Eie fysisk gull

Svar
Koffer

Eie fysisk gull

Legg inn av Koffer »

Gull har steget over 600 % i verdi i NOK de siste 20 år. Urolige tider både nå, og i fremtid.

Noen eksperter mener gullet vil gå tilbake de neste årene, mens andre mener vi kan få opp mot 80 000 NOK for 1 troy ounce om fem-ti år.

Hva tenker folket, Warren Buffet eller vurdere kjøp av mynter?

Someone

Legg inn av Someone »

Koffer skrev: ons sep 28, 2022 6:25 pm Gull har steget over 600 % i verdi i NOK de siste 20 år.
Da ville du mest sannsynlig fått bedre avkastning på børsen....

Shine

Legg inn av Shine »

Jeg vet ikke prisen på gull for 20 år siden, men for 10 år siden var prisen ca 1800 USD/oz. Nå er den USD 1650.
Det vil jeg si er dårlig avkastning over så lang tid. Gull har nok mistet mye av statusen det hadde tidligere som sikker havn.

Skal du først kjøpe gull eller andre metaller som en investering så er forøvrig det vanligste å kjøpe papirkontrakter, via en nettmegler, og ikke gullmynter eller tilsvarende, som sikkert medfører en masse ekstra omkostninger og problemer med å oppbevare det.

arknath

Legg inn av arknath »

Gull er ikke lønnsomt i Norge pga beskatning. Det eneste som er unntatt er vel mynter og gud bedre premiumen som blir tatt på mynter for tiden er hinsides. Problemet med papirkontrakter er at det er papirkontrakter for mer enn 4 ganger gull som finnes. Om alle krever gullet sitt så kollapser hele systemet. Reneste ponzi-sceme i det markedet nå.

Helloween

Legg inn av Helloween »

Shine skrev: tor sep 29, 2022 7:21 am Jeg vet ikke prisen på gull for 20 år siden, men for 10 år siden var prisen ca 1800 USD/oz. Nå er den USD 1650.
Det vil jeg si er dårlig avkastning over så lang tid. Gull har nok mistet mye av statusen det hadde tidligere som sikker havn.

Skal du først kjøpe gull eller andre metaller som en investering så er forøvrig det vanligste å kjøpe papirkontrakter, via en nettmegler, og ikke gullmynter eller tilsvarende, som sikkert medfører en masse ekstra omkostninger og problemer med å oppbevare det.
Typisk norsk tullesvar.
Fysisk gull kjøpes ikke som en investering, men som en sikkerhet. Poenget er å bevare velstanden/kjøpekraften i en krisesituasjon.
I en verdensomspennende krise med krig og økonomisk krakk, ville du hatt gull på papir eller fysisk gull ?
Gull tar liten plass, en melkekartong med gull er verdt 10 millioner kr.
Aksjer og penger kan bli verdiløse, gull vil alltid ha en verdi.
I utlandet så er det helt normalt at velstående mennesker har fysisk gull, selv om vi i Norge ikke har kultur for det.
Kjøper man bullion gull mynter så er premium, ca 5 %. men dette kan man selvsagt i mange tilfeller få igjen ved salg.

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

Helloween skrev: søn nov 13, 2022 7:27 am
Shine skrev: tor sep 29, 2022 7:21 am Jeg vet ikke prisen på gull for 20 år siden, men for 10 år siden var prisen ca 1800 USD/oz. Nå er den USD 1650.
Det vil jeg si er dårlig avkastning over så lang tid. Gull har nok mistet mye av statusen det hadde tidligere som sikker havn.

Skal du først kjøpe gull eller andre metaller som en investering så er forøvrig det vanligste å kjøpe papirkontrakter, via en nettmegler, og ikke gullmynter eller tilsvarende, som sikkert medfører en masse ekstra omkostninger og problemer med å oppbevare det.
Typisk norsk tullesvar.
Fysisk gull kjøpes ikke som en investering, men som en sikkerhet. Poenget er å bevare velstanden/kjøpekraften i en krisesituasjon.
I en verdensomspennende krise med krig og økonomisk krakk, ville du hatt gull på papir eller fysisk gull ?
Gull tar liten plass, en melkekartong med gull er verdt 10 millioner kr.
Aksjer og penger kan bli verdiløse, gull vil alltid ha en verdi.
I utlandet så er det helt normalt at velstående mennesker har fysisk gull, selv om vi i Norge ikke har kultur for det.
Kjøper man bullion gull mynter så er premium, ca 5 %. men dette kan man selvsagt i mange tilfeller få igjen ved salg.
Får man krakk, vil trolig også gullprisen påvirkes.

Så har man jo også det at i en verdensomspennende krise, så er det ikke sikkert folk bryr seg så mye om gull.... trolig er det andre ting som vil stå betydelig høyere på listen

Queenie

Legg inn av Queenie »

Jeg ville foretrukket gull foran krypto.

Helloween

Legg inn av Helloween »

Rainmaker skrev: tir nov 15, 2022 10:36 am
Helloween skrev: søn nov 13, 2022 7:27 am
Shine skrev: tor sep 29, 2022 7:21 am Jeg vet ikke prisen på gull for 20 år siden, men for 10 år siden var prisen ca 1800 USD/oz. Nå er den USD 1650.
Det vil jeg si er dårlig avkastning over så lang tid. Gull har nok mistet mye av statusen det hadde tidligere som sikker havn.

Skal du først kjøpe gull eller andre metaller som en investering så er forøvrig det vanligste å kjøpe papirkontrakter, via en nettmegler, og ikke gullmynter eller tilsvarende, som sikkert medfører en masse ekstra omkostninger og problemer med å oppbevare det.
Typisk norsk tullesvar.
Fysisk gull kjøpes ikke som en investering, men som en sikkerhet. Poenget er å bevare velstanden/kjøpekraften i en krisesituasjon.
I en verdensomspennende krise med krig og økonomisk krakk, ville du hatt gull på papir eller fysisk gull ?
Gull tar liten plass, en melkekartong med gull er verdt 10 millioner kr.
Aksjer og penger kan bli verdiløse, gull vil alltid ha en verdi.
I utlandet så er det helt normalt at velstående mennesker har fysisk gull, selv om vi i Norge ikke har kultur for det.
Kjøper man bullion gull mynter så er premium, ca 5 %. men dette kan man selvsagt i mange tilfeller få igjen ved salg.
Får man krakk, vil trolig også gullprisen påvirkes.

Så har man jo også det at i en verdensomspennende krise, så er det ikke sikkert folk bryr seg så mye om gull.... trolig er det andre ting som vil stå betydelig høyere på listen
Prisen på gull påvirkes, men ikke nødvendigvis verdien. Det klassiske eksempelet er at 1 unse gull tilsvarer verdien på en skreddersydd dress opp igjennom historien.

Ja i en total akopalypse så har nok gull begrenset verdi, akkurat som både aksjer og eiendomsrett vil ha. Da er nok guns & ammo gull verdt(pun intended).
I et økonomisk krakk der aksjer blir verdiløse så er det selvsagt bedre å ha noen gullmynter enn ikke å ha noen.

Someone

Legg inn av Someone »

Helloween skrev: tir nov 15, 2022 11:45 am Prisen på gull påvirkes, men ikke nødvendigvis verdien. Det klassiske eksempelet er at 1 unse gull tilsvarer verdien på en skreddersydd dress opp igjennom historien.
Tja, kan man ikke si at prisen på gull er det samme som verdien?

Og det er nok av eksempler opp gjennom historien hvor gullprisen har falt mye, så kan diskuteres hvor trygt det er

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

Queenie skrev: tir nov 15, 2022 10:42 am Jeg ville foretrukket gull foran krypto.
Jeg ser på begge deler som spekulativ investering. Men, fortjenestemulighetene på gull er ikke i nærheten av hva de teoretisk sett kan være i krypto.

Ellers vet vi fra historien hvordan det er med gull i kriser osv. Da det var krise i Tyskland etter kapitulasjonen under andre verdenskrig, dro de som hadde smykker osv. ut på landsbygda for å kjøpe mat. De endte opp med noen veldig dyre grønnsaker.

Du kan fint leve uten gull.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Bantor skrev: tir des 06, 2022 1:13 pm
Du kan fint leve uten gull.
Man kan leve uten så mangt, men gull vil være verdifullt så lenge vi kvinner eksisterer.

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

@Queenie Sant nok. Men, tror nok fattigfolk over store deler av verden må ha gifteringer i rimeligere materialer. Gifteringer i gull kan koste opp mot 10 laken.

rosmebraad
Innlegg: 845

Legg inn av rosmebraad »

Bantor skrev: tir des 06, 2022 1:13 pm
Queenie skrev: tir nov 15, 2022 10:42 am Jeg ville foretrukket gull foran krypto.
Jeg ser på begge deler som spekulativ investering. Men, fortjenestemulighetene på gull er ikke i nærheten av hva de teoretisk sett kan være i krypto.

Ellers vet vi fra historien hvordan det er med gull i kriser osv. Da det var krise i Tyskland etter kapitulasjonen under andre verdenskrig, dro de som hadde smykker osv. ut på landsbygda for å kjøpe mat. De endte opp med noen veldig dyre grønnsaker.

Du kan fint leve uten gull.
https://www.dagsavisen.no/rogalandsavis ... e-verdier/

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

@rosmebraad Noe som garantert reduserer gullets potensielle verdi, er oppbevarings og transaksjonskostnadene.

Med krypto er det mer et spørsmål om kodene holder i lengden.

Helloween

Legg inn av Helloween »

Bantor skrev: fre des 09, 2022 9:40 am @rosmebraad Noe som garantert reduserer gullets potensielle verdi, er oppbevarings og transaksjonskostnadene.

Med krypto er det mer et spørsmål om kodene holder i lengden.
Vet ikke om det å oppbevare fysisk gull hjemme er så bakvendt og tungvindt som enkelte vil ha det til. Disse kryptonøklene må vel og oppbevares fysisk.
Jeg vil og tro at de fleste her inne ikke har så mye penger å kjøpe gull for at mengden gull blir et problem å oppbevare. Finnes mange videoer på YouTube om skjulte, rom, skap, skuffer etc

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

Et problem dersom du kjøper gull, er at en mynt koster ganske mye. Dersom du skal kjøpe å ha på lur, kan det lønne seg å ha litt sølv også.

En mynt på en unse gull koster 20 000 ish kroner.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Bantor skrev: man apr 03, 2023 7:53 pm Et problem dersom du kjøper gull, er at en mynt koster ganske mye. Dersom du skal kjøpe å ha på lur, kan det lønne seg å ha litt sølv også.

En mynt på en unse gull koster 20 000 ish kroner.
Mynter har vel kun en verdi dersom de har samlerverdi.
Hva er de verd dersom de smeltes og selges på vekt?
De som har penger å investere i disse tider bør vel helst gå tungt inn i våpenindustrien, og ta ut utbytte i bøtter og spann.
Det vil være krig til Dovre faller og vel så det.

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

@fargerik Det finnes såkalte "investeringsmynter". Dette er mynter med rent gull.

Det at investeringsmynter er laget av en sentralbank i en stat, gjør at de regnes som valuta. Dermed er de ikke belagt med merverdiavgift. Det er merverdiavgift på gullbarrer for eksempel.

Helloween

Legg inn av Helloween »

fargerik skrev: tir apr 04, 2023 5:44 pm
Bantor skrev: man apr 03, 2023 7:53 pm Et problem dersom du kjøper gull, er at en mynt koster ganske mye. Dersom du skal kjøpe å ha på lur, kan det lønne seg å ha litt sølv også.

En mynt på en unse gull koster 20 000 ish kroner.
Mynter har vel kun en verdi dersom de har samlerverdi.
Hva er de verd dersom de smeltes og selges på vekt?
De som har penger å investere i disse tider bør vel helst gå tungt inn i våpenindustrien, og ta ut utbytte i bøtter og spann.
Det vil være krig til Dovre faller og vel så det.
Du må sette deg inn I hvordan Bullion mynter fungerer, disse har i utgangspunktet ikke numismatisk verdi. Verdien avgjøres av gullinnholdet. Mest vanlig 1 unse 31,1 g, videre 1/2 oz, 1/4 oz 1/10 oz.
Vanlige bullion mynter: Krugerrand, AGE, Maple Leaf, Philharmoniker, Libertad.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Sikker investering, gull kan man alltid stole på.

Someone

Legg inn av Someone »

Queenie skrev: søn apr 09, 2023 5:37 pm Sikker investering, gull kan man alltid stole på.
Hvis du kjøpe gull i 2012, tok det 8 år før man var i null igjen på investeringen, nominelt. Enda lenger når man legger inn inflasjon. Og den som kjøpe akkurat på forrige toppen høsten 2011 måtte vente frem til i år med det samme

fargerik

Legg inn av fargerik »

Helloween skrev: søn apr 09, 2023 5:34 pm
fargerik skrev: tir apr 04, 2023 5:44 pm
Bantor skrev: man apr 03, 2023 7:53 pm Et problem dersom du kjøper gull, er at en mynt koster ganske mye. Dersom du skal kjøpe å ha på lur, kan det lønne seg å ha litt sølv også.

En mynt på en unse gull koster 20 000 ish kroner.
Mynter har vel kun en verdi dersom de har samlerverdi.
Hva er de verd dersom de smeltes og selges på vekt?
De som har penger å investere i disse tider bør vel helst gå tungt inn i våpenindustrien, og ta ut utbytte i bøtter og spann.
Det vil være krig til Dovre faller og vel så det.
Du må sette deg inn I hvordan Bullion mynter fungerer, disse har i utgangspunktet ikke numismatisk verdi. Verdien avgjøres av gullinnholdet. Mest vanlig 1 unse 31,1 g, videre 1/2 oz, 1/4 oz 1/10 oz.
Vanlige bullion mynter: Krugerrand, AGE, Maple Leaf, Philharmoniker, Libertad.
Hva er de verd dersom de smeltes og gjøres til gullbarrer, da?
Er det ikke verdien av gull tråden dreier seg om, a?

Helloween

Legg inn av Helloween »

fargerik skrev: man apr 10, 2023 9:00 am
Helloween skrev: søn apr 09, 2023 5:34 pm
fargerik skrev: tir apr 04, 2023 5:44 pm
Mynter har vel kun en verdi dersom de har samlerverdi.
Hva er de verd dersom de smeltes og selges på vekt?
De som har penger å investere i disse tider bør vel helst gå tungt inn i våpenindustrien, og ta ut utbytte i bøtter og spann.
Det vil være krig til Dovre faller og vel så det.
Du må sette deg inn I hvordan Bullion mynter fungerer, disse har i utgangspunktet ikke numismatisk verdi. Verdien avgjøres av gullinnholdet. Mest vanlig 1 unse 31,1 g, videre 1/2 oz, 1/4 oz 1/10 oz.
Vanlige bullion mynter: Krugerrand, AGE, Maple Leaf, Philharmoniker, Libertad.
Hva er de verd dersom de smeltes og gjøres til gullbarrer, da?
Er det ikke verdien av gull tråden dreier seg om, a?
Jeg skjønner ikke spørsmålet. Rent 999 gull har samme verdi uansett hvilken form det er i.

Men for å svare, å smelte en Krugerrand om til en barre er vel det mest retarded det går an å gjøre og vil redusere verdien.
Bullion mynter og de få anerkjente bar produsenter som Pamp har standardiserte mål som lett lar seg kontrollere mot vekt og dermed ekthet. Dette vil forsvinne hvis man smelter om til en tilfeldig barre.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Helloween skrev: man apr 10, 2023 9:44 am
fargerik skrev: man apr 10, 2023 9:00 am
Helloween skrev: søn apr 09, 2023 5:34 pm

Du må sette deg inn I hvordan Bullion mynter fungerer, disse har i utgangspunktet ikke numismatisk verdi. Verdien avgjøres av gullinnholdet. Mest vanlig 1 unse 31,1 g, videre 1/2 oz, 1/4 oz 1/10 oz.
Vanlige bullion mynter: Krugerrand, AGE, Maple Leaf, Philharmoniker, Libertad.
Hva er de verd dersom de smeltes og gjøres til gullbarrer, da?
Er det ikke verdien av gull tråden dreier seg om, a?
Jeg skjønner ikke spørsmålet. Rent 999 gull har samme verdi uansett hvilken form det er i.

Men for å svare, å smelte en Krugerrand om til en barre er vel det mest retarded det går an å gjøre og vil redusere verdien.
Bullion mynter og de få anerkjente bar produsenter som Pamp har standardiserte mål som lett lar seg kontrollere mot vekt og dermed ekthet. Dette vil forsvinne hvis man smelter om til en tilfeldig barre.
OK. Da er det som jeg tror, da. 999 gull er verd ca. 600 kroner pr. gram uansett om det er i form av mynt eller barre?

Helloween

Legg inn av Helloween »

fargerik skrev: man apr 10, 2023 10:30 am
Helloween skrev: man apr 10, 2023 9:44 am
fargerik skrev: man apr 10, 2023 9:00 am
Hva er de verd dersom de smeltes og gjøres til gullbarrer, da?
Er det ikke verdien av gull tråden dreier seg om, a?
Jeg skjønner ikke spørsmålet. Rent 999 gull har samme verdi uansett hvilken form det er i.

Men for å svare, å smelte en Krugerrand om til en barre er vel det mest retarded det går an å gjøre og vil redusere verdien.
Bullion mynter og de få anerkjente bar produsenter som Pamp har standardiserte mål som lett lar seg kontrollere mot vekt og dermed ekthet. Dette vil forsvinne hvis man smelter om til en tilfeldig barre.
OK. Da er det som jeg tror, da. 999 gull er verd ca. 600 kroner pr. gram uansett om det er i form av mynt eller barre?
Ja, men folk betaler premium ca 5% for Bullion mynt og anerkjente barrer type Pamp. Hjemmelagede barrer, kan imidlertid være vanskelig/umulig å få solgt, da de ikke er standardisert. Barrer har også 25% moms, noe mynter ikke har.
Se KA Rasmussen og Norsk Mynthandel

Brukeravatar
Il-pirata
Innlegg: 374

Legg inn av Il-pirata »

Well if you don't hold it, you don't own it, så det må være "fysisk" ja.

Ikke mye å lure på, ekte penger i handa, opp mot FIAT backet med gjeld og i fritt fall på vei mot hyperinflasjon de fleste steder og med trusselen om CBDC som lurer i skyggene...

Desverre solgte sulikkene i Norge hele gullbeholdningen vår, for et drøyt tiår siden, antagelig etter ordre. Men hva har skjedd de siste årene? Jo mange av sentralbankene som Brasil, Russland, India, Kina, Sør-Afrika, (altså Brics landene) + mange fler har kjøpt opp gull i store mengder. Kanskje ikke det dummeste en stakkar gjør å følge det eksempelet? I min verden er ihvertfall ikke petrodollaren og en "seddelpresse" (altså tastetrykk) håndtert av "hva som minner om fulle sjøfolk", den hesten jeg ville satset på.

Brukeravatar
Il-pirata
Innlegg: 374

Legg inn av Il-pirata »

fargerik skrev: man apr 10, 2023 9:00 am Hva er de verd dersom de smeltes og gjøres til gullbarrer, da?
Er det ikke verdien av gull tråden dreier seg om, a?
Ikke stort annet enn at du går glipp av eventuelt å få utbetalt noe av premium over spotprisen om du selger, samt som nevnt over at det blir mye mer omfattende og komplisert å få verifisert gullet.
Gull er gull og det finnes en spotpris regnet mot FIAT (som i dag høyst sansynlig er for lav). Bullion mynter kjøpes fordi disse har en pålydende verdi (som selvsagt er laaaangt under spotprisen for gull). Men pga. at de da er regnet som gangbar valuta i det utstedende landet, så kan ikke staten pålegge mva. Noe de derimot gjør for smykker og barrer. (Dette gjelder også sølv).

Viktig å være klar over at gull regnes i Troy ounce (må skille mellom ounce og Troy ounce) og for bullion coins så finnes det 24 karat, slik som maple leaves, Britannia, Buffalo, Austalske nugget, Filharmonikere etc og de finnes i 22 karat som Krugerand og Eagles. Dette betyr ikke annet enn at Krugerands og Eagles har iblandet henholdsvis kopper og sølv for å gjøre mynten mer håndterbar, (24 karat er ganske mykt). Dette er så kompensert for ved at Krugerands og Eagles veier noe mer enn 24 karat myntene, slik at den totale mengden gull likevel er den samme, en Troy ounce, altså 31,1 gram for 1 Troy ounce myntene. Myntene fås som regel også i halv oz, en kvart oz eller 1/10 oz.

Alle disse bullion coins jeg nevnte er meget anerkjente over hele verden og lett omsettlig. Men hva som kan være verdt å ha i mente, er at f.eks. gullsmeder om en skal selge til dem og ikke mynthandlere (f.eks. i et SHTF scenario), ikke er så glad i f.eks. Krugerands, men heller foretrekker 24 karat myntene, da de skal lage smykker av gullet.

Kan også nevne at Maple leafs og Britannias har innebygde sikkerhetsfunksjoner, som gjør disse myntene omtrent umulig å forfalske.

Brukeravatar
Il-pirata
Innlegg: 374

Legg inn av Il-pirata »

Bør også nevne at mange tror at pengene de har i banken er deres. Det stemmer ikke. De som har bankinnskudd er juridisk å betrakte som usikrede kreditorer, for de har lånt de pengene til banken og bankene betrakter dem som sine og spekulerer ivei med dem. (dvs. pengene er ikke helt usikret, de fleste nasjoner har et minste beløp de garanterer for i tilfelle bail in etc., men problemet melder seg jo likevel under en kraftig inflasjon eller hyperinflasjon, da det beløpet ikke vil være så mye verdt lenger). Gull derimot har bevist sin verdi i tusenvis av år og kan aldri gå bankerott.

Forsøk å gå til en bank å ta ut pengene dine i dag. Du vil antagelig få en haug av spørsmål om hvorfor, hva, hvem og ja en mengde spørsmål bankene pokker meg ikke har noe med å vite og som de tysterne de er rapporterer videre. Så etter mye om og men, får du antagelig beskjed om å komme tilbake om en uke, for bankene må selvsagt skaffe sedlene først.

Det finnes en løsning, spesielt om galskapen CBDC blir en virkelighet (se til Kina om en lurer på hvordan akkurat det fungerer). Tidsbegrenset varighet, kan kun brukes i bestemte områder (innenfor 15 minutters sonen din), kun brukes på de varene myndighetene har bestemt, etc.) Bøter for f.eks å krysse gata på rødt trekkes umiddelbart fra kontoen, da ansiktsgjenkjenningen er over alt. Litt av et drømmesamfunn i Kina og make no mistak, det er planene her også, Kina er kun pilotprosjektet. Løsningen for den våkne, finnes i denne trådens navn.

rodi

Legg inn av rodi »

80 000 NOK for 1oz gull ville overasket meg veldig, og som andre påpeker har ikke den historiske avkastningen vært god sett opp mot øvrige investeringsalternativer.
Personlig tror jeg gullprisen skal videre opp, relativt i takt med høy inflasjon, men selv da ville jeg ikke forventet en høy avkasting mot øvrig inflasjon.

Gull er en fin sikkerhet da, og om du handler her i Norge er det bullion-mynter som gjelder så du ikke får moms på det. Blir det ny verdenskrig er det lett å ta med seg slike mynter til et tryggere land og "trolig" slippe å leve på gata da de er lette å selge.

Skal du oppbevare "mye" er det lurt å investere i en "safe" (les: sertifisert verdiskap, ikke jallaboks fra biltema) for tryggere oppbevaring. Vanlige innboforsikringer dekker gjerne slike samlinger opp til f.eks 500 000 kroner, men dette varierer, så sjekk før du starter å samle store mengder.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Økonomi»