Debatten 06.09

Svar
Oslogg123
Innlegg: 505

Re: Debatten 06.09

Legg inn av Oslogg123 »

"EU-kommisjonen mener Norge ikke har rett til å begrense eksporten av kraft gjennom utenlandskablene.

EU-kommisjonens talsperson Tim McPhie minner om at Norge er med i EØS og følger EUs energilovgivning.

– Det betyr at selv om EU-retten åpner for måter å skjerme kapasiteten i flerårsmagasiner på, for eksempel gjennom innføring av et bestemt krav til minstefylling, så kan ikke noen slik beslutning innebære stenging av grensene for å begrense kraftutveksling i det indre marked for elektrisitet, sier McPhie."

hauge23

Legg inn av hauge23 »

newsflash skrev: tir sep 06, 2022 11:03 am På debatten i kveld møtes Terje Aasland og Øystein Stray Spetalen til duell om strømprisene.

" Nordmenn har gitt fra seg råderetten over egen energi og underkastet seg EU sin feilslåtte energipolitikk. Valget for Norge står mellom å være fri eller trell."

https://www.nrk.no/fredriksolvang/

Her tror jeg Aasland skal få kjørt seg...
Dette klarer steinansiktet fra Skien, iallfall med god hjelp fra programlederen som har spesielle evner for å stotre fram uenighet med seg selv om hva spørsmålet skulle være.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 12:14 pm
OrmenLange skrev: tir sep 06, 2022 12:10 pm Norge er selvforsynt med kraft. Mantraet om at strømprisene vil gå ned bare vi bygger ut mer kraft er tullprat, all den tid prisene styres av et umettelig Europa-marked vil nå er koblet til med de nye kablene.

Håper Spetalen setter skapet på plass i kveld. Selvfølgelig vil Aasland komme med den samme gamle leksa at Putin og pandemi har skylda, men fakta er at uten de nye kablene ville strømprisen i Norge vært mye lavere.
Norge er selvforsynt i normalår, men ikke i tørrår. Vi trenger uansett en viss kapasitet for utveksling av kraft for å ha reserve i tilfellet lengre perioder med klart mindre nedbør enn normalt.

Og markedet er nok ikke mer umettelig nå enn det var for et par år siden. Det er spinnville gasspriser som drar prisen mest opp. Samt at enkelte land har vært overivrige på nedlegging av atomkraft.
Vi har magasinsystem hvor vi kan spare vann fra ett år til et annet for å bygge opp kapasitet til såkalte tørrår, det forutsetter selvsagt at vi ikke tørrlegger magasinene for å eksportere.
Ideen med behov for utveksling kom for å integrere Norge til EU også på energiområdet. Hvis Norge konsentrerer seg om å ha nok strøm også i år med mindre nedbør enn normalen, er det intet problem å få det til. Over tiår har vi netto eksport, noe som viser at vår produksjon er stor nok og legger grunnlag for å regulere seg til strøm nok i tørrår.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Aasland ble svar skyldig i forhold hvorfor han ikke ønsker en tredje kabel, men forsvarer de to siste med nebb og klør...

Brukeravatar
seriemester2013
Innlegg: 3970

Legg inn av seriemester2013 »

Spetalen rævkjører Aasland

DoktorS

Legg inn av DoktorS »

Spetalen har jo sagt det samme nå i snart en halvtime. Det er vel stort sett ingen som er uenige i at om Norge er fullstendig isolert at det vil være billigere strøm her. Men politikk handler om litt mer enn penger.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

"Det må du spørre kraftprodusentene om"...

Tidenes ansvarsfraskrivelse fra Aasland.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

hauge23 skrev: tir sep 06, 2022 8:46 pm Vi har magasinsystem hvor vi kan spare vann fra ett år til et annet for å bygge opp kapasitet til såkalte tørrår, det forutsetter selvsagt at vi ikke tørrlegger magasinene for å eksportere.
Ideen med behov for utveksling kom for å integrere Norge til EU også på energiområdet. Hvis Norge konsentrerer seg om å ha nok strøm også i år med mindre nedbør enn normalen, er det intet problem å få det til. Over tiår har vi netto eksport, noe som viser at vår produksjon er stor nok og legger grunnlag for å regulere seg til strøm nok i tørrår.
Men vi trenger likevel kabler til utlandet. Magasinene er ikke store nok til å dekke over for ekstreme tørrår eller påfølgende tørrår. Et viss utvekslingskapasitet er et must.

DoktorS

Legg inn av DoktorS »

Nei, det er Tafjord - ikke Trolltunga, Spetalen. Dette var en temmelig unødvendig debatt.

daoooo

Legg inn av daoooo »

De fleste med enn viss evne til å tenke selv skjønner at ministeren er full av bullshit. Fy faen for et sørgelig skue av noen politikere vi har. Og nå skal alle stemme høyre som er mer eller mindre på bølgelengde med AP. 80-90% av nordmenn er dumme når det kommer til et stykke. Det er bare å se fedrelandet forvitre.

Megapixsel

Legg inn av Megapixsel »

Aasland må jo ha snublet inn på Stortinget. For en jævla simp, er helt skremmende at han skal ha en tung stemme når det gjelder strøm og energi i Norge.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 9:48 pm Men vi trenger likevel kabler til utlandet. Magasinene er ikke store nok til å dekke over for ekstreme tørrår eller påfølgende tørrår. Et viss utvekslingskapasitet er et must.
Hvem i all verden er det som snakker om at vi ikke skal ha kraftutveksling med utlandet?

Det som skjer etter at de to siste kablene kom er ikke kraftuveksling. Det er krafeksport.

Megapixsel

Legg inn av Megapixsel »

KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 9:48 pm
hauge23 skrev: tir sep 06, 2022 8:46 pm Vi har magasinsystem hvor vi kan spare vann fra ett år til et annet for å bygge opp kapasitet til såkalte tørrår, det forutsetter selvsagt at vi ikke tørrlegger magasinene for å eksportere.
Ideen med behov for utveksling kom for å integrere Norge til EU også på energiområdet. Hvis Norge konsentrerer seg om å ha nok strøm også i år med mindre nedbør enn normalen, er det intet problem å få det til. Over tiår har vi netto eksport, noe som viser at vår produksjon er stor nok og legger grunnlag for å regulere seg til strøm nok i tørrår.
Men vi trenger likevel kabler til utlandet. Magasinene er ikke store nok til å dekke over for ekstreme tørrår eller påfølgende tørrår. Et viss utvekslingskapasitet er et must.
Man har jo alltid hatt muligheten til å handle strøm fra andre land i Norden ved behov, eller?
Vi trenger kabler til utlandet, men trenger vi mange og trenger vi å være påkoblet ACER?

lund

Legg inn av lund »

daoooo skrev: tir sep 06, 2022 10:00 pm De fleste med enn viss evne til å tenke selv skjønner at ministeren er full av bullshit. Fy faen for et sørgelig skue av noen politikere vi har. Og nå skal alle stemme høyre som er mer eller mindre på bølgelengde med AP. 80-90% av nordmenn er dumme når det kommer til et stykke. Det er bare å se fedrelandet forvitre.
Ja, Norge er som kjent på bunn på de aller fleste parametre for levestandard internasjonalt.

DoktorS

Legg inn av DoktorS »

daoooo skrev: tir sep 06, 2022 10:00 pm De fleste med enn viss evne til å tenke selv skjønner at ministeren er full av bullshit. Fy faen for et sørgelig skue av noen politikere vi har. Og nå skal alle stemme høyre som er mer eller mindre på bølgelengde med AP. 80-90% av nordmenn er dumme når det kommer til et stykke. Det er bare å se fedrelandet forvitre.
Ja, politikerne og oss andre, som har stemt ved valg, har skapt et av de fattigste og usleste landene i hele verden. Det er rart at noen i det hele tatt vil bo her og det er underlig at man ikke stemmer fram Rødt og Spetalen til hhv regjering og president i Norge... Da blir det nok meget bedre.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:03 pm Man har jo alltid hatt muligheten til å handle strøm fra andre land i Norden ved behov, eller?
Vi trenger kabler til utlandet, men trenger vi mange og trenger vi å være påkoblet ACER?
Tidligere kunne det vært nok med Norden. Usikker på om det er det nå etter bl.a. nedlegging av atomkraft i Sverige og eventuelle endringer i det danske energisystemet. Det er blitt lagt ned litt for mye regulerbar kraft i det nord-europeiske kraftsystemet de siste 10 årene.

daoooo

Legg inn av daoooo »

lund skrev: tir sep 06, 2022 10:04 pm
daoooo skrev: tir sep 06, 2022 10:00 pm De fleste med enn viss evne til å tenke selv skjønner at ministeren er full av bullshit. Fy faen for et sørgelig skue av noen politikere vi har. Og nå skal alle stemme høyre som er mer eller mindre på bølgelengde med AP. 80-90% av nordmenn er dumme når det kommer til et stykke. Det er bare å se fedrelandet forvitre.
Ja, Norge er som kjent på bunn på de aller fleste parametre for levestandard internasjonalt.
Velkommen i min statistiske påstand. At noen forvaltet oljen godt for vintre og votter siden unnskylder ikke dagens politikere.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Tusen takk, Spetalen, du er en mann med innsikt! Hadde vi hatt like innsiktsfulle politikere i dette landet som Spetalen så hadde vi ikke kommet opp i det uføret som Arbeiderpartiet og Høyre m/haleheng nå har skapt med sin for landet ødeleggende og mildest talt idiotiske kraftpolitikk.

daoooo

Legg inn av daoooo »

DoktorS skrev: tir sep 06, 2022 10:05 pm
daoooo skrev: tir sep 06, 2022 10:00 pm De fleste med enn viss evne til å tenke selv skjønner at ministeren er full av bullshit. Fy faen for et sørgelig skue av noen politikere vi har. Og nå skal alle stemme høyre som er mer eller mindre på bølgelengde med AP. 80-90% av nordmenn er dumme når det kommer til et stykke. Det er bare å se fedrelandet forvitre.
Ja, politikerne og oss andre, som har stemt ved valg, har skapt et av de fattigste og usleste landene i hele verden. Det er rart at noen i det hele tatt vil bo her og det er underlig at man ikke stemmer fram Rødt og Spetalen til hhv regjering og president i Norge... Da blir det nok meget bedre.
Kjempevanskelig å lede Norge med våre naturressurser.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 9:48 pm
hauge23 skrev: tir sep 06, 2022 8:46 pm Vi har magasinsystem hvor vi kan spare vann fra ett år til et annet for å bygge opp kapasitet til såkalte tørrår, det forutsetter selvsagt at vi ikke tørrlegger magasinene for å eksportere.
Ideen med behov for utveksling kom for å integrere Norge til EU også på energiområdet. Hvis Norge konsentrerer seg om å ha nok strøm også i år med mindre nedbør enn normalen, er det intet problem å få det til. Over tiår har vi netto eksport, noe som viser at vår produksjon er stor nok og legger grunnlag for å regulere seg til strøm nok i tørrår.
Men vi trenger likevel kabler til utlandet. Magasinene er ikke store nok til å dekke over for ekstreme tørrår eller påfølgende tørrår. Et viss utvekslingskapasitet er et must.
Hvorfor det ? Vi har klart oss utmerket før disse nye kraftkablene kom. Vi hadde kablene til Sverige, Finland og Danmark. Norge har bygd ut fornybar kraft de senere år. Vann kan magasineres for å berede grunnen for tørre år. Det skjer ikke nå. De offentlige eide kraftverkene eksporterer for å tjene penger, som høsten 2021. Vi har et kraftoverskudd på 15 til 20 TWt ved midlere årsproduksjon. Om vi effektiviserer gamle kraftverk i kombinasjon med vindkraft til havs og energiøkonomisering vil norsk beredskap være meget god. Som Spetalen sa om vi eksporterer 15 TWt er det en dråpe i havet mot etterspørselen i EU på 20 000 TWt. Norsk gass bidrar betydelig med 1100 TWt, men ikke vannkraft annet enn at vi får europeiske priser og må ødelegge mer norsk natur.

Der våre dyktige politikere for noen generasjoner siden sørget for et konkurransefortrinn for norsk industri med konsesjonslovgivning og hjemfallsrett, har dagens duste politikere ved et pennestrøk kastet hele selvråderetten over bord. Det er og blir en politisk skandale.

Megapixsel

Legg inn av Megapixsel »

KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 10:07 pm
Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:03 pm Man har jo alltid hatt muligheten til å handle strøm fra andre land i Norden ved behov, eller?
Vi trenger kabler til utlandet, men trenger vi mange og trenger vi å være påkoblet ACER?
Tidligere kunne det vært nok med Norden. Usikker på om det er det nå etter bl.a. nedlegging av atomkraft i Sverige og eventuelle endringer i det danske energisystemet. Det er blitt lagt ned litt for mye regulerbar kraft i det nord-europeiske kraftsystemet de siste 10 årene.
Det spørs jo om de andre landene også sitter med overskudd. Norge er jo i teorien selvforsynt på energi. Det er iallefall ikke noe poeng å være oppkoblet mot ACER, eller er du uenig?

At Aasland btw kan påstå at grunnen til at Nord har billig strøm er pga at de har overskudd på strøm pga regn. Altså, er ikke det helt ufattelig å si?
Det har regnet i hele sommer i Bergen, men prisene har vært vanvittig høye.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Hvorfor tror AP at "folk flest" er idioter? Det må være derfor de tror at de kan lyve skamløst i debatt etter debatt uten å bli straffet for det.

Det virkelig rare er at de blir straffet for det i alle meningsmålinger, men evner tydeligvis ikke å forstå sammenhengen.

Brukeravatar
seriemester2013
Innlegg: 3970

Legg inn av seriemester2013 »

Tror det partiet som vil ta Norge ut av Acer vinner valget om fire år.
Håper folket går så kraftig ut og demonstrerer at det må skrives ut nyvalg før den tid

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:19 pm Det spørs jo om de andre landene også sitter med overskudd. Norge er jo i teorien selvforsynt på energi. Det er iallefall ikke noe poeng å være oppkoblet mot ACER, eller er du uenig?

At Aasland btw kan påstå at grunnen til at Nord har billig strøm er pga at de har overskudd på strøm pga regn. Altså, er ikke det helt ufattelig å si?
Det har regnet i hele sommer i Bergen, men prisene har vært vanvittig høye.
Jeg kan ikke nok om ACER til å si noe om nytten eller ikke.

Norge er selvforsynt og har et overskudd som vi kan eksportere i normalår. I tørrår kan det hende vi har behov for å importere.

Det hjelper for øvrig lite at det regner i Bergen, det er ikke der vannmagasinene er.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

newsflash skrev: tir sep 06, 2022 10:03 pm
KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 9:48 pm Men vi trenger likevel kabler til utlandet. Magasinene er ikke store nok til å dekke over for ekstreme tørrår eller påfølgende tørrår. Et viss utvekslingskapasitet er et must.
Hvem i all verden er det som snakker om at vi ikke skal ha kraftutveksling med utlandet?

Det som skjer etter at de to siste kablene kom er ikke kraftuveksling. Det er krafeksport.


De to siste kablene er som de femten foregående naturligvis kraftutvekslingskabler. Sør-Norge importerte en god del strøm i sommer gjennom disse kablene.

daoooo

Legg inn av daoooo »

Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:19 pm
KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 10:07 pm
Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:03 pm Man har jo alltid hatt muligheten til å handle strøm fra andre land i Norden ved behov, eller?
Vi trenger kabler til utlandet, men trenger vi mange og trenger vi å være påkoblet ACER?
Tidligere kunne det vært nok med Norden. Usikker på om det er det nå etter bl.a. nedlegging av atomkraft i Sverige og eventuelle endringer i det danske energisystemet. Det er blitt lagt ned litt for mye regulerbar kraft i det nord-europeiske kraftsystemet de siste 10 årene.
Det spørs jo om de andre landene også sitter med overskudd. Norge er jo i teorien selvforsynt på energi. Det er iallefall ikke noe poeng å være oppkoblet mot ACER, eller er du uenig?

At Aasland btw kan påstå at grunnen til at Nord har billig strøm er pga at de har overskudd på strøm pga regn. Altså, er ikke det helt ufattelig å si?
Det har regnet i hele sommer i Bergen, men prisene har vært vanvittig høye.
Det har ikke vært tørt på østlandet heller. Litt mindre regn enn gjennomsnittet. Vi tømte vannmagasinene for å eksportere og her sitter vi. Ikke at det spiller stå stor rolle for kwh prisen uansett, den settes ikke i Norge.
Sist redigert av daoooo den tir sep 06, 2022 10:22 pm, redigert 1 gang totalt.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Orakelet skrev: tir sep 06, 2022 10:20 pm Hvorfor tror AP at "folk flest" er idioter? Det må være derfor de tror at de kan lyve skamløst i debatt etter debatt uten å bli straffet for det.

Det virkelig rare er at de blir straffet for det i alle meningsmålinger, men evner tydeligvis ikke å forstå sammenhengen.
Nå skifter jo bare folk over til Høyre som er nesten kliss like Ap på dette punktet........

Megapixsel

Legg inn av Megapixsel »

KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 10:20 pm
Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:19 pm Det spørs jo om de andre landene også sitter med overskudd. Norge er jo i teorien selvforsynt på energi. Det er iallefall ikke noe poeng å være oppkoblet mot ACER, eller er du uenig?

At Aasland btw kan påstå at grunnen til at Nord har billig strøm er pga at de har overskudd på strøm pga regn. Altså, er ikke det helt ufattelig å si?
Det har regnet i hele sommer i Bergen, men prisene har vært vanvittig høye.
Jeg kan ikke nok om ACER til å si noe om nytten eller ikke.

Norge er selvforsynt og har et overskudd som vi kan eksportere i normalår. I tørrår kan det hende vi har behov for å importere.

Det hjelper for øvrig lite at det regner i Bergen, det er ikke der vannmagasinene er.
Hvorfor må vi eksportere overskudd?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:22 pm Hvorfor må vi eksportere overskudd?
Skal vi la det renne bort og tape store verdier?

daoooo

Legg inn av daoooo »

KongOlav2 skrev: tir sep 06, 2022 10:23 pm
Megapixsel skrev: tir sep 06, 2022 10:22 pm Hvorfor må vi eksportere overskudd?
Skal vi la det renne bort og tape store verdier?
Du er sikker på at vi ikke bruker opp ''ikke regulerbar'' kraft selv?

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»