burde jo vært bygd for 20-25 år siden og sørget for at Fornebu var ferdigutviklet nå, både som bolig- og næringsområde. Er jo temmelig idiotisk at med den vanskelige boligsituasjonen de har i Oslo, så har ikke dette relativt store området med potensielt flere tusen nye boliger blitt skikkelig utviklet ennå.
Jeg leste ett eller annet sted at OBOS ble utfordret til å bidra til banen, siden de har store utbyggingsplaner på Fornebu og vil tjene så mye penger på det.
Høres greit ut sånn umiddelbart. Kanskje det er bedre at utbyggerne betaler enn at bilistene skal betale?
Men dette får selvfølgelig de som bor der mene sitt om...

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

fargeblind skrev: man mai 30, 2022 10:02 am Jeg leste ett eller annet sted at OBOS ble utfordret til å bidra til banen, siden de har store utbyggingsplaner på Fornebu og vil tjene så mye penger på det.
Høres greit ut sånn umiddelbart. Kanskje det er bedre at utbyggerne betaler enn at bilistene skal betale?
Men dette får selvfølgelig de som bor der mene sitt om...
Det er mulig. Men her synes jeg faktisk også Staten fint kunne gått inn med penger. Dette er det viktigste byutviklingsprosjektet på mange år i landets hovedstad. Selv om jeg ikke liker Oslo en gang, synes jeg det ville vært fornuftig. Bare så jævla synd at denne banen ikke ble bygd på en tid da byggekostnadene var mye, mye lavere enn i dag. Så fette idiotisk at mange prosjekter blir utsatt langt inn i fremtiden pga samfunnsøkonomiske beregninger finner dem ulønnsomme. Det gjelder spesielt fra 15-20 år siden og bakover. Men så blir prisveksten i bygge- og anleggsbransjen mye høyere enn det samfunnsøkonomene har estimert, slik at når prosjektene først blir gjennomført blir de mye, mye dyrere enn de kunne vært et tiår eller mer tidligere.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

KongOlav2 skrev: man mai 30, 2022 10:08 am
fargeblind skrev: man mai 30, 2022 10:02 am Jeg leste ett eller annet sted at OBOS ble utfordret til å bidra til banen, siden de har store utbyggingsplaner på Fornebu og vil tjene så mye penger på det.
Høres greit ut sånn umiddelbart. Kanskje det er bedre at utbyggerne betaler enn at bilistene skal betale?
Men dette får selvfølgelig de som bor der mene sitt om...
Det er mulig. Men her synes jeg faktisk også Staten fint kunne gått inn med penger. Dette er det viktigste byutviklingsprosjektet på mange år i landets hovedstad. Selv om jeg ikke liker Oslo en gang, synes jeg det ville vært fornuftig. Bare så jævla synd at denne banen ikke ble bygd på en tid da byggekostnadene var mye, mye lavere enn i dag. Så fette idiotisk at mange prosjekter blir utsatt langt inn i fremtiden pga samfunnsøkonomiske beregninger finner dem ulønnsomme. Det gjelder spesielt fra 15-20 år siden og bakover. Men så blir prisveksten i bygge- og anleggsbransjen mye høyere enn det samfunnsøkonomene har estimert, slik at når prosjektene først blir gjennomført blir de mye, mye dyrere enn de kunne vært et tiår eller mer tidligere.
Staten? Greit for meg, men da krever jeg mer penger også til Østfold fra staten, for her er det mye viktig å gripe fatt i.

Someone

Legg inn av Someone »

fargeblind skrev: man mai 30, 2022 10:02 am Jeg leste ett eller annet sted at OBOS ble utfordret til å bidra til banen, siden de har store utbyggingsplaner på Fornebu og vil tjene så mye penger på det.
Høres greit ut sånn umiddelbart. Kanskje det er bedre at utbyggerne betaler enn at bilistene skal betale?
Men dette får selvfølgelig de som bor der mene sitt om...
Grunneierbidrag er en av finansieringskildene til Fornebubanen. Selvsagt bare en liten del, men Obos og flere andre utbyggere langs banen har avtalt de bidrar med midler.

Ellers får Østfold sin andel av samferdselsmidler til banebygging om dagen. Det er et stort hull i Moss som det om dagen skuffes penger nedi. Med en sprekk som kan måle seg med Fornebubanen :p

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

Someone skrev: man mai 30, 2022 11:16 am
fargeblind skrev: man mai 30, 2022 10:02 am Jeg leste ett eller annet sted at OBOS ble utfordret til å bidra til banen, siden de har store utbyggingsplaner på Fornebu og vil tjene så mye penger på det.
Høres greit ut sånn umiddelbart. Kanskje det er bedre at utbyggerne betaler enn at bilistene skal betale?
Men dette får selvfølgelig de som bor der mene sitt om...
Grunneierbidrag er en av finansieringskildene til Fornebubanen. Selvsagt bare en liten del, men Obos og flere andre utbyggere langs banen har avtalt de bidrar med midler.

Ellers får Østfold sin andel av samferdselsmidler til banebygging om dagen. Det er et stort hull i Moss som det om dagen skuffes penger nedi. Med en sprekk som kan måle seg med Fornebubanen :p
Jepp. Det ble jo advart om kvikkleire før de startet, men de satte i gang likevel.
Men bare vent.
Det er også advart om kvikkleire der de planla å bygge jernbane tvers gjennom Fredrikstad sentrum og Sarp.
Heldigvis tyder mye på at den planlagte traseen er skrinlagt, da.
Eller rettere sagt......hele jernbanen mellom Moss og Sverige er vel strengt tatt skrinlagt.
Og det er kanskje det beste.

William_S

Legg inn av William_S »

Kan Oslopolitikkens svar på tja slags mini Donald Trump muligens avgjøre det hele rundt banen?
https://www.ao.no/denne-mannen-kan-avgj ... 128-318020

William_S

Legg inn av William_S »

Rødt sier nei til Fornebubanen da er det opp til SV og AP om det blir noe av eller ikke. AP kaller inn pressen kl 1830 står det.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

William_S skrev: man mai 30, 2022 3:54 pm Rødt sier nei til Fornebubanen da er det opp til SV og AP om det blir noe av eller ikke. AP kaller inn pressen kl 1830 står det.
Det blir krise for meg som bor i skogbrynet utenfor Fredrikstad dersom de bygger / ikke bygger en bane mellom Oslo og Akershus.
Dette blir stygt!

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Da er det klart, regjeringen plukker opp hele regningen for oppsplittingen av Viken.

https://www.nrk.no/osloogviken/viken-fa ... 1.16406013

Dermed nærmer det seg sluttstrek for en av Solbergregjeringens mest mislykkede prosjekter.

GiPazzini_85
Innlegg: 12991

Legg inn av GiPazzini_85 »

newsflash skrev: tor mai 11, 2023 7:01 pm Da er det klart, regjeringen plukker opp hele regningen for oppsplittingen av Viken.

https://www.nrk.no/osloogviken/viken-fa ... 1.16406013

Dermed nærmer det seg sluttstrek for en av Solbergregjeringens mest mislykkede prosjekter.
Tidenes mest uansvarlige oppløsning. Her hadde man nå muligheten til å faktisk begynne å utvikle lokal- og regional--demokratiet og faktisk gi fylkene en ordentlig funksjon. Nå er det tilbake til scratch for flere av fylkene og spesielt Østfold og Buskerud vil få det magert. Så vet vi at noen særlig økning av rammetilskudd til fylkene er særs lite sannsynlig. Før det legger heller Stortinget ned fylket.

Og det hjelper pent lite at regjeringen "tar" regningen så lenge det ikke er ut av egen lomme. Tenk på alt samarbeid og samkjøring, satsing på IKT etc og hvor dette kostet. Det var uansett nødvendig, spesielt mtp at f.eks Buskerud hadde et fryktelig etterslep på flere områder før de havnet i Viken. Nå er det tilbake til den gamle fylkesorganiseringen, men kaka er vesentlig mindre, spesielt hva gjelder kraftinntekter.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

GiPazzini_85 skrev: tor mai 18, 2023 11:04 am
newsflash skrev: tor mai 11, 2023 7:01 pm Da er det klart, regjeringen plukker opp hele regningen for oppsplittingen av Viken.

https://www.nrk.no/osloogviken/viken-fa ... 1.16406013

Dermed nærmer det seg sluttstrek for en av Solbergregjeringens mest mislykkede prosjekter.
Tidenes mest uansvarlige oppløsning. Her hadde man nå muligheten til å faktisk begynne å utvikle lokal- og regional--demokratiet og faktisk gi fylkene en ordentlig funksjon. Nå er det tilbake til scratch for flere av fylkene og spesielt Østfold og Buskerud vil få det magert. Så vet vi at noen særlig økning av rammetilskudd til fylkene er særs lite sannsynlig. Før det legger heller Stortinget ned fylket.

Og det hjelper pent lite at regjeringen "tar" regningen så lenge det ikke er ut av egen lomme. Tenk på alt samarbeid og samkjøring, satsing på IKT etc og hvor dette kostet. Det var uansett nødvendig, spesielt mtp at f.eks Buskerud hadde et fryktelig etterslep på flere områder før de havnet i Viken. Nå er det tilbake til den gamle fylkesorganiseringen, men kaka er vesentlig mindre, spesielt hva gjelder kraftinntekter.
Viken var en idiotisk ide fra første stund, så kan man diskutere om pengene burde være brukt på annet å reversere idiotiet.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Folk_flesk skrev: tor mai 18, 2023 11:38 am
GiPazzini_85 skrev: tor mai 18, 2023 11:04 am
newsflash skrev: tor mai 11, 2023 7:01 pm Da er det klart, regjeringen plukker opp hele regningen for oppsplittingen av Viken.

https://www.nrk.no/osloogviken/viken-fa ... 1.16406013

Dermed nærmer det seg sluttstrek for en av Solbergregjeringens mest mislykkede prosjekter.
Tidenes mest uansvarlige oppløsning. Her hadde man nå muligheten til å faktisk begynne å utvikle lokal- og regional--demokratiet og faktisk gi fylkene en ordentlig funksjon. Nå er det tilbake til scratch for flere av fylkene og spesielt Østfold og Buskerud vil få det magert. Så vet vi at noen særlig økning av rammetilskudd til fylkene er særs lite sannsynlig. Før det legger heller Stortinget ned fylket.

Og det hjelper pent lite at regjeringen "tar" regningen så lenge det ikke er ut av egen lomme. Tenk på alt samarbeid og samkjøring, satsing på IKT etc og hvor dette kostet. Det var uansett nødvendig, spesielt mtp at f.eks Buskerud hadde et fryktelig etterslep på flere områder før de havnet i Viken. Nå er det tilbake til den gamle fylkesorganiseringen, men kaka er vesentlig mindre, spesielt hva gjelder kraftinntekter.
Viken var en idiotisk ide fra første stund, så kan man diskutere om pengene burde være brukt på annet å reversere idiotiet.
Pengene det kostet å opprette misfosteret viken burde aldri vært brukt.
Det hadde vært dobbel gevinst.
Jeg opprettet tråden på grunn av at penger til den eneste veien som knytter Hvaler til fastlandet var falleferdig.
Brua står der nå som den gang. Hva har skjedd?
Ingen ting, annet en at det er restriksjoner. Det er trafikklys! Det er nemlig ikke trygt at to vogntog møtes på brua. Derfor må kun ett vogntog kjøre av gangen.
Dette er den eneste forbindelsen til fastlandet. Fergeleiene er fjernet for årtier siden. Dersom brua må stenges, legges det planer om at forsvaret skal være i beredskap for å bygge en bru slik at oslofolka kommer på hytta.
Sist redigert av fargerik den tor mai 18, 2023 11:48 am, redigert 1 gang totalt.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

fargerik skrev: tor mai 18, 2023 11:43 am
Folk_flesk skrev: tor mai 18, 2023 11:38 am
GiPazzini_85 skrev: tor mai 18, 2023 11:04 am

Tidenes mest uansvarlige oppløsning. Her hadde man nå muligheten til å faktisk begynne å utvikle lokal- og regional--demokratiet og faktisk gi fylkene en ordentlig funksjon. Nå er det tilbake til scratch for flere av fylkene og spesielt Østfold og Buskerud vil få det magert. Så vet vi at noen særlig økning av rammetilskudd til fylkene er særs lite sannsynlig. Før det legger heller Stortinget ned fylket.

Og det hjelper pent lite at regjeringen "tar" regningen så lenge det ikke er ut av egen lomme. Tenk på alt samarbeid og samkjøring, satsing på IKT etc og hvor dette kostet. Det var uansett nødvendig, spesielt mtp at f.eks Buskerud hadde et fryktelig etterslep på flere områder før de havnet i Viken. Nå er det tilbake til den gamle fylkesorganiseringen, men kaka er vesentlig mindre, spesielt hva gjelder kraftinntekter.
Viken var en idiotisk ide fra første stund, så kan man diskutere om pengene burde være brukt på annet å reversere idiotiet.
Pengene det kostet å opprette misfosteret viken burde aldri vært brukt.
Det hadde vært dobbel gevinst.
Enig i det. Hvis man skal gjøre om hele fylkeskartet bør det uansett gjøre gjennom et bredt forlik i Stortinget. Ellers bør man droppe det. Viken må være tidenes dummeste ide for et fylke.
Sist redigert av Folk_flesk den tor mai 18, 2023 11:47 am, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GiPazzini_85 skrev: tor mai 18, 2023 11:04 am Tidenes mest uansvarlige oppløsning. Her hadde man nå muligheten til å faktisk begynne å utvikle lokal- og regional--demokratiet og faktisk gi fylkene en ordentlig funksjon. Nå er det tilbake til scratch for flere av fylkene og spesielt Østfold og Buskerud vil få det magert. Så vet vi at noen særlig økning av rammetilskudd til fylkene er særs lite sannsynlig. Før det legger heller Stortinget ned fylket.

Og det hjelper pent lite at regjeringen "tar" regningen så lenge det ikke er ut av egen lomme. Tenk på alt samarbeid og samkjøring, satsing på IKT etc og hvor dette kostet. Det var uansett nødvendig, spesielt mtp at f.eks Buskerud hadde et fryktelig etterslep på flere områder før de havnet i Viken. Nå er det tilbake til den gamle fylkesorganiseringen, men kaka er vesentlig mindre, spesielt hva gjelder kraftinntekter.
Du snur det hele på hodet. Idiotien var å opprette disse fylkene når det manglet forankring i befolkningen.

Det er fullstendig idioti og opprette en ny struktur uten å ha på plass hva de skal bruke denne strukturen til. Hvilke oppgaver er det disse nye kjempefylkene skal ta seg av, og som en ikke hadde til oppgave også i den gamle strukturen?

Og ja, dette har kostet store summer. Det håper jeg en har i bakhodet neste gang en finner ut at en skal slå sammen kommuner og fylker kun for sammenslåingens skyld.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

newsflash skrev: tor mai 18, 2023 11:47 am
GiPazzini_85 skrev: tor mai 18, 2023 11:04 am Tidenes mest uansvarlige oppløsning. Her hadde man nå muligheten til å faktisk begynne å utvikle lokal- og regional--demokratiet og faktisk gi fylkene en ordentlig funksjon. Nå er det tilbake til scratch for flere av fylkene og spesielt Østfold og Buskerud vil få det magert. Så vet vi at noen særlig økning av rammetilskudd til fylkene er særs lite sannsynlig. Før det legger heller Stortinget ned fylket.

Og det hjelper pent lite at regjeringen "tar" regningen så lenge det ikke er ut av egen lomme. Tenk på alt samarbeid og samkjøring, satsing på IKT etc og hvor dette kostet. Det var uansett nødvendig, spesielt mtp at f.eks Buskerud hadde et fryktelig etterslep på flere områder før de havnet i Viken. Nå er det tilbake til den gamle fylkesorganiseringen, men kaka er vesentlig mindre, spesielt hva gjelder kraftinntekter.
Du snur det hele på hodet. Idiotien var å opprette disse fylkene når det manglet forankring i befolkningen.

Det er fullstendig idioti og opprette en ny struktur uten å ha på plass hva de skal bruke denne strukturen til. Hvilke oppgaver er det disse nye kjempefylkene skal ta seg av, og som en ikke hadde til oppgave også i den gamle strukturen?

Og ja, dette har kostet store summer. Det håper jeg en har i bakhodet neste gang en finner ut at en skal slå sammen kommuner og fylker kun for sammenslåingens skyld.
Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas

fargerik

Legg inn av fargerik »

Denne er dessverre bak betalingsmuren, men de som har abbonnement på lokalaviser kan lese dagens melding fra ordføreren på Hvaler.
https://www.f-b.no/hvaler-ordforeren-fr ... 59-2960493

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
En oppfyller et løfte fra valgkampen. Det skulle bare mangle.

Viken skulle aldri sett dagens lys, nå retter en opp den feilen.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm
newsflash skrev: tor mai 18, 2023 11:47 am
GiPazzini_85 skrev: tor mai 18, 2023 11:04 am Tidenes mest uansvarlige oppløsning. Her hadde man nå muligheten til å faktisk begynne å utvikle lokal- og regional--demokratiet og faktisk gi fylkene en ordentlig funksjon. Nå er det tilbake til scratch for flere av fylkene og spesielt Østfold og Buskerud vil få det magert. Så vet vi at noen særlig økning av rammetilskudd til fylkene er særs lite sannsynlig. Før det legger heller Stortinget ned fylket.

Og det hjelper pent lite at regjeringen "tar" regningen så lenge det ikke er ut av egen lomme. Tenk på alt samarbeid og samkjøring, satsing på IKT etc og hvor dette kostet. Det var uansett nødvendig, spesielt mtp at f.eks Buskerud hadde et fryktelig etterslep på flere områder før de havnet i Viken. Nå er det tilbake til den gamle fylkesorganiseringen, men kaka er vesentlig mindre, spesielt hva gjelder kraftinntekter.
Du snur det hele på hodet. Idiotien var å opprette disse fylkene når det manglet forankring i befolkningen.

Det er fullstendig idioti og opprette en ny struktur uten å ha på plass hva de skal bruke denne strukturen til. Hvilke oppgaver er det disse nye kjempefylkene skal ta seg av, og som en ikke hadde til oppgave også i den gamle strukturen?

Og ja, dette har kostet store summer. Det håper jeg en har i bakhodet neste gang en finner ut at en skal slå sammen kommuner og fylker kun for sammenslåingens skyld.
Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
At befolkningen viser liten interesse for større og mindre saker som angår dem skyldes tilvenning til en utvikling hvor viktige saker blir avgjort bak i kulissene, uten at folket får nødvendig kunnskap og innflytelse.
Demokratiet forvitrer, noe Makt- og Demokratiutredningen fra 2003 konkluderte med allerede da. Siden den gang har det vært en rivende utvikling i mere makt bak kulissene og mindre til befolkningen.
Og bak kulissene er det alt fra store arbeidslivs- og næringsorganisasjoner til rådgivningsselskaper (f.eks First House) og multinasjonale konsern som sammensauser med politikere (selgerne) om utbygginger og andre ting.

Et eksempel på maktesløsheten til befolkningen er strømpriskrisen og konsekvensene med den. Symtomatisk nok strømmer velgere fra styrende AP til partiet som i høyeste grad har vært med på å legge grunnlaget for problemene Norge har fått, Høyre.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
Er mange som gir faen i kommune- og Stortingsvalg også. Eller bare bryr seg ikke om politikk.

Selv om dette er dyrt er det en engangsutgift. Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet. Ingen av oss som bor her har noe felles med de på andre siden av fylket. Da kan man heller fjerne alle fylker, er uansett et meningsløs byråkratisk nivå i Norge. Har man ikke noe til felles er det ingen poeng at man skal være sammen.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

ehall skrev: tor mai 18, 2023 2:04 pm
Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
Er mange som gir faen i kommune- og Stortingsvalg også. Eller bare bryr seg ikke om politikk.

Selv om dette er dyrt er det en engangsutgift. Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet. Ingen av oss som bor her har noe felles med de på andre siden av fylket. Da kan man heller fjerne alle fylker, er uansett et meningsløs byråkratisk nivå i Norge. Har man ikke noe til felles er det ingen poeng at man skal være sammen.
Det var vel nesten 80% som stemte ved forrige stortingsvalg, så kan man sammenligne det med dette fjaset. Hvis vi ser på Innlandet så var det vel en valgdeltakelse på 46%, førtiseks, hvor de komisk nok omtrent var delt på midten.

Hvorfor skal det være problematisk å forholde seg til store fylker, og/eller at man ikke nødvendigvis har noe til felles? Som om dette er noe innbyggerne egentlig må forholde seg til. Det er jo helt absurd at noen innavla fettgjøker oppfatter det som problematisk hvorvidt fylket heter x,y,z

fargerik

Legg inn av fargerik »

Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 2:44 pm
ehall skrev: tor mai 18, 2023 2:04 pm
Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
Er mange som gir faen i kommune- og Stortingsvalg også. Eller bare bryr seg ikke om politikk.

Selv om dette er dyrt er det en engangsutgift. Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet. Ingen av oss som bor her har noe felles med de på andre siden av fylket. Da kan man heller fjerne alle fylker, er uansett et meningsløs byråkratisk nivå i Norge. Har man ikke noe til felles er det ingen poeng at man skal være sammen.
Det var vel nesten 80% som stemte ved forrige stortingsvalg, så kan man sammenligne det med dette fjaset. Hvis vi ser på Innlandet så var det vel en valgdeltakelse på 46%, førtiseks, hvor de komisk nok omtrent var delt på midten.

Hvorfor skal det være problematisk å forholde seg til store fylker, og/eller at man ikke nødvendigvis har noe til felles? Som om dette er noe innbyggerne egentlig må forholde seg til. Det er jo helt absurd at noen innavla fettgjøker oppfatter det som problematisk hvorvidt fylket heter x,y,z
Hvorfor er det problematisk for deg at folk mener anderledes enn det du mener?
Vi har gjort vårt valg, og stemt for oppløsning av misfosteret Viken. Det må du leve med.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

ehall skrev: tor mai 18, 2023 2:04 pm Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet.
Ja, hadde holdt med Akershus og Østfold.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Hetfield skrev: tor mai 18, 2023 3:33 pm
ehall skrev: tor mai 18, 2023 2:04 pm Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet.
Ja, hadde holdt med Akershus og Østfold.
Akershus er så sammenvevd med Oslo at de like godt kan slå sammen Oslo og Akershus. Det kan hete Oslo og Akershus fylkeskommune.
Akershus fylkeskommune har (hadde?) adresse Schweigaards Gate 4 i Oslo sentrum.
Vi her i Østfold vil ikke være med.

Tullekoppen

Legg inn av Tullekoppen »

ehall skrev: tor mai 18, 2023 2:04 pm
Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
Er mange som gir faen i kommune- og Stortingsvalg også. Eller bare bryr seg ikke om politikk.

Selv om dette er dyrt er det en engangsutgift. Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet. Ingen av oss som bor her har noe felles med de på andre siden av fylket. Da kan man heller fjerne alle fylker, er uansett et meningsløs byråkratisk nivå i Norge. Har man ikke noe til felles er det ingen poeng at man skal være sammen.
Hva konkret vil bli bedre for deg når vi går tilbake til de gamle fylkene?

Brukeravatar
seriemester2013
Innlegg: 3970

Legg inn av seriemester2013 »

Tullekoppen skrev: søn mai 21, 2023 12:10 am
ehall skrev: tor mai 18, 2023 2:04 pm
Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
Er mange som gir faen i kommune- og Stortingsvalg også. Eller bare bryr seg ikke om politikk.

Selv om dette er dyrt er det en engangsutgift. Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet. Ingen av oss som bor her har noe felles med de på andre siden av fylket. Da kan man heller fjerne alle fylker, er uansett et meningsløs byråkratisk nivå i Norge. Har man ikke noe til felles er det ingen poeng at man skal være sammen.
Hva konkret vil bli bedre for deg når vi går tilbake til de gamle fylkene?
Skjønner ikke jeg heller som var helt imot Viken, når det først var innført er jeg enda mer imot å oppløse Viken.
Aldri vært fan av fylker, legg de ned og opprett storkommuner.
Pengesløsing er jeg imot, å oppløse Viken er ikke annet enn sløsing med offentlige midler.
Få ned skattesatsene istedenfor, det er hva som kunne monnet i disse dyrtider, skatt og Mva.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Tullekoppen skrev: søn mai 21, 2023 12:10 am
ehall skrev: tor mai 18, 2023 2:04 pm
Harduetforslag skrev: tor mai 18, 2023 12:06 pm Befolkningen gir i høyeste grad faen, andelen av befolkningen som deltok i avstemningen + fordelingen av stemmer illustrerer det ganske greit. Milliardbeløpene man nå bruker på å omgjøre dette er fjas
Er mange som gir faen i kommune- og Stortingsvalg også. Eller bare bryr seg ikke om politikk.

Selv om dette er dyrt er det en engangsutgift. Staten bruker så mye penger på alt mulig, da kan de bruke på noe som faktisk teller, i steden for at vi til evig til skal forholdet oss til dette gigantiske «fylket». Det finnes ikke noe mer meningsløst enn å ha et fylke som strekker seg fra svenskegrensa ved Svinesund og til fjordene på vestlandet. Ingen av oss som bor her har noe felles med de på andre siden av fylket. Da kan man heller fjerne alle fylker, er uansett et meningsløs byråkratisk nivå i Norge. Har man ikke noe til felles er det ingen poeng at man skal være sammen.
Hva konkret vil bli bedre for deg når vi går tilbake til de gamle fylkene?
Jeg kan bo i et fylke jeg kan si jeg bor i. Har aldri sagt jeg bor i Viken, det hadde bare vært en vits.

Poenget med fylker er at man har noe felles og kan gjøre noe felles. Med Viken er det umulig, med Akershus kan vi ha samarbeid om samferdsel og skoler. Jeg har like mye til felles med Geilo som jeg har med Senja i Troms. Om Viken er et poeng, er det bare å fjerne fylkene, da har de ingen mening.

FjodorDVD

Legg inn av FjodorDVD »

ehall skrev: søn mai 21, 2023 2:42 am Jeg kan bo i et fylke jeg kan si jeg bor i. Har aldri sagt jeg bor i Viken, det hadde bare vært en vits.
Poenget med fylker er at man har noe felles og kan gjøre noe felles. Med Viken er det umulig, med Akershus kan vi ha samarbeid om samferdsel og skoler. Jeg har like mye til felles med Geilo som jeg har med Senja i Troms. Om Viken er et poeng, er det bare å fjerne fylkene, da har de ingen mening.
Med referanse til noen østfoldinger jeg kjenner, så gir de seg en fuck i hvor administrasjonen ligger. Men å bli fratatt identiteten som østfoldinger blir ikke godtatt, og den kommer ikke til å endres på generasjoner.
Aftenposten ser ikke ut til å forstå dette. Som eksempel for Aftenpostens Trine Eilertsen burde man døpe om Bergen til Vest-Oslo og Norge til Nord-Germania.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»