Om vi finner liv

[Henningsen]

Lurer på hvorfor vi leter etter intelligent liv 'der ute'
burde vi ikke se om det fantes noe her hjemme først?

..inteligent liv...her hjemme? Tja..ikke vet jeg, men vi kan jo lete. For meg virker det svært så magert. Skulle vi finne "noe" uti der, tror jeg det er best at vi fortsetter som vi gjør...og lar det bli med det. Å annonsere at vi er her.....neppe lurt.

Tror nok løpet er kjørt her hjemme. Det finnes neppe intelligent liv på denne planeten.
Skulle vi få kontakt med noen 'der ute' ville de blitt overrasket over menneskers dumhet.

Ett eksempel på forsiden av vg akkurat nå:
"Politiet rykket ut til krangel om pinnekjøtt
Like etter klokken 13 torsdag ettermiddag rykket politiet ut til en matbutikk i Lillestrøm sentrum etter melding om en krangel.

– Det ringte inn en kar her som hevdet at en butikkansatt hadde angrepet ham, tatt tak rundt halsen og vært ufin, forteller operasjonsleder i Øst politidistrikt, Håkon Hatlen.

Krangelen mellom innringer og en ansatt skal ha startet etter uenigheter om prisen på pinnekjøtt, opplyser politiet til VG."

[HB4596]

I følge noen noen skrifter http://serpo.org/ er vi the aliens. Om storyen er sann eller ikke skal ikke jeg uttale meg om, annet at denne storyen er sammensatt av mange mennesker.

Når det gjelder dagens bevisførsel for intelligens utenfor jordens rammer, kan det tenkes at det finnes krefter som sanker inn disse? Flust av konspirasjonsteorier tilsier dette, noe som "selvsagt ikke kan bevises". Avstandene du henviser til etter mitt syn kun av jordisk oppfatning, er det mulig om femti tusen år at vi har funnet på noe nytt?

Du har dessverre rett i at vi er krigere, og med det i minne kan vi drømmere glemme alt om at aliens kommer hit og gir oss alien teknologi. For hvem er interessert å dele ut teknologi til andre vesener når man ser denne filmsnutten? https://www.youtube.com/watch?v=QxYmm5yCJBg

MVH

HB

Definisjonen av intelligens er vel kanskje vel så viktig som noen bevisførsel.

Mvh

BE

Som kona sa det, definisjonen på intelligens går på om man vet om man skal holde kjeft eller ikke.
Etter x antal smokeheads innabords må jeg si meg enig. Jo mer breikjefta jeg blir blir jo mindre er det å tenke med.

Mvh

HB

[BlackEagle]

Hva tenker dere om «Wow! Signal» de fanget opp på slutten av 70-tallet?

Wow.

Mvh

BE
som har et lite, fandenivoldsk smil om munnen

[BlackEagle]

Etter x antal smokeheads innabords må jeg si meg enig.

Mvh

HB

Vel... for å være ærlig, ble det visst det samme her.

Mvh

BE

[perchri]

Jeg vet ikke når og jeg vet ikke hvordan. Hva om det er mer enn bakterier, om det skjer. Hva om vi finner bevis for at det faktisk foregår noe på en eksoplanet, som er et sted mellom sjimpanse og uforstållig i form av aktivitet, på en planet kanskje 20-25 lysår unna? En aktivitet som beviser at vi ikke er alene. Og at det skjedde såpass nære.
Og at det skjedde i vår levetid? Med alt vi har av jern i ilden fra før.
Hva da?
Hvilke umiddelbare positive og negative ringvirkninger hadde vi sett og hva hadde vi egentlig gjort?

Ikke stort å gjøre med det, vil jeg tro. 25 lysår og kontakt vil ta 25år spørsmål og 25 år på svar. Skal vi reise og besøke dem med den teknologien vi har tar det hauger av tusen år en vei. best å forsette som vi gjør, tenker jeg...krangle og krige....

[perchri]

Lurer på hvorfor vi leter etter intelligent liv 'der ute'
burde vi ikke se om det fantes noe her hjemme først?

Jo..absolutt...men det tror jeg blir vanskelig. Skal høre med hunden, en Border Collie, de er inteligente de.

[HB4596]

Jeg vet ikke når og jeg vet ikke hvordan. Hva om det er mer enn bakterier, om det skjer. Hva om vi finner bevis for at det faktisk foregår noe på en eksoplanet, som er et sted mellom sjimpanse og uforstållig i form av aktivitet, på en planet kanskje 20-25 lysår unna? En aktivitet som beviser at vi ikke er alene. Og at det skjedde såpass nære.
Og at det skjedde i vår levetid? Med alt vi har av jern i ilden fra før.
Hva da?
Hvilke umiddelbare positive og negative ringvirkninger hadde vi sett og hva hadde vi egentlig gjort?

Ikke stort å gjøre med det, vil jeg tro. 25 lysår og kontakt vil ta 25år spørsmål og 25 år på svar. Skal vi reise og besøke dem med den teknologien vi har tar det hauger av tusen år en vei. best å forsette som vi gjør, tenker jeg...krangle og krige....

Har ikke vi fått svar på denne?

https://en.wikipedia.org/wiki/Arecibo_message (svaret er nederst i artikkelen)

Jeg skal ikke bande meg opp i om det er hoax elller ei.

mvh

HB.

[Biscan]

Har ikke vi fått svar på denne?

https://en.wikipedia.org/wiki/Arecibo_message (svaret er nederst i artikkelen)

Jeg skal ikke bande meg opp i om det er hoax elller ei.

mvh

HB.

Tror vi må vente litt til med tanke på at Messier 13 er titusenvis av lysår unna.

[HB4596]

Har ikke vi fått svar på denne?

https://en.wikipedia.org/wiki/Arecibo_message (svaret er nederst i artikkelen)

Jeg skal ikke bande meg opp i om det er hoax elller ei.

mvh

HB.

Tror vi må vente litt til med tanke på at Messier 13 er titusenvis av lysår unna.

Det er greit nok. Men en sirkel på 25 bueminutter med senter i 16h41m41s 36°27'41" så finnes det rundt 1830 oppdaget stjerner som er nærmere.
Hvem tar jobben med å finne hvem som ikke kan ha en planet i bane med liv ikke så alt for langt unna? Eller litt enklere, bevise at radiobølgene treffer bare M13?

Ref

mvh

HB

[perchri]

AccountsReceivable :
La oss si at intelligent liv kom til oss (på jorden) i nær fremtid......osv....
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Dersom det skulle finnes intelligent liv der ute, ville de holde seg langt unna all kontakt med mennesker.
DET er intelligens.
Menneesket er en farlig art, som mest sannsynlig ville gå til krig.
Dersom slike aliens tok kontakt med mennesket, ville de manglet vett og forstand, altså ikke være særlig intelligente.

Dyrene i skogen er tydeligvis adskillg mer inteligente en vi tror....de holder god avstand til mennesket. La nå disse eventuelle "aliens" være der de måtte være...i fred.

Vi kommer sikkert til å bæsje ihjel et møte uansett. Vui klarer jo ikke engang å enes med samene..........the aliens.

[perchri]

De sjekker nok bare sammensetningen av atmosfæren vår, ser all ditten vi har forurenset den med og ut i fra det konkluderer med at «her finnes det ikke intelligent liv».

Jeg nekter å tro at de ville sett på oss som farlige, hva skulle vi liksom gjøre mot de? Sendt en fisete hydrogenbombe uten mål og mening ut i verdensrommet i håp om at vi traff noe? Om aliens er i stand til, men har valgte å ikke ta kontakt med oss er det fordi vi ikke er ansett som intelligente og ikke verdt å kaste bort tid på. Mennesket er bare farlig mot seg selv og livet på jorden.

Mennesket er "bare farlig mot seg selv og livet på Jorden".......
Det stemmer jo, siden det ikke finnes mennesker andre steder enn på Jorden
Skulle mennesket klart å komme til en annen verden med noe levende, ville vi vært farlige også der.
Det er bare slik vi mennesker er.

Vi har blitt bedre med århundrene da. Kanskje ikke lett å få øyet på når media selger klikk gjennom tragiske hendelser. Men alt i alt, er vi knapt å kjenne igjen sammenlignet hvordan vi var som rase for relativt kort tid siden.
Med tid og stunder, når vi har blitt enda mer ansvarsfulle i tilegg, vil vi trolig være i stand til å besøke bebolige eksoplaneter. Når vi er i stand til å reise så langt, har vi trolig overvunnet interne stridigheter, reversert klimaavtrykk og behandler andre dyrearter med en viss resepkt.
Vi kommer dit. Det vil bare ta litt tid til. Og den versjonen av menneske kan vi med en viss stolthet sende ut og la representere oss som art.
Vi er jo da for lengst døde, men vi kan finne en viss trøst i at vi i det minste levde i en tid hvor disse endringene i menneskets adferd hadde alt startet. (For de som ikke skjønner hva jeg mener med at verden går fremover, så se hvor vi var som art for hundre år siden sammenlignet med i dag innen medisin, omtanke respekt etc)
Kanskje det er en fysisk lov som tilsier at du ikke er i stand til å besøke et annet solsystem før du har ryddet opp "hjemme.."

Ja...skaperen kan være litt av en luring. Lurer på om skapelsen har skjønt bommerten som ble gjort en gang i fortiden?

[LANISTA]

Mennesket er "bare farlig mot seg selv og livet på Jorden".......
Det stemmer jo, siden det ikke finnes mennesker andre steder enn på Jorden
Skulle mennesket klart å komme til en annen verden med noe levende, ville vi vært farlige også der.
Det er bare slik vi mennesker er.

Vi har blitt bedre med århundrene da. Kanskje ikke lett å få øyet på når media selger klikk gjennom tragiske hendelser. Men alt i alt, er vi knapt å kjenne igjen sammenlignet hvordan vi var som rase for relativt kort tid siden.
Med tid og stunder, når vi har blitt enda mer ansvarsfulle i tilegg, vil vi trolig være i stand til å besøke bebolige eksoplaneter. Når vi er i stand til å reise så langt, har vi trolig overvunnet interne stridigheter, reversert klimaavtrykk og behandler andre dyrearter med en viss resepkt.
Vi kommer dit. Det vil bare ta litt tid til. Og den versjonen av menneske kan vi med en viss stolthet sende ut og la representere oss som art.
Vi er jo da for lengst døde, men vi kan finne en viss trøst i at vi i det minste levde i en tid hvor disse endringene i menneskets adferd hadde alt startet. (For de som ikke skjønner hva jeg mener med at verden går fremover, så se hvor vi var som art for hundre år siden sammenlignet med i dag innen medisin, omtanke respekt etc)
Kanskje det er en fysisk lov som tilsier at du ikke er i stand til å besøke et annet solsystem før du har ryddet opp "hjemme.."

Ja...skaperen kan være litt av en luring. Lurer på om skapelsen har skjønt bommerten som ble gjort en gang i fortiden?

Hva enn som kickstarta universet og samtidig ga hver bidige organisme en innebygd overlevelsesevne, på denne planeten i alle fall, har et ganske pragmatisk forhold til det hele. Denne kraften hver dømmer eller berømmer.
Kanskje er hele universet siden starten for noen 13,8 mrd år siden bare ett hjerteslag i en rekke av uendelige hjerteslag?
Uansett, så små er vi. Jo mer vi lærer, jo mindre blir vi. Eller jo mer vi lærer, jo mindre forstår vi.
Men å finne liv i et relativt nært nabolag, det skal vi. Bare håper vi som sagt er pene i tøyet og vet hva vi driver med når den dagen kommer.

[Ormen den lange]

Når en leser beskrivelser om fortidens farkoster, som landet på jorden med ild og brak, samt funn av mulige landings og start-plattformer. Da kan en vel gjøre på seg tanker om tidligere liv på mars? Fra hvor mye lengre fra, kunne en farkost med rakett-motor komme? Uansett, så har vi ingen som helst viten, om hva eller hvem som befinner seg der ute.

[BlackEagle]

Når en leser beskrivelser om fortidens farkoster, som landet på jorden med ild og brak, samt funn av mulige landings og start-plattformer. Da kan en vel gjøre på seg tanker om tidligere liv på mars? Fra hvor mye lengre fra, kunne en farkost med rakett-motor komme? Uansett, så har vi ingen som helst viten, om hva eller hvem som befinner seg der ute.

Det der kunne ha vært riktig. Men "beskrivelser" tyder ikke på noe som helst annet enn at de er beskrivelser. Det finnes også "beskrivelser" av hr. Münchausens eskapader; likeledes beskriver Voltaires "Candide" noen nære paralleller. Haken er at absolutt

INGENTING

tyder på at disse historiene er sanne og riktige.

Det finnes også beskrivelser bl. a. av hr. Nazareus' himmelfart - men intet mer enn selve beskrivelsene.

Det finnes også beskriveler av troll - men intet mer enn selve beskrivelsene.

Det finnes også beskrivelser av nøkken - men intet mer enn selve beskrivelsene.

Etter min mening bør man være særdeles forsiktig med å anse beskrivelser generelt som ikke-løgnaktige (eller ikke-overdrevne, eller ikke-misforståtte - o. a.) uten at de kan underbygges med bevis eller ikke-motsagte teorier - og begge deler kan vise seg å være svært, svært vanskelig.

Du skriver også at "har vi ingen som helst viten, om hva eller hvem som befinner seg der ute". Det er vel ikke helt riktig. Det stemmer at vi ikke vet alt - om alt - som befinner seg "der ute". Men vi vet en hel del om avstander, og dermed vet vi også noe om kostnader og ressursforbruk.

Men du står selvsagt fritt til å levere bevis for "funn av mulige landings og start-plattformer". For alt jeg vet, kan jeg da få mulighet til å skjønne hvor sanne slike beskrivelser er.

Mvh

BE

[Ormen den lange]

Når en leser beskrivelser om fortidens farkoster, som landet på jorden med ild og brak, samt funn av mulige landings og start-plattformer. Da kan en vel gjøre på seg tanker om tidligere liv på mars? Fra hvor mye lengre fra, kunne en farkost med rakett-motor komme? Uansett, så har vi ingen som helst viten, om hva eller hvem som befinner seg der ute.

Det der kunne ha vært riktig. Men "beskrivelser" tyder ikke på noe som helst annet enn at de er beskrivelser. Det finnes også "beskrivelser" av hr. Münchausens eskapader; likeledes beskriver Voltaires "Candide" noen nære paralleller. Haken er at absolutt

INGENTING

tyder på at disse historiene er sanne og riktige.

Det finnes også beskrivelser bl. a. av hr. Nazareus' himmelfart - men intet mer enn selve beskrivelsene.

Det finnes også beskriveler av troll - men intet mer enn selve beskrivelsene.

Det finnes også beskrivelser av nøkken - men intet mer enn selve beskrivelsene.

Etter min mening bør man være særdeles forsiktig med å anse beskrivelser generelt som ikke-løgnaktige (eller ikke-overdrevne, eller ikke-misforståtte - o. a.) uten at de kan underbygges med bevis eller ikke-motsagte teorier - og begge deler kan vise seg å være svært, svært vanskelig.

Du skriver også at "har vi ingen som helst viten, om hva eller hvem som befinner seg der ute". Det er vel ikke helt riktig. Det stemmer at vi ikke vet alt - om alt - som befinner seg "der ute". Men vi vet en hel del om avstander, og dermed vet vi også noe om kostnader og ressursforbruk.

Men du står selvsagt fritt til å levere bevis for "funn av mulige landings og start-plattformer". For alt jeg vet, kan jeg da få mulighet til å skjønne hvor sanne slike beskrivelser er.

Mvh

BE

Takk for svar BlackEagle. Enig om at alt dette er beskrivelser uten beviser. Innenfor religioner handler dette om tro. Om denne siste setningen min her, så beklager jeg uklarheten. Det jeg ville frem til, var om det å søke kontakt ut i det ukjente er noen god ide? Om vi skulle få kontakt, ville "DE" da oss vel? Funn av muligens landings og start-plattformer, har jeg kun fra TV og internett. Selv er jeg søkende, og kan ikke frembringe bevis for noe som helst!

[BlackEagle]

[
Takk for svar BlackEagle. Enig om at alt dette er beskrivelser uten beviser. Innenfor religioner handler dette om tro. Om denne siste setningen min her, så beklager jeg uklarheten. Det jeg ville frem til, var om det å søke kontakt ut i det ukjente er noen god ide? Om vi skulle få kontakt, ville "DE" da oss vel? Funn av muligens landings og start-plattformer, har jeg kun fra TV og internett. Selv er jeg søkende, og kan ikke frembringe bevis for noe som helst!

...og takker for respons tilbake!


Om det er noen god idé, aner jeg ikke. Men har vi egentlig noe valg? Og jeg aner ikke om det finnes noen vi kan kontakte, heller. Men mennesket er utforskende, og det er vel det som har gjort oss til det vi er. For meg er det så enkelt som så: Om vi hele tida søker å skaffe oss mer kunnskap - vil det bedre vår sannsynlighet for å overleve (så og så lenge), eller vil det minske den sannsynligheten?

Ved å være utforskende, utviklet vi oss til å bli skapende (redskaper, våpen, medisin, næringsmidler (hvilke og hvordan, og også hvordan de skulle tilberedes), språk, tallsystem og -forståelse - m. m. m.). Vi er en uforskende art, og derved bedrer vi vår overlevelsessjanse. Nå kan det riktignok sies at det også er utforsking som har ført til at vi nå er minst dobbelt så mange mennesker på denne planeten enn det vi i beste fall burde være (konflikter (p. g. a. f. eks. trangboddhet - m. m.), forurensing, ressursforbruk (og ikke minst ferskvannsforbruk!), og det i seg sjøl kan føre til en befolkningskollaps om 20, 50 eller 223 år og 4 måneder). Men som sagt: Har vi noe valg?

Mvh

BE
som ikke tror det er særlig stor sannsynlighet for at vi treffer naboer i rommet i overskuelig framtid (og som ikke tror det motsatte, heller, ikketroende som han er), og som ønsker Ormen den lange hyggelig sommer - med eller uten besøk!

[HB4596]

INGENTING
tyder på at disse historiene er sanne og riktige.

....

Mvh

BE

Når det er sagt, så er det heller ingenting som tyder på at historiene er usanne eller uriktige.

Uavhengig av hvilken historie det gjelder:
Hvis vi snakker om bevis, så må vel en som påstår at en historie er sann komme med bevis for det.
Men det slår også den andre veien, hvis en påstår at den historien er usann så må han også føre bevis for det.
Nå har det seg at i alle disse konsp. sakene er det ingen som har ført bevis for eller mot.

btw: Jeg selv klarer å sortere uten hjelp av andre i historiene og "bevismengden".

mvh

HB. (som stor sett klarer seg utmerket uten bevis.)

[Kongemannen]

Tenk om en kunne finne en planet rik på resurser og med masse deilige naive beboere. Da kunne en virkelig fått utfolde seg...

[Henningsen]

Om vi finner liv, og de er hyggelige, så skal jeg by på vafler

[BlackEagle]

INGENTING
tyder på at disse historiene er sanne og riktige.

....

Mvh

BE

Når det er sagt, så er det heller ingenting som tyder på at historiene er usanne eller uriktige.

Uavhengig av hvilken historie det gjelder:
Hvis vi snakker om bevis, så må vel en som påstår at en historie er sann komme med bevis for det.
Men det slår også den andre veien, hvis en påstår at den historien er usann så må han også føre bevis for det.
Nå har det seg at i alle disse konsp. sakene er det ingen som har ført bevis for eller mot.

btw: Jeg selv klarer å sortere uten hjelp av andre i historiene og "bevismengden".

mvh

HB. (som stor sett klarer seg utmerket uten bevis.)

Om "Når det er sagt, så er det heller ingenting som tyder på at historiene er usanne eller uriktige."

Ikke dét, nei.

Om resten: Jøss, du har jaggu god greie på ting.

Mvh

BE

[BlackEagle]

Om vi finner liv, og de er hyggelige, så skal jeg by på vafler 👍

Med rømme eller jordbærsyltetøy, håper jeg? Evt. med kaviar (prøv dét!)!

Mvh

BE

[Henningsen]

Om vi finner liv, og de er hyggelige, så skal jeg by på vafler

Med rømme eller jordbærsyltetøy, håper jeg? Evt. med kaviar (prøv dét!)!

Mvh

BE

Det blir med rømme, jordbærsyltetøy og smør&sukker.
Om de er litt småkødder så skal jeg servere med kaviar&brunost..

[HB4596]

Tenk om en kunne finne en planet rik på resurser og med masse deilige naive beboere. Da kunne en virkelig fått utfolde seg...

Det har vi vel funnet.

mvh

HB

[BlackEagle]

Tenk om en kunne finne en planet rik på resurser og med masse deilige naive beboere. Da kunne en virkelig fått utfolde seg...

Det har vi vel funnet.

mvh

HB

Den - får du tommel for.

Mvh

BE

[LANISTA]

Vel. Uansett. Hold meg i loopen skulle dere finne liv.

[BlackEagle]

Vel. Uansett. Hold meg i loopen skulle dere finne liv.

Jeg er heller troløs av meg, så jeg tror neppe man finner liv (andre steder enn på jorda) innen 2523 (annet enn temmelig enkle saker og ting - som gonokokker e. l.) Men om det likevel skulle skje et par år før, får noen av dere varsle meg.

Mvh

BE
Ånden som går

[LANISTA]

Vel. Uansett. Hold meg i loopen skulle dere finne liv.

Jeg er heller troløs av meg, så jeg tror neppe man finner liv (andre steder enn på jorda) innen 2523 (annet enn temmelig enkle saker og ting - som gonokokker e. l.) Men om det likevel skulle skje et par år før, får noen av dere varsle meg.

Mvh

BE
Ånden som går

Til tross for den teknologiske utviklingen de siste 30, så kommer du med 500? 5 0 0 hundrede fuckings år? Damn. Du er kald og kynisk.
Okay. Jeg skal holde deg til dette svaret. Om jeg så må overleve til 2524.

[BlackEagle]

Vel. Uansett. Hold meg i loopen skulle dere finne liv.

Jeg er heller troløs av meg, så jeg tror neppe man finner liv (andre steder enn på jorda) innen 2523 (annet enn temmelig enkle saker og ting - som gonokokker e. l.) Men om det likevel skulle skje et par år før, får noen av dere varsle meg.

Mvh

BE
Ånden som går

Til tross for den teknologiske utviklingen de siste 30, så kommer du med 500? 5 0 0 hundrede fuckings år? Damn. Du er kald og kynisk.
Okay. Jeg skal holde deg til dette svaret. Om jeg så må overleve til 2524.

Pøh. Jeg er bare beskjeden når jeg jeg forteller hvor lenge jeg kan sende og motta beskjeder.

Mvh

BE

[Karatel]

Vel. Uansett. Hold meg i loopen skulle dere finne liv.

Jeg er heller troløs av meg, så jeg tror neppe man finner liv (andre steder enn på jorda) innen 2523 (annet enn temmelig enkle saker og ting - som gonokokker e. l.) Men om det likevel skulle skje et par år før, får noen av dere varsle meg.

Mvh

BE
Ånden som går

Dette vet jeg lite om, men er ikke gonokkoker avhengige av en levende vert som selv ikke er en bakterie, men står mye høyere oppe på rangstigen enn gonokkokene og alle andre bakterier?

[BlackEagle]

Vel. Uansett. Hold meg i loopen skulle dere finne liv.

Jeg er heller troløs av meg, så jeg tror neppe man finner liv (andre steder enn på jorda) innen 2523 (annet enn temmelig enkle saker og ting - som gonokokker e. l.) Men om det likevel skulle skje et par år før, får noen av dere varsle meg.

Mvh

BE
Ånden som går

Dette vet jeg lite om, men er ikke gonokkoker avhengige av en levende vert som selv ikke er en bakterie, men står mye høyere oppe på rangstigen enn gonokkokene og alle andre bakterier?

Det reduserer jo sjansen for milliongevinst ytterligere...

Mvh

BE
like blakk uansett