Strømstøtte

Svar
Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Re: Strømstøtte

Legg inn av Rainmaker »

Xpoolman skrev: man sep 19, 2022 11:01 pm
Gårdsdattra skrev: man sep 19, 2022 10:30 pm
At vi nå importerer dyr strøm gjennom kablene skyldes ene og alene Putin og ingenting annet.
Det skyldes ikke totalt feilslått energipolitikk i EU altså ?
Det såkalte "grønne skiftet" ?
Nei.

ulefos

Legg inn av ulefos »

return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 10:59 am
Ifølge Bellona hadde de i 2008 for kjernekraft 148 twh.
det tallet har ikke så mye verdi om man ikke ser det opp mot den samlede produksjonen, hva var den i 2008?

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 12:41 pm
return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 10:59 am
Ifølge Bellona hadde de i 2008 for kjernekraft 148 twh.
det tallet har ikke så mye verdi om man ikke ser det opp mot den samlede produksjonen, hva var den i 2008?
Jo, den har absolutt megastor verdi i denne sammenhengen.
Det spiller ingen rolle om dette er 1% eller 99%.
Saken er at her hadde man kunne hatt...om man ikke hadde nedskalert i stor stil etter den panikken man fikk etter Fukushima våren 2011.

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: man sep 19, 2022 10:49 pm
Corvus skrev: man sep 19, 2022 7:43 pm
Og denne strømmen koster vel ca 11 øre å produsere. En syk fortjeneste selv om staten nå hjelper befolkningen. Men ikke med hytter, som flere hundre tusen har.
påstanden var at staten ga et par prosent i strømstøtte, med den strømprisen som var da så er vel støtten et sted mellom 3 og 4 ganger det forbrukeren betaler og det kaller du småpenger?
og det er sikkert riktig at strømmen koster lite å produsere, er det slik at du også krangler på prisen på wienerpølser på bensinstasjonen med henvisning til at det bare koster 80 øre å produsere en slik pølse, eller er det bare for de varer og tjenester det offentlige tilbyr?
Strøm er kritisk infrastruktur, at staten skal ta flere tusen prosent avanse på bekostning av befolkning og næring er selvsagt helt skandaløst. Å sammenligne med pølser blir mildt sagt helt idiotisk.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Gårdsdattra skrev: tir sep 20, 2022 12:00 am
Xpoolman skrev: man sep 19, 2022 11:01 pm
Gårdsdattra skrev: man sep 19, 2022 10:30 pm
At vi nå importerer dyr strøm gjennom kablene skyldes ene og alene Putin og ingenting annet.
Det skyldes ikke totalt feilslått energipolitikk i EU altså ?
Det såkalte "grønne skiftet" ?



Nei
Det har overhodet ingenting med at Tyskland gjør seg avhengige av russisk gass å gjøre, med at de legger ned alt av atomkraftverk?

ulefos

Legg inn av ulefos »

return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 1:44 pm
Det spiller ingen rolle om dette er 1% eller 99%.
det er vel slik at om atomkraft står for 1% av den totale energiproduksjonen så er det en enkel sak å erstatte dette med fornybar kraftproduksjon, men om det var 99%....

ulefos

Legg inn av ulefos »

Corvus skrev: tir sep 20, 2022 1:58 pm
Det har overhodet ingenting med at Tyskland gjør seg avhengige av russisk gass å gjøre, med at de legger ned alt av atomkraftverk?
det vil Putin si også

ulefos

Legg inn av ulefos »

Corvus skrev: tir sep 20, 2022 1:57 pm
Strøm er kritisk infrastruktur, at staten skal ta flere tusen prosent avanse på bekostning av befolkning og næring er selvsagt helt skandaløst. Å sammenligne med pølser blir mildt sagt helt idiotisk.
jeg trodde ellers det var markedet som sørget for dette, et marked svært få politikere advarte mot, SV ar kanskje alene

MentalM

Legg inn av MentalM »

Bilde

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 2:00 pm
Corvus skrev: tir sep 20, 2022 1:58 pm
Det har overhodet ingenting med at Tyskland gjør seg avhengige av russisk gass å gjøre, med at de legger ned alt av atomkraftverk?
det vil Putin si også
Putin vil si at det var smart å legge ned alt av kjernekraft i Tyskland?

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 2:02 pm
Corvus skrev: tir sep 20, 2022 1:57 pm
Strøm er kritisk infrastruktur, at staten skal ta flere tusen prosent avanse på bekostning av befolkning og næring er selvsagt helt skandaløst. Å sammenligne med pølser blir mildt sagt helt idiotisk.
jeg trodde ellers det var markedet som sørget for dette, et marked svært få politikere advarte mot, SV ar kanskje alene
Markedet har fungert kjempefint det i mange mange år, frem til nå. Da kreves det tiltak, tiltak den nåværende regjeringen ikke er i nærheten av å ordne. P.ga griskhet.

ulefos

Legg inn av ulefos »

MentalM skrev: tir sep 20, 2022 2:05 pm Bilde
nedskaleringen av atomkraft startet altså i 2000, veldig greit med folk som bringer fakta inn i debatten, så takk for det
Sist redigert av ulefos den tir sep 20, 2022 2:28 pm, redigert 1 gang totalt.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Corvus skrev: tir sep 20, 2022 2:16 pm
Markedet har fungert kjempefint det i mange mange år, frem til nå. Da kreves det tiltak, tiltak den nåværende regjeringen ikke er i nærheten av å ordne. P.ga griskhet.
hvem skriver du egentlig for, de med IQ under 90?

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 2:26 pm
Corvus skrev: tir sep 20, 2022 2:16 pm
Markedet har fungert kjempefint det i mange mange år, frem til nå. Da kreves det tiltak, tiltak den nåværende regjeringen ikke er i nærheten av å ordne. P.ga griskhet.
hvem skriver du egentlig for, de med IQ under 90?
Har ikke markedet fungert bra de siste 10 årene?
Og fungerer det bra akkurat nå?

ulefos

Legg inn av ulefos »

Corvus skrev: tir sep 20, 2022 2:28 pm
Har ikke markedet fungert bra de siste 10 årene?
Og fungerer det bra akkurat nå?
er det ikke nå vi lever?

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Skremmende hjernedøde kommentarer i EU mediene Aftenposten, VG og Dagbladet.
De tar alle sammen Støre og Ernas Putin-bortforklaringer for hele situasjonen de har satt Norge i for god fisk.

De tar følgelig også avstand fra hva alle fagfolk sier til fordel for politiske amatører som ikke skjønner noenting.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 9:19 am
Neptun skrev: man sep 19, 2022 11:25 pm
Tyskland ble kraftig advart mot å gjøre seg enda mer avhengig av gass enn de allerede var før de begynte å legge ned sin egen stabile strømproduksjon.
du er så full av tomme ord
Tyskland ble kraftig advart skriver du, hvem advarte og hva advarte de mot, og du sleng på en link er du snill, det blir for dumt å slenge ut uverifiserbare påstander.
Selvsagt ble Tyskland advart, det ble advart av atomkrafttilhengerne, men ble de kraftig advart mot at leverandøren av gass ikke lenger ville levere gass? kan du vise til det?
Du har ikke satt deg inn i en eneste ting du uttaler deg om med den aller største selvfølge.
Jeg bruker ikke mer tid på deg

ulefos

Legg inn av ulefos »

Neptun skrev: tir sep 20, 2022 2:33 pm Skremmende hjernedøde kommentarer i EU mediene Aftenposten, VG og Dagbladet.
De tar alle sammen Støre og Ernas Putin-bortforklaringer for hele situasjonen de har satt Norge i for god fisk.

De tar følgelig også avstand fra hva alle fagfolk sier til fordel for politiske amatører som ikke skjønner noenting.
du er smart og resten av verden er dumme....

ulefos

Legg inn av ulefos »

Neptun skrev: tir sep 20, 2022 2:41 pm
Du har ikke satt deg inn i en eneste ting du uttaler deg om med den aller største selvfølge.
du sier at Tyskland ble kraftig advart mot å bygge ned avhengigheten av atomkraft, men du kan ikke fortelle oss hvem det var som advarte

jeg har forståelse for at du ignorerer meg :D , men jeg lover at jeg skal fortsette å stille spørsmål ved det tøyset du produserer

MentalM

Legg inn av MentalM »

Kjernekraft har alltid være omdiskutert. Fukushimaulykken i 2011 gjorde at de framskyndte planen om gradvis nedstengning

Hva som er riktig vet ikke jeg heller, senest i dag har det vært snakk om kjernekraft i Norge https://www.nrk.no/nordland/forsker-ved ... 1.16103269
Her er en professor ved NTNU for kjernekraft, og en leder for Miljøsikkerhet og strålevern ved Institutt for energiteknikk imot. Slik det er i alle diskusjonene...

KingsRoad

Legg inn av KingsRoad »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 12:31 pm
KingsRoad skrev: tir sep 20, 2022 10:59 am
Og i 2019 stod kjernekraft for ca. 1/3 av kraftproduksjonen i Europas lokomotiv.
påstander er du god på, men tror du ikke leserne spør seg selv hvorfor du ikke dokumenterer?

man skal ha stappet hodet langt ned i sanden for å tro at Tyskland på ett år reduserer atomkraftens andel av elproduksjonen fra 33% til 10,5
Mea culpa, leste feil. Ikke tid til å finlese, men vi har jo alltids MentalM :)

Og selvsagt har denne utviklingen en påvirkning på prisbildet, tullete å tro noe annet.

ulefos

Legg inn av ulefos »

det er nok mange fler enn oss to som kan lære noe vesentlig av tabellen MenatlM la ut, det kan kanskje til og med føre til en debatt preget av de mest usannsynlige påstander

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 2:00 pm
return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 1:44 pm
Det spiller ingen rolle om dette er 1% eller 99%.
det er vel slik at om atomkraft står for 1% av den totale energiproduksjonen så er det en enkel sak å erstatte dette med fornybar kraftproduksjon, men om det var 99%....
De prosentene jeg nevnte var bare for å illustrere at mengden i 2008 samlet sett ikke betyr noe her.
2020:
atomkraft cirka 61 twh (12,5%).
total kraft 488 twh

2008:
148 twh.

Hadde man i 2020 produsert like mye fra atomkraft så ville resten kommet fra: 488 - 148 = 340 twh.
Reelt i 2020 med 61 twh fra atomkraft så må fra resten bli: 488 - 61 = 427 twh, eller da 25-26 prosent mer enn med metoden nevnt ovenfor.
Vi kan leke at nåværende krise var i 2020 for å illustrere videre (da jeg ikke har tall for 2021 og 2022 så langt her).
Hvis man for normal aktivitet trengte 488 så ville man med mengden fra 2008 hatt hele 148-61=87 twh til gode, gitt at man ellers lagde fra andre kilder a la i dag.

Dette kunne da dekke gass-innstruping fra øst samt problemet med inntørkede elvefar etc, og ustabilitet i vind.


Kjernekraft: 488 / 8 = 61 twh
Ifølge Bellona hadde de i 2008 for kjernekraft 148 twh.

Man kan jo si hva man vil om atomkraft, men dette bare forsterker det jeg sa; at man billedlig tappet ut uten sikkerhet i forsyningen.

ulefos

Legg inn av ulefos »

return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 4:28 pm
De prosentene jeg nevnte var bare for å illustrere at mengden i 2008 samlet sett ikke betyr noe her.
2020:
atomkraft cirka 61 twh (12,5%).
total kraft 488 twh
finner du på tallene selv, SNL skriver: I 2019 var Tysklands samlede produksjon av elektrisk energi 609 terawattimer (TWh)
og skulle den liksom ha falt 121 TWH på et år?

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 2:29 pm
Corvus skrev: tir sep 20, 2022 2:28 pm
Har ikke markedet fungert bra de siste 10 årene?
Og fungerer det bra akkurat nå?
er det ikke nå vi lever?
Hva er det her for noe?
Kan du svare seriøst, eller la være å svare?

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Dette har vel vært tatt opp tidligere, men EU-globalistene har tydeligvis ikke forstått noe som helst.

Kommentator Jon Hustad i Dag og Tid fnyser av europeerne som nå klager over norsk superprofitt. Hustad påpekte at både Storbritannia og Nederland reduserte sin gassproduksjon betydelig i år med lave gasspriser, og at de derfor har seg selv å takke.

Hustad viste til at Storbritannia i år 2000 produserte 100 milliarder kubikk gass i året - altså nesten like mye som det Norge produserer i år (122 milliarder kubikk). I fjor produserte Storbritannia 32 milliarder kubikkmeter. Også Nederland har redusert produksjonen - fra 35 milliarder kubikkmeter i 2010 til 18 milliarder kubikkmeter i fjor.

– Hadde Storbritannia og Nederland opprettholdt produksjonen sin, lett etter gass, gitt lisenser, utviklet felt, slik Norge har fortsatt å gjøre, så hadde vi ikke hatt en energikrise i Europa. Dette minner meg om en slags Morten Klatremus: Vil ikke plukke nøtter om sommeren, men vil spise av vårt lager om vinteren, og synge at vi er usolidariske, sa Hustad.

https://www.nettavisen.no/okonomi/magas ... -95-649774

EU-globalistene med AP og Høyre i spissen vil ikke snakke om annet enn at Putin har ALL skyld.
Det passer ikke inn med deres hengivenhet til EU at krisen i Europa for det aller meste er skapt av dem selv på grunn av mye lavere strømproduksjon i bytte for russisk gass.
Tragisk nok har vi ingen medier som er sannferdige, etterrettelige og balanserte. De agerer kun som vettalause klakkører for EU-globalistene som kjører Norges arbeidsplasser, velstand og økonomi i grøfta.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Neptun skrev: tir sep 20, 2022 5:04 pm globalistene
dette er det nye skjellsordet, brukt av f.eks. Victor Orban, det brukes vel også ofte av nynazister gjør det ikke det?

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

ulefos skrev: tir sep 20, 2022 4:33 pm
return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 4:28 pm
De prosentene jeg nevnte var bare for å illustrere at mengden i 2008 samlet sett ikke betyr noe her.
2020:
atomkraft cirka 61 twh (12,5%).
total kraft 488 twh
finner du på tallene selv, SNL skriver: I 2019 var Tysklands samlede produksjon av elektrisk energi 609 terawattimer (TWh)
og skulle den liksom ha falt 121 TWH på et år?
I din kommentar tir sep 20, 2022 10:10 am, med henvisning til solid kilde oppgir du 488 for 2020.
609-488=121 ja.
Men her er noe fra tysk statistikkbyrå. (kan ta lang tid å få opp).
Det er ofte vanskelig å finne tall.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Branc ... ugung.html

ulefos

Legg inn av ulefos »

return_of_drakkar skrev: tir sep 20, 2022 6:33 pm
I din kommentar tir sep 20, 2022 10:10 am, med henvisning til solid kilde oppgir du 488 for 2020.
ja så sannelig stod det det, og denne er fra NVE, jeg så det ikke da hadde jeg stusset på at de bare produserer litt mer enn tre ganger det som blir produsert i Norge, fokuset mitt var på vind og sol som som har økt voldsomt de seinere åra

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

Jeg ser at altfor mange bare ser i speilet bakover for å finne syndebukker for denne strømkrisen/strømpriskrisen. Og om det er erna eller jonas, putin eller tyske politikere, grønt skifte eller noe annet, så vet den vanlige nordmann, at de tror mere på at erna er den som kan løse dette på best måte.

For hver ting Jonas gjør, hver gang en fra de rødgrønne uttaler seg, så øker erna sin støtte i folket. De tror mere og mere på at hennes ledelse vil føre oss bedre igjennom krisa vi er i.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»