Valverdes siste reise - Vuelta 2022

[emin]

Remco i trøbbel? Roglic rykker først og Mas og Supermann følger etter uten at Remco klarer å følge.

[KongOlav2]

Nå kan det jo plutselig bli spennende i morgen og den siste uka. Spesielt på etappene den siste uken som på papiret er ganske kjedelige. Hadde Remco kommet inn i den siste uka med 3-4 min forsprang, hadde det neppe blitt mye action der. Om det senkes til rundt minuttet i morgen, kan det virkelig bli bra kjøring den siste uka.

[All-Equal]

Gøy avslutning. Spruta ikke toppform av Rogla, men klarte å sprenge feltet. Tok ikke så vanvittig med tid selv om det var en del km igjen da remco måtte slippe. Primoz får ikke mange slike sjanser, litt avhengig av om remco er på nedadgående, eller om det bare var en dårlig dag.

[Vino4ever]

Blir Superman Lopez mot resten i morgen. Vært borte noen dager nå, men er klar i morgen. Vino

[Hetfield]

Lopez og Roglic var sterke idag:

[All-Equal]

Tror ikke roglic satt med gullbein i dag. Fikk kun med seg smuler. Burde gått mye tidligere. Men får konstantert at Evenepoel slipper for andre dag på rad. Så dog ikke akkurat kokt ut i dag, og slapp kan hende kontrollert for å ikke sprekke totalt i høyden..

[Vino4ever]

Kritisk til Unzue her. Movistar burde hatt Gregor, Verona eller Valverde i bruddet. Nå hadde Mas flaks med at Superman Lopez at de la cruz fremme.

Men onsdagen ser bra ut for bakholdsangrep.

[Sportslig]

Tror ikke roglic satt med gullbein i dag. Fikk kun med seg smuler. Burde gått mye tidligere. Men får konstantert at Evenepoel slipper for andre dag på rad. Så dog ikke akkurat kokt ut i dag, og slapp kan hende kontrollert for å ikke sprekke totalt i høyden..

Roglic gjorde det beste ut av situasjonen. Han satt åpenbart ikke med fantastiske bein i dag. Men han lot Evenepoel steke i front av gruppa, og klarte å ta noen sekunder på slutten. Nå må han gå for seier på tirsdag. Han bør ha bra nok lag til å kontrollere den etappen, og de får håpe på litt hjelp av Trek. Senere i uka må han krysse fingrene for at Mas og Lopez fortsatt er på stigende form, for da kan de 3 sammen ta mye tid på Remco. Ingenting er avgjort.

Må også rose Thymen Arensman i dag. Han viser hvilket stort talent han er i GT-er. Tendensen fra giroen fortsetter, og han blir bare bedre når bakkene er lange. Skikkelig diesel-klatrer som allerede har alle egenskapene til å vinne over 3 uker. Ryktes til Ineos.

[Luchs]

I dag var det skikkelig ritt. Remco og supermann har ventende hjelpere, høyden påvirker litt ulikt på de forskjellige, Roglic er for sliten til å bruke sjansen (men får iallfall brukt det siste kicket som han pleier ha) og det er bevegelser i topp10. Føler tross alt at den nye kannibalen har en god sjanse til å beholde forspranget, selv om det blir spennende om han tåler den berømte tredje uka.

[All-Equal]

Verste jeg har sett... satt og tenkte på det at roglic ikke må velte inn mot mål da han angrep. Så klarer han f... ta å velte stygt. Nå er det ikke gøy lenger, roglic må nesten analysere litt. Han tryner over snittet. Så jævli synd, for roglic begynte å se bra ut formmessig.

[All-Equal]

Rolga måtte som ventet bryte etter den stygge velten i går. Blodet spruta jo nærmest i målområdet. Uff, nå synes jeg synd på ham. Roggen på vei opp mot en Remco (kanskje) på vei ned var jo den store spenningen i rittet.

[netrebske]

Verste jeg har sett... satt og tenkte på det at roglic ikke må velte inn mot mål da han angrep. Så klarer han f... ta å velte stygt. Nå er det ikke gøy lenger, roglic må nesten analysere litt. Han tryner over snittet. Så jævli synd, for roglic begynte å se bra ut formmessig.

Merkelig manøver av Roglic da han lå på andre siden av veien i spurten, før han skjærte inn og traff en av konkurrentene og veltet. Nesten utrolig at det var kun Rogla som veltet der. Ja meget synd for spenningen at han måtte bryte nå.
Det åpner muligheten til å få en tenåring på pallen i GT, når skjedde det sist?

[Vino4ever]

Papi Horner var 43 da han vant.

[Sportslig]

Verste jeg har sett... satt og tenkte på det at roglic ikke må velte inn mot mål da han angrep. Så klarer han f... ta å velte stygt. Nå er det ikke gøy lenger, roglic må nesten analysere litt. Han tryner over snittet. Så jævli synd, for roglic begynte å se bra ut formmessig.

Merkelig manøver av Roglic da han lå på andre siden av veien i spurten, før han skjærte inn og traff en av konkurrentene og veltet. Nesten utrolig at det var kun Rogla som veltet der. Ja meget synd for spenningen at han måtte bryte nå.
Det åpner muligheten til å få en tenåring på pallen i GT, når skjedde det sist?

1904 er eneste gang en tenåring har vært på pallen i en GT. Henri Cornet var 19 år når han vant TDF, og Ayuso vil i tilfelle være 4 dager eldre hvis han klarer podium i vueltaen. Ekstremt imponerende sykling av Ayuso, og i nyere tid tar han det til et nytt nivå. Spent på hvordan UAE løser det neste år. Ayuso kommer til å utvikle seg i retning av nivået til Pogacar.

[lund]

Rolga måtte som ventet bryte etter den stygge velten i går. Blodet spruta jo nærmest i målområdet. Uff, nå synes jeg synd på ham. Roggen på vei opp mot en Remco (kanskje) på vei ned var jo den store spenningen i rittet.

Føler meg over 50 % sikker på at han hadde tatt Evenepoel i sammendraget uten det der. Så mye bedre ut rett og slett.

[netrebske]

Verste jeg har sett... satt og tenkte på det at roglic ikke må velte inn mot mål da han angrep. Så klarer han f... ta å velte stygt. Nå er det ikke gøy lenger, roglic må nesten analysere litt. Han tryner over snittet. Så jævli synd, for roglic begynte å se bra ut formmessig.

Merkelig manøver av Roglic da han lå på andre siden av veien i spurten, før han skjærte inn og traff en av konkurrentene og veltet. Nesten utrolig at det var kun Rogla som veltet der. Ja meget synd for spenningen at han måtte bryte nå.
Det åpner muligheten til å få en tenåring på pallen i GT, når skjedde det sist?

1904 er eneste gang en tenåring har vært på pallen i en GT. Henri Cornet var 19 år når han vant TDF, og Ayuso vil i tilfelle være 4 dager eldre hvis han klarer podium i vueltaen. Ekstremt imponerende sykling av Ayuso, og i nyere tid tar han det til et nytt nivå. Spent på hvordan UAE løser det neste år. Ayuso kommer til å utvikle seg i retning av nivået til Pogacar.

Det var jo en rimelig kontroversiel vinner det da i 1904, siden de 4 første ble disket i desember, mot Desgranges vilje og at Cornet selv også hadde jukset litt.
Aldri i verden om Ayuso blir kaptein i touren allerede neste år, men Pogacar trenger bedre lag enn dem stilte i årets tour.

[emin]

Jay Vine røk ut etter en velt i dag. Carapaz får dermed klatretrøya.

[Hetfield]

Rolga måtte som ventet bryte etter den stygge velten i går. Blodet spruta jo nærmest i målområdet. Uff, nå synes jeg synd på ham. Roggen på vei opp mot en Remco (kanskje) på vei ned var jo den store spenningen i rittet.

Det var synd..

Svært stabil og "well-rounded" rytter som kunne blitt historisk med sin 4de strake Vuelta.

[george_hincapie]

Rolga måtte som ventet bryte etter den stygge velten i går. Blodet spruta jo nærmest i målområdet. Uff, nå synes jeg synd på ham. Roggen på vei opp mot en Remco (kanskje) på vei ned var jo den store spenningen i rittet.

Føler meg over 50 % sikker på at han hadde tatt Evenepoel i sammendraget uten det der. Så mye bedre ut rett og slett.

Remco viste vel i går at det er lite som tyder på at han egentlig er på vei ned.
At Roglic tok mye tid på Remco på etappe 14 burde egentlig ikke være spesielt oppsiktsvekkende da Remco veltet to dager før og "alle" ex-syklister gjentar hver gang at dag 2 etter velt er den verste. På Sierra Nevada synes jeg ikke Roglic så bedre ut i det hele tatt, selv om han endte med å ta 15 sekunder på den siste kilometeren. Han hadde sittet på Remcos hjul i 15 km i slak motbakke der effekten av drafting er betydelig. Hadde Roglic vært sterkere enn Remco på Sierra Nevada hadde han angrepet tidligere og tatt betydelig mer tid etter å ha ligget på Remcos bakhjul i nærmere 15 kilometer...

[KongOlav2]

Da er årets Vuelta nesten over. Kommer med følgende "konklusjoner" etter årets GT-sesong.

1. Det største sykkeltalentet på 30+ år har fått sitt store gjennombrudd i den typen ritt man har ventet at han skal dominere, nemlig store sammenlagtritt/Grand Tours. Og faktisk også den første belgiske GT-vinner på 44 år. Det er lenge for en såpass stor sykkelnasjon! Så håper jeg at Remco neste år satser på Touren og konkurranse mot Pogacar og Vingegaard.
2. I 2022, for en gangs skyld, var Touren uten tvil og med god margin det beste etapperittet. Vueltaen ble ganske midt på treet, delvis pga middels deltagelse og ikke altfor har konkurranse til Remco og delvis pga en ikke veldig interessant rute.
3. Det ser plutselig bedre ut for spanske GT-muligheter i de kommende årene med gjennombruddet til Ayuso og Rodriguez. Samt at Mas fortsatt er stabilt god på et høyt nivå. Så håper jeg at alle tre de kommende årene fortsatt prioriterer Vueltaen i stedet for å kjempe (en fånyttes kamp) mot Pog, Rog, Vingegaard og Remco i Touren. Det samme gjelder for øvrig også typer som MAL, Carapaz, Yates-brødrene, kanskje Hindley, m.fl.

[netrebske]

Det var en seig spurt, hvor opptrekkeren Molano holder unna og vinner. Gjør heller ikke noe galt i innspurten, åpner bare litt for at lagkompis Ackermann kan gå forbi.
Remco som ventet med full komtroll, tror han hadde vunnet selv om Roglic ikke hadde blitt skadet.

[Sportslig]

Da er årets Vuelta nesten over. Kommer med følgende "konklusjoner" etter årets GT-sesong.

1. Det største sykkeltalentet på 30+ år har fått sitt store gjennombrudd i den typen ritt man har ventet at han skal dominere, nemlig store sammenlagtritt/Grand Tours. Og faktisk også den første belgiske GT-vinner på 44 år. Det er lenge for en såpass stor sykkelnasjon! Så håper jeg at Remco neste år satser på Touren og konkurranse mot Pogacar og Vingegaard.
2. I 2022, for en gangs skyld, var Touren uten tvil og med god margin det beste etapperittet. Vueltaen ble ganske midt på treet, delvis pga middels deltagelse og ikke altfor har konkurranse til Remco og delvis pga en ikke veldig interessant rute.
3. Det ser plutselig bedre ut for spanske GT-muligheter i de kommende årene med gjennombruddet til Ayuso og Rodriguez. Samt at Mas fortsatt er stabilt god på et høyt nivå. Så håper jeg at alle tre de kommende årene fortsatt prioriterer Vueltaen i stedet for å kjempe (en fånyttes kamp) mot Pog, Rog, Vingegaard og Remco i Touren. Det samme gjelder for øvrig også typer som MAL, Carapaz, Yates-brødrene, kanskje Hindley, m.fl.

Ayuso er tidenes største talent i sykkelsporten. Pallplass i en GT som 19-åring er helt unikt, og neste år tipper jeg han er på nivået til Pogacar. Sier ikke at han blir kaptein allerede nå, men at han bør holde seg vekke fra touren er jeg uenig i. Han er 2 år yngre enn Remco, og han har nærmet seg Pogacar masse allerede i år. Pogacar sin utvikling har flatet ut, og han leverte bedre prestasjoner i 2021. Spent på hvordan han svarer på nederlaget i touren, og om han klarer å ta noen skritt i riktig retning. Det trenger han for å holde følge med Vingegaard og Evenepoel.

[KongOlav2]

Ayuso er tidenes største talent i sykkelsporten. Pallplass i en GT som 19-åring er helt unikt, og neste år tipper jeg han er på nivået til Pogacar. Sier ikke at han blir kaptein allerede nå, men at han bør holde seg vekke fra touren er jeg uenig i. Han er 2 år yngre enn Remco, og han har nærmet seg Pogacar masse allerede i år. Pogacar sin utvikling har flatet ut, og han leverte bedre prestasjoner i 2021. Spent på hvordan han svarer på nederlaget i touren, og om han klarer å ta noen skritt i riktig retning. Det trenger han for å holde følge med Vingegaard og Evenepoel.

Ayuso er så klart et veldig stort talent, men det er på ingen måte gitt at han er på nivå med Pogacar allerede til neste år. Pog virket hakket svakere i år enn i fjor, men kan godt være tilbake på sitt høyeste nivå igjen noengang til neste år. Og det er heller ikke sikkert at Ayouso tar enda et steg oppover neste år. Han kan like godt stoppe opp i utviklingen ett år. Årets Vuelta var relativt svak og jeg tror en Pog i maksform ville syklet i sirkler rundt de beste i fjellene der.

[Sportslig]

Ayuso er tidenes største talent i sykkelsporten. Pallplass i en GT som 19-åring er helt unikt, og neste år tipper jeg han er på nivået til Pogacar. Sier ikke at han blir kaptein allerede nå, men at han bør holde seg vekke fra touren er jeg uenig i. Han er 2 år yngre enn Remco, og han har nærmet seg Pogacar masse allerede i år. Pogacar sin utvikling har flatet ut, og han leverte bedre prestasjoner i 2021. Spent på hvordan han svarer på nederlaget i touren, og om han klarer å ta noen skritt i riktig retning. Det trenger han for å holde følge med Vingegaard og Evenepoel.

Ayuso er så klart et veldig stort talent, men det er på ingen måte gitt at han er på nivå med Pogacar allerede til neste år. Pog virket hakket svakere i år enn i fjor, men kan godt være tilbake på sitt høyeste nivå igjen noengang til neste år. Og det er heller ikke sikkert at Ayouso tar enda et steg oppover neste år. Han kan like godt stoppe opp i utviklingen ett år. Årets Vuelta var relativt svak og jeg tror en Pog i maksform ville syklet i sirkler rundt de beste i fjellene der.

Nei, Pogacar hadde ikke syklet i sirkler rundt de beste rytterne i vueltaen. Evenepoel, Roglic og Mas hadde flere klatreprestasjoner som holdt ypperste nivå, og Pog sitt nivå i 2022 hadde ikke vært godt nok til å slå Evenepoel i sammendraget.

Alto del Piornal


Sierra Nevada(Lang effort i høy høyde)


Roglic og Lopez viste verdensklasse opp La Pandera


Penas Blancas


Collau Fancuaya


Pico Jano Vine og Evenepoel med klatring i ypperste verdensklasse


Evenepoel viste i årets vuelta at han allerede er på nivået til Pogacar. Han mangler fortsatt litt på Vingegaard i bakker over 35-40 minutter, og i høyden. Varmen er også et aspekt hvor Vingegaard(og Roglic) er bedre enn Remco. Nivået i årets vuelta var veldig høyt, og det viser også at Ayuso holder et utrolig nivå i sin første GT.

[KongOlav2]

Evenepoel viste i årets vuelta at han allerede er på nivået til Pogacar. Han mangler fortsatt litt på Vingegaard i bakker over 35-40 minutter, og i høyden. Varmen er også et aspekt hvor Vingegaard(og Roglic) er bedre enn Remco. Nivået i årets vuelta var veldig høyt, og det viser også at Ayuso holder et utrolig nivå i sin første GT.

Når de gjentar dette mot slutten av etapper hvor ikke siste stigning er eneste tøffe bakke, blir det det kanskje representative tall.

I tillegg ble det overhodet ikke kjørt hardt i årets Vuelta. Det var jo bare en eneste fjelletappe hvor det faktisk var en av de beste sammenlagtrytterne som vant. Ellers var det bruddryttere.

[Sportslig]

Evenepoel viste i årets vuelta at han allerede er på nivået til Pogacar. Han mangler fortsatt litt på Vingegaard i bakker over 35-40 minutter, og i høyden. Varmen er også et aspekt hvor Vingegaard(og Roglic) er bedre enn Remco. Nivået i årets vuelta var veldig høyt, og det viser også at Ayuso holder et utrolig nivå i sin første GT.

Når de gjentar dette mot slutten av etapper hvor ikke siste stigning er eneste tøffe bakke, blir det det kanskje representative tall.

I tillegg ble det overhodet ikke kjørt hardt i årets Vuelta. Det var jo bare en eneste fjelletappe hvor det faktisk var en av de beste sammenlagtrytterne som vant. Ellers var det bruddryttere.

Nei, det er feil. På de aller fleste fjelletappene var det massiv kamp om å komme i bruddet, og det gjør etappene veldig harde. Mer ukontrollert kjør gir tøffere etapper. Du kan gå inn på Strava å se kaloriforbruket på rytterne i TDF og vueltaen. Forskjellen er ikke stor. Påstanden din om at Pogacar kunne kjørt sirkler rundt GT-rytterne i Spania er feil. Enig i at feltet i TDF jevnt over er bedre, men det er ikke stor forskjell. Tallene er representative. Å mene noe annet er feil. Og det er ikke påstand mot påstand. Watt er watt.

[KongOlav2]

Nei, det er feil. På de aller fleste fjelletappene var det massiv kamp om å komme i bruddet, og det gjør etappene veldig harde. Mer ukontrollert kjør gir tøffere etapper. Du kan gå inn på Strava å se kaloriforbruket på rytterne i TDF og vueltaen. Forskjellen er ikke stor. Påstanden din om at Pogacar kunne kjørt sirkler rundt GT-rytterne i Spania er feil. Enig i at feltet i TDF jevnt over er bedre, men det er ikke stor forskjell.

Men det er forskjell på antall fjell som kjøres. I TDF var det tre etapper hvor det ble kjørt knallhardt i flere fjell på rappen, og likevel holdt de watt-tall godt over 6 på siste stigning. Såvidt jeg finner hadde f.eks Vingegaard på etappen til Peyragudes først 6,36 W/kg til Azet før han avsluttet med 6,1 W/kg til Peyragudes. På etappen til Hautacam hadde han 6,32 W/kg til Hautacam etter først å ha kjørt Aubisque og Spandelles. Det tviler jeg sterkt på at noen av Vuelta-gutta ville vært i nærheten av.

Nei, tallene er ikke representative. Det er meningsløst om man setter to wattmålinger opp mot hverandre når den ene er fra en lang fjelletappe med 4-5 tøffe stigninger, mens den andre er fra en etappe hvor det er kun en tøff stigning til slutt slik som f.eks La Pandera-etappen i årets Vuelta.

[Sportslig]

Nei, det er feil. På de aller fleste fjelletappene var det massiv kamp om å komme i bruddet, og det gjør etappene veldig harde. Mer ukontrollert kjør gir tøffere etapper. Du kan gå inn på Strava å se kaloriforbruket på rytterne i TDF og vueltaen. Forskjellen er ikke stor. Påstanden din om at Pogacar kunne kjørt sirkler rundt GT-rytterne i Spania er feil. Enig i at feltet i TDF jevnt over er bedre, men det er ikke stor forskjell.

Men det er forskjell på antall fjell som kjøres. I TDF var det tre etapper hvor det ble kjørt knallhardt i flere fjell på rappen, og likevel holdt de watt-tall godt over 6 på siste stigning. Såvidt jeg finner hadde f.eks Vingegaard på etappen til Peyragudes først 6,36 W/kg til Azet før han avsluttet med 6,1 W/kg til Peyragudes. På etappen til Hautacam hadde han 6,32 W/kg til Hautacam etter først å ha kjørt Aubisque og Spandelles. Det tviler jeg sterkt på at noen av Vuelta-gutta ville vært i nærheten av.

Jeg har ikke påstått at Evenepoel er helt på nivået til Vingegaard. Dansken er fortsatt bedre i fjell på over 35 minutter. Han er også betydelig bedre i høyde, og han har vist veldig stabile prestasjoner i varme. Men Vingegaard er bedre enn Pogacar, og jeg svarte på påstanden om Pogacar kunne kjørt i sirkler rundt feltet i vueltaen med årets klatreform. Overbevist om at Vingegaard hadde slått Remco i vueltaen, selv om belgieren på ingen måte hadde blitt utklasset.

Og tallene er representative. Sjekk watt-tallene og stravafilene til rytterne i TDF og vueltaen. Forskjellene er ikke store.

[KongOlav2]

Jeg har ikke påstått at Evenepoel er helt på nivået til Vingegaard. Dansken er fortsatt bedre i fjell på over 35 minutter. Han er også betydelig bedre i høyde, og han har vist veldig stabile prestasjoner i varme. Men Vingegaard er bedre enn Pogacar, og jeg svarte på påstanden om Pogacar kunne kjørt i sirkler rundt feltet i vueltaen med årets klatreform. Overbevist om at Vingegaard hadde slått Remco i vueltaen, selv om belgieren på ingen måte hadde blitt utklasset.

Jeg skrev ikke noe om årets klatreform om Pog, jeg skrev "maksform". Og det står jeg ved. Hadde han deltatt og giddet (dvs gått stort sett all-in på de aller fleste fjelletapper) ville han vunnet med flere minutter sammenlagt om han var det.

[Sportslig]

Jeg har ikke påstått at Evenepoel er helt på nivået til Vingegaard. Dansken er fortsatt bedre i fjell på over 35 minutter. Han er også betydelig bedre i høyde, og han har vist veldig stabile prestasjoner i varme. Men Vingegaard er bedre enn Pogacar, og jeg svarte på påstanden om Pogacar kunne kjørt i sirkler rundt feltet i vueltaen med årets klatreform. Overbevist om at Vingegaard hadde slått Remco i vueltaen, selv om belgieren på ingen måte hadde blitt utklasset.

Jeg skrev ikke noe om årets klatreform om Pog, jeg skrev "maksform". Og det står jeg ved. Hadde han deltatt og giddet (dvs gått stort sett all-in på de aller fleste fjelletapper) ville han vunnet med flere minutter sammenlagt om han var det.

Ok. Litt upresist fra meg. Men jeg er uenig i at toppnivået til Pog er mye høyere enn årets vuelta-felt. Uansett flott at det er litt aktivitet på sykkel-forumet av og til. Ekstremt dødt her til tider.