UEFA Euro 2024- Kvalifiseringen

Svar
Taururu

Re: UEFA Euro 2024- Kvalifiseringen

Legg inn av Taururu »

Pushback skrev: lør mar 25, 2023 12:07 am
Fazam skrev: fre mar 24, 2023 9:06 am
Taururu skrev: tor mar 23, 2023 5:54 pm Kashakstan-Slovenia 1-2. Det er dårlig nytt for oss med tanke på NL-playoff.

I denne gruppa vil Finland, Nord-Irland og Slovenia sloss om plassen bak Danmark. Vi må håpe på Finland, da de er foran oss i NL-køa.
12 lag skal inn i et EM-playoff. I Norges gruppe er både Skottland og Georgia sikret playoff (hvis de ikke blir blant de to beste).

A: Her er det vel bare Wales og Østerrike som er sannsynlige playoff-kandidater.
C: Kazakhstan, Hellas og Georgia (regner da med at Tyrkia kommer foran Wales i kvalifiseringen).
D: Estland (går inn i C)

Da vil det mangle 6 lag (som alle vil bli plukket fra B-nivået til Norge)

B: Regner med at NL-gruppevinnerne Serbia, Bosnia og Skottland kvalifiserer seg.

Norge vil da være 5.lag av resterende 6 som går til playoff:

1 Israel
2 Finland
3 Ukraina
4 Island
5 Norge
Dersom Østerrike tar EMplassen foran Sverige så kommer det en ekstra plass I NL playoff?
I League A, ja. Hvis f.eks alle plassene blir fylt opp foran oss i League B, så er neste mulighet i League A. I denne ligaen har vel Estland førstepri foran League B- lagene, tror jeg. Hvis ikke de tre øvrige plassene blir fylt opp, er det de neste i League B som fyller opp. Det kan bli oss. Derfor er det viktig at Belgia og Østerrike klarer det.

benib

Legg inn av benib »

Taururu skrev: fre mar 24, 2023 10:26 pm Belgia vinner, det er positivt
Uansett resultat i morgen kan det ikke bli verre enn å bli slått 0-3 av et Belgia på nedadgående kurve.

Fazam

Legg inn av Fazam »

Pushback skrev: lør mar 25, 2023 12:07 am
Fazam skrev: fre mar 24, 2023 9:06 am
Taururu skrev: tor mar 23, 2023 5:54 pm Kashakstan-Slovenia 1-2. Det er dårlig nytt for oss med tanke på NL-playoff.

I denne gruppa vil Finland, Nord-Irland og Slovenia sloss om plassen bak Danmark. Vi må håpe på Finland, da de er foran oss i NL-køa.
12 lag skal inn i et EM-playoff. I Norges gruppe er både Skottland og Georgia sikret playoff (hvis de ikke blir blant de to beste).

A: Her er det vel bare Wales og Østerrike som er sannsynlige playoff-kandidater.
C: Kazakhstan, Hellas og Georgia (regner da med at Tyrkia kommer foran Wales i kvalifiseringen).
D: Estland (går inn i C)

Da vil det mangle 6 lag (som alle vil bli plukket fra B-nivået til Norge)

B: Regner med at NL-gruppevinnerne Serbia, Bosnia og Skottland kvalifiserer seg.

Norge vil da være 5.lag av resterende 6 som går til playoff:

1 Israel
2 Finland
3 Ukraina
4 Island
5 Norge
Dersom Østerrike tar EMplassen foran Sverige så kommer det en ekstra plass I NL playoff?
Ja, men Sverige har ingen playoff-mulighet. Jeg har vanskelig for å tro at det eneste Sverige har å se fram til er NL-spill mot lag som Færøyene. Dessuten klarer de (nesten) alltid å prestere tilstrekkelig i kvalifisering.

Fazam

Legg inn av Fazam »

benib skrev: lør mar 25, 2023 9:28 am
Taururu skrev: fre mar 24, 2023 10:26 pm Belgia vinner, det er positivt
Uansett resultat i morgen kan det ikke bli verre enn å bli slått 0-3 av et Belgia på nedadgående kurve.
Norge har tapt med verre sifre hjemme mot A-nasjoner.

Fazam

Legg inn av Fazam »

Taururu skrev: lør mar 25, 2023 8:29 am
Pushback skrev: lør mar 25, 2023 12:07 am
Fazam skrev: fre mar 24, 2023 9:06 am

12 lag skal inn i et EM-playoff. I Norges gruppe er både Skottland og Georgia sikret playoff (hvis de ikke blir blant de to beste).

A: Her er det vel bare Wales og Østerrike som er sannsynlige playoff-kandidater.
C: Kazakhstan, Hellas og Georgia (regner da med at Tyrkia kommer foran Wales i kvalifiseringen).
D: Estland (går inn i C)

Da vil det mangle 6 lag (som alle vil bli plukket fra B-nivået til Norge)

B: Regner med at NL-gruppevinnerne Serbia, Bosnia og Skottland kvalifiserer seg.

Norge vil da være 5.lag av resterende 6 som går til playoff:

1 Israel
2 Finland
3 Ukraina
4 Island
5 Norge
Dersom Østerrike tar EMplassen foran Sverige så kommer det en ekstra plass I NL playoff?
I League A, ja. Hvis f.eks alle plassene blir fylt opp foran oss i League B, så er neste mulighet i League A. I denne ligaen har vel Estland førstepri foran League B- lagene, tror jeg. Hvis ikke de tre øvrige plassene blir fylt opp, er det de neste i League B som fyller opp. Det kan bli oss. Derfor er det viktig at Belgia og Østerrike klarer det.
League B and C group winners cannot form a path with a team from a higher league.
Additional conditions may be applied, including seeding principles, subject to approval of the UEFA Executive Committee.


Hvis to av NL-vinnerne kvalifiserer seg fra C, da må laget (i tillegg til Estland) med lavest seeding fra B-lagene havne der. Estland havner kun i A hvis ingen av C-vinnerne kvalifiserer seg.

Nå tror jeg ikke alle A-lagene klarer å kvalifisere seg direkte (Wales vs Tyrkia og Østerrike vs Sverige), men da vil Norge trolig være det høyest rangerte laget i playoff. Mot Irland, Albania og Montenegro kan man vel ikke tape?

Taururu

Legg inn av Taururu »

Jeg har utregnet et mulig scenariet, selvfølgelig tidlig. Her blir det beregnet en mulig topp to i hver gruppe.

A: Spania, Skottland
B: Frankrike, Nederland
C: England, Italia
D: Kroatia, Tyrkia
E: Tsjekkia, Polen
F: Østerrike, Belgia
G: Serbia, Montenegro
H: Danmark, Slovenia
I: Sveits, Romania
J:Portugal, Bosnia

Playoff:
League B: Israel, Finland, Ukraina, Island
League A: Ungarn, Wales, Estland, NORGE.

Her ville vi møtt Wales borte i første playoffkamp. Det er uansett små marginer, skulle f.eks Sverige ta seg videre på bekostning av Østerrike vil de ta vår plass. Da blir det ingen playoff.

Jeg tror vi fort kan havne på den siste playoffplassen, men i god gammel tradisjon kan vi også bli beste lag utenfor playoff. Det er små marginer og jeg tipper vi har litt i overkant av 70% sjanse for playoff, om vi mislykkes i vanlig kvalikk.

Vi kan også få en absurd situasjon i siste spillerunde. Da er det Skottland-Norge og Spania- Georgia som møter hverandre. Hvis vi er ute på dette tidspunktet, og om Georgia fortsatt har en sjanse til å bli topp to, så kan vi være avhengig av at Spania og Skottland klarer det. Det betyr at om vi f.eks stjeler poeng fra Skottland, vil vi selv ryke ut av playoff. Vi kan sånn sett styre vår egen skjebne.
Det er kjipt for Georgia og en stor svakhet med NL-systemet.

Fazam

Legg inn av Fazam »

Taururu skrev: lør mar 25, 2023 9:51 am Jeg har utregnet et mulig scenariet, selvfølgelig tidlig. Her blir det beregnet en mulig topp to i hver gruppe.

A: Spania, Skottland
B: Frankrike, Nederland
C: England, Italia
D: Kroatia, Tyrkia
E: Tsjekkia, Polen
F: Østerrike, Belgia
G: Serbia, Montenegro
H: Danmark, Slovenia
I: Sveits, Romania
J:Portugal, Bosnia

Playoff:
League B: Israel, Finland, Ukraina, Island
League A: Ungarn, Wales, Estland, NORGE.

Her ville vi møtt Wales borte i første playoffkamp. Det er uansett små marginer, skulle f.eks Sverige ta seg videre på bekostning av Østerrike vil de ta vår plass. Da blir det ingen playoff.

Jeg tror vi fort kan havne på den siste playoffplassen, men i god gammel tradisjon kan vi også bli beste lag utenfor playoff. Det er små marginer og jeg tipper vi har litt i overkant av 70% sjanse for playoff, om vi mislykkes i vanlig kvalikk.

Vi kan også få en absurd situasjon i siste spillerunde. Da er det Skottland-Norge og Spania- Georgia som møter hverandre. Hvis vi er ute på dette tidspunktet, og om Georgia fortsatt har en sjanse til å bli topp to, så kan vi være avhengig av at Spania og Skottland klarer det. Det betyr at om vi f.eks stjeler poeng fra Skottland, vil vi selv ryke ut av playoff. Vi kan sånn sett styre vår egen skjebne.
Det er kjipt for Georgia og en stor svakhet med NL-systemet.
Estland kan ikke havne i A når Tyrkia kvalifiserer seg direkte.
Med ditt oppsett vil det være et lag til i playoff-A. Dvs usannsynlig at Norge havner utenfor.
Georgia er sikret C-playoff og Skottland B-playoff hvis de ikke går direkte.

benib

Legg inn av benib »

Fazam skrev: lør mar 25, 2023 9:38 am
benib skrev: lør mar 25, 2023 9:28 am
Taururu skrev: fre mar 24, 2023 10:26 pm Belgia vinner, det er positivt
Uansett resultat i morgen kan det ikke bli verre enn å bli slått 0-3 av et Belgia på nedadgående kurve.
Norge har tapt med verre sifre hjemme mot A-nasjoner.
Det er jo rimelig lenge siden nå. Sist resultat som jeg kommer på er 0-3 hjemme mot Tyskland i 2016. Da var Høgmo sjef…

Fazam

Legg inn av Fazam »

benib skrev: lør mar 25, 2023 10:13 am
Fazam skrev: lør mar 25, 2023 9:38 am
benib skrev: lør mar 25, 2023 9:28 am

Uansett resultat i morgen kan det ikke bli verre enn å bli slått 0-3 av et Belgia på nedadgående kurve.
Norge har tapt med verre sifre hjemme mot A-nasjoner.
Det er jo rimelig lenge siden nå. Sist resultat som jeg kommer på er 0-3 hjemme mot Tyskland i 2016. Da var Høgmo sjef…
Ja, men nå er tydeligvis Sverige havnet på det nivået som var standard for det norske landslaget.

Taururu

Legg inn av Taururu »

Fazam skrev: lør mar 25, 2023 10:04 am
Taururu skrev: lør mar 25, 2023 9:51 am Jeg har utregnet et mulig scenariet, selvfølgelig tidlig. Her blir det beregnet en mulig topp to i hver gruppe.

A: Spania, Skottland
B: Frankrike, Nederland
C: England, Italia
D: Kroatia, Tyrkia
E: Tsjekkia, Polen
F: Østerrike, Belgia
G: Serbia, Montenegro
H: Danmark, Slovenia
I: Sveits, Romania
J:Portugal, Bosnia

Playoff:
League B: Israel, Finland, Ukraina, Island
League A: Ungarn, Wales, Estland, NORGE.

Her ville vi møtt Wales borte i første playoffkamp. Det er uansett små marginer, skulle f.eks Sverige ta seg videre på bekostning av Østerrike vil de ta vår plass. Da blir det ingen playoff.

Jeg tror vi fort kan havne på den siste playoffplassen, men i god gammel tradisjon kan vi også bli beste lag utenfor playoff. Det er små marginer og jeg tipper vi har litt i overkant av 70% sjanse for playoff, om vi mislykkes i vanlig kvalikk.

Vi kan også få en absurd situasjon i siste spillerunde. Da er det Skottland-Norge og Spania- Georgia som møter hverandre. Hvis vi er ute på dette tidspunktet, og om Georgia fortsatt har en sjanse til å bli topp to, så kan vi være avhengig av at Spania og Skottland klarer det. Det betyr at om vi f.eks stjeler poeng fra Skottland, vil vi selv ryke ut av playoff. Vi kan sånn sett styre vår egen skjebne.
Det er kjipt for Georgia og en stor svakhet med NL-systemet.
Estland kan ikke havne i A når Tyrkia kvalifiserer seg direkte.
Med ditt oppsett vil det være et lag til i playoff-A. Dvs usannsynlig at Norge havner utenfor.
Georgia er sikret C-playoff og Skottland B-playoff hvis de ikke går direkte.
Det er feil. Hvis en av liganivåene ikke klarer å fylle opp alle playoffplassene, vil Estland bli flyttet dit. Den eneste sannsynlige ligaen det kan skje i, er League A. Estland er da foran oss i League A-køa. Tyrkias skjebne er helt irrelevant.

https://documents.uefa.com/r/Regulation ... ffs-Online

Ja, riktig med Georgia og Skottland. League C angår ikke oss, men om Skottland havner i League B-playoff angår det oss. Da vil de ta en av plassene der og derfor er det viktig at Spania og Skottland kvaller på bekostning av Georgia i ordinær kvalikk

Fazam

Legg inn av Fazam »

Taururu skrev: lør mar 25, 2023 10:47 am
Fazam skrev: lør mar 25, 2023 10:04 am Estland kan ikke havne i A når Tyrkia kvalifiserer seg direkte.
Med ditt oppsett vil det være et lag til i playoff-A. Dvs usannsynlig at Norge havner utenfor.
Georgia er sikret C-playoff og Skottland B-playoff hvis de ikke går direkte.
Det er feil. Hvis en av liganivåene ikke klarer å fylle opp alle playoffplassene, vil Estland bli flyttet dit. Den eneste sannsynlige ligaen det kan skje i, er League A. Estland er da foran oss i League A-køa. Tyrkias skjebne er helt irrelevant.

https://documents.uefa.com/r/Regulation ... ffs-Online

Ja, riktig med Georgia og Skottland. League C angår ikke oss, men om Skottland havner i League B-playoff angår det oss. Da vil de ta en av plassene der og derfor er det viktig at Spania og Skottland kvaller på bekostning av Georgia i ordinær kvalikk
Veldig rart (og urettferdig system) hvis Luxembourg skulle få en play-off plass hvis Tyrkia skulle kvalifisere seg. Hvis Georgia også skulle klare det, vil Aserbajdsjan være klar for playoff.

Er du helt sikker på dette?
Det vil i så fall endre forutsetningene for Norge sin del, samt at Hellas kan få en veldig enkel vei til EM.

Taururu

Legg inn av Taururu »

Ja, om det ikke er noe galt med engelskkunnskapene mine. Mye med NL som ikke er rettferdig, hadde f.eks vært en mye enklere vei for Norge til EM gjennom NL om de var i League C

Fazam

Legg inn av Fazam »

Det er også rart at en D-gruppevinner får sjansen til å kvalifisere seg for EM, mens langt bedre nasjoner ikke får det. Men det er nok for at hele Nations League skal ha noe å kjempe om, i tillegg til opprykk.

Hvis det stemmer at C-gruppevinnere blir erstattet av C-lag, kan ikke flere enn 1 B-gruppevinner mislykkes i kvalifiseringen for at Norge skal få en ny sjanse.

Så spørs det da hvor sannsynlig det er for Ungarn og Montenegro å komme foran Serbia, eller at Bosnia havner bak Portugal og Slovakia i sin gruppe.

Jeg vil si det er en større sjanse for at Israel kvalifiserer seg direkte, enn at Serbia eller Bosnia ikke gjør det.

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

Taururu skrev: lør mar 25, 2023 10:47 am
Fazam skrev: lør mar 25, 2023 10:04 am
Taururu skrev: lør mar 25, 2023 9:51 am Jeg har utregnet et mulig scenariet, selvfølgelig tidlig. Her blir det beregnet en mulig topp to i hver gruppe.

A: Spania, Skottland
B: Frankrike, Nederland
C: England, Italia
D: Kroatia, Tyrkia
E: Tsjekkia, Polen
F: Østerrike, Belgia
G: Serbia, Montenegro
H: Danmark, Slovenia
I: Sveits, Romania
J:Portugal, Bosnia

Playoff:
League B: Israel, Finland, Ukraina, Island
League A: Ungarn, Wales, Estland, NORGE.

Her ville vi møtt Wales borte i første playoffkamp. Det er uansett små marginer, skulle f.eks Sverige ta seg videre på bekostning av Østerrike vil de ta vår plass. Da blir det ingen playoff.

Jeg tror vi fort kan havne på den siste playoffplassen, men i god gammel tradisjon kan vi også bli beste lag utenfor playoff. Det er små marginer og jeg tipper vi har litt i overkant av 70% sjanse for playoff, om vi mislykkes i vanlig kvalikk.

Vi kan også få en absurd situasjon i siste spillerunde. Da er det Skottland-Norge og Spania- Georgia som møter hverandre. Hvis vi er ute på dette tidspunktet, og om Georgia fortsatt har en sjanse til å bli topp to, så kan vi være avhengig av at Spania og Skottland klarer det. Det betyr at om vi f.eks stjeler poeng fra Skottland, vil vi selv ryke ut av playoff. Vi kan sånn sett styre vår egen skjebne.
Det er kjipt for Georgia og en stor svakhet med NL-systemet.
Estland kan ikke havne i A når Tyrkia kvalifiserer seg direkte.
Med ditt oppsett vil det være et lag til i playoff-A. Dvs usannsynlig at Norge havner utenfor.
Georgia er sikret C-playoff og Skottland B-playoff hvis de ikke går direkte.
Det er feil. Hvis en av liganivåene ikke klarer å fylle opp alle playoffplassene, vil Estland bli flyttet dit. Den eneste sannsynlige ligaen det kan skje i, er League A. Estland er da foran oss i League A-køa. Tyrkias skjebne er helt irrelevant.

https://documents.uefa.com/r/Regulation ... ffs-Online

Ja, riktig med Georgia og Skottland. League C angår ikke oss, men om Skottland havner i League B-playoff angår det oss. Da vil de ta en av plassene der og derfor er det viktig at Spania og Skottland kvaller på bekostning av Georgia i ordinær kvalikk
"Skjønner..." :?

Noen som vet hvilken algoritme som ble brukt for å skulle avgjøre hvilke nasjoner som vil kvalifisere seg...?!

Fazam

Legg inn av Fazam »

InsVerderben skrev: lør mar 25, 2023 1:55 pm Noen som vet hvilken algoritme som ble brukt for å skulle avgjøre hvilke nasjoner som vil kvalifisere seg...?!
Siden det ikke påvirker de beste nasjonene....

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

Kan ikke, men andre forhold kan spille inn og påvirke men ikke uten godkjennelse....

Tåkeprat, og enhver lærd og i posisjon med en oppgave for å tyde slikt vil nok bli utfordret!

Fazam

Legg inn av Fazam »

Taururu skrev: lør mar 25, 2023 1:45 pm Mye med NL som ikke er rettferdig, hadde f.eks vært en mye enklere vei for Norge til EM gjennom NL om de var i League C
Det betyr altså at man egentlig burde lagt seg i NL 2020 og havnet i Nord-Irlands posisjon. Ikke nødvendig med noen tur for nød-landslaget til Østerrike da.

Så kunne man vært veldig heldig med trekningen og fått de lagene som Tyrkia fikk (Litauen, Færøyene, Luxembourg), eller man kunne fått Nord-Irlands gruppe (Kypros, Kosovo, Hellas)....

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »

Er det slik å forstå at hvis maks 4 av disse nasjonene ikke kvalifiserer seg direkte så er vi sikret playoff?

Bilde
Bilde

Fazam

Legg inn av Fazam »

FranciscoM skrev: lør mar 25, 2023 2:46 pm Er det slik å forstå at hvis maks 4 av disse nasjonene ikke kvalifiserer seg direkte så er vi sikret playoff?
Dess flere A-nasjoner som kvalifiserer seg, dess bedre sjanse for Norge.

Norge er 100% teoretisk sikret hvis alle B-gruppevinnerne kvalifiserer seg.

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »

Fazam skrev: lør mar 25, 2023 3:31 pm
FranciscoM skrev: lør mar 25, 2023 2:46 pm Er det slik å forstå at hvis maks 4 av disse nasjonene ikke kvalifiserer seg direkte så er vi sikret playoff?
Dess flere A-nasjoner som kvalifiserer seg, dess bedre sjanse for Norge.

Norge er 100% teoretisk sikret hvis alle B-gruppevinnerne kvalifiserer seg.
Vil ikke vi rykke opp til A-playoff hvis alle nasjonene kvalifiserer seg?

Fazam

Legg inn av Fazam »

FranciscoM skrev: lør mar 25, 2023 3:35 pm
Fazam skrev: lør mar 25, 2023 3:31 pm
FranciscoM skrev: lør mar 25, 2023 2:46 pm Er det slik å forstå at hvis maks 4 av disse nasjonene ikke kvalifiserer seg direkte så er vi sikret playoff?
Dess flere A-nasjoner som kvalifiserer seg, dess bedre sjanse for Norge.

Norge er 100% teoretisk sikret hvis alle B-gruppevinnerne kvalifiserer seg.
Vil ikke vi rykke opp til A-playoff hvis alle nasjonene kvalifiserer seg?
Unntaket er hvis alle gruppevinnerne fra B ikke kvalifiserer seg. Da vil Estland, Island, Finland og Ukraina havne der. Veldig usannsynlig teori dog.

Taururu

Legg inn av Taururu »

For våres del er det 2 viktige kamper kl.18.

Armenia-Tyrkia
Israel-Kosovo

Ser helst at det blir to hjemmeseire her. Spesielt at Israel vinner

Pushback

Legg inn av Pushback »

Etter denne siste runden med korreksjoner og presiseringer merker jeg at jeg gir opp. Har forsøkt å holde styr på dette uten bruk av regneark. No more. Dere to som har full kontroll på dette får holde oss oppdatert !

Mehell

Legg inn av Mehell »

Noen plass det er mulig å få oversikt over regler og slikt, i det minste?

Blir bare mer og mer forvirrende, dette her.

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

Mehell skrev: lør mar 25, 2023 4:16 pm Noen plass det er mulig å få oversikt over regler og slikt, i det minste?

Blir bare mer og mer forvirrende, dette her.
Uten å være konspiratorisk eller fordomsfull virker dette "set-up" utført av nerder og for nerder.
Tror det er få som har full oversikt og ser den åpenbare logikken og var det hensikten...?!
Jeg må gjerne bli irettesatt og forklart det hele men bruk ikke tid på en idiot som meg, det er helg og prioriter bedre...!
God lørdag! :D

Taururu

Legg inn av Taururu »

Ja, er mulig å ha oversikten, men for mye tilfeldigheter.

Vært bedre å kjørt ordnær kvalikk over to år. 6 grupper 9 lag, 16 kamper. De tre beste i hver gruppe, samt de fem av seks beste firerne. Så får plasseringen her bestemme seeding i EM-gruppene. Må man melde forfall til landslagssamling, er det obligatorisk at man må stå over første klubbkamp etter landslagspausen

Taururu

Legg inn av Taururu »

Forøvrig synd at beste forsvarsspiller hos Kypros får rødt. Da må han stå over hjemme mot Georgia

Investor

Legg inn av Investor »

Taururu skrev: lør mar 25, 2023 5:00 pm Forøvrig synd at beste forsvarsspiller hos Kypros får rødt. Da må han stå over hjemme mot Georgia
Tingene begynner å gå mot Norge før vi i det hele tatt har startet kvaliken.

ElGuaje

Legg inn av ElGuaje »

Investor skrev: lør mar 25, 2023 5:01 pm
Taururu skrev: lør mar 25, 2023 5:00 pm Forøvrig synd at beste forsvarsspiller hos Kypros får rødt. Da må han stå over hjemme mot Georgia
Tingene begynner å gå mot Norge før vi i det hele tatt har startet kvaliken.
Tenker det er like greit å bare gi opp EM nå, og tenke mot kvalifiseringen for 2028.

Taururu

Legg inn av Taururu »

Investor skrev: lør mar 25, 2023 5:01 pm
Taururu skrev: lør mar 25, 2023 5:00 pm Forøvrig synd at beste forsvarsspiller hos Kypros får rødt. Da må han stå over hjemme mot Georgia
Tingene begynner å gå mot Norge før vi i det hele tatt har startet kvaliken.
Alt ved det vanlige

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Norsk»