Situasjonen i Ukraina Del 2

[DennisB]

Tyrkerne sier at russerne har vært i kontakt for å prøve å kjøpe 300.000 skuddsikre vester, samt vinterkledning til 500.000 stk. Ble selvfølgelig avvist, men nok et tegn på at alt ikke er som det skal være i den russiske hæren.

Det går an å håpe på det motsatte, men dessverre er det sikkert ett og annet annet land som ser sitt snitt til en profitt her, og lar dem få hva de ønsker. Jeg tror ikke Nord-Korea er blant de dog, de har nok ikke størrelsene...

Ubegripelig at russerne har satt seg selv i denne situasjonen i det hele tatt. Enda et skudd for baugen for en av verdens mest fryktede hær.

[Gaute65]

Tyrkerne sier at russerne har vært i kontakt for å prøve å kjøpe 300.000 skuddsikre vester, samt vinterkledning til 500.000 stk. Ble selvfølgelig avvist, men nok et tegn på at alt ikke er som det skal være i den russiske hæren.

Det er mye galt i den hæren.

Her er en tråd om utdeling av nye avanserte systemer. De blir gitt ut til hæren men ingen får opplæring i systemene og de blir selvsagt ikke brukt. Men formelt sett er jo systemene levert ut og dermed er alt i orden.



Det er viktigere for offiserene i hæren og ta bilde av menn som sikter på mål enn å la de avfyre skudd. Bilde er lik bevis for at de har gjennomført treningen. Antagelig kan offiserene selge den ammunisjonen som skulle vært brukt på øvelse på det svarte markedet og tjene seg noen rubler.

Hæren er en gjennomkorrupt og det løser ingenting ved å rekruttere 300 000 til. Det bare øker de utfordringene de har.

[Caputo]

[DennisB]

Som spådd ja. Ammoforsyningen løser seg selv.

[Gaute65]

Jeg ser at russisk tv prater om at de nye rekruttene er klare om to måneder. Det høres veldig positivt ut, jeg kan ikke skjønne at de kan rekruttere, utstyre og trene 300 000 mann på to måneder. I tilleg skal de ta inn 150 000 vernepliktige som også skal utstyre og trenes opp. De starter sin tjeneste den 1/11.

USA bruker ett år på å trene 150 000 mann som deretter går videre til videreutdanning. De er i fred så de kan bruke så lang tid for å være sikker på at de har lært alt.

Ukraina har brukt 5-6 måneder til å utdanne nye styrker. Det er ikke kjent hvor mange nye soldater som Ukraina har trent. Det vi vet er at den treningen fortsetter og at Ukraina vil ha nye soldater ferdig trent om fire måneder. De hadde 250 000 i stående styrker og har kalt inn ca 750 000, så de har totalt 1 000 000 menn i hæren for øyeblikket. De har flere å kalle inn ved behov.

De ukrainske styrkene får opplæring i vestlige våpensystemer og vestlig taktikk, noe som er overlegent det russeren har. Det gapet vil forsette å øke når russerne nå setter inn våpen i frontlinjen som er laget for femti år siden.

En stor takk må gå til de ukrainske soldatene som stod i skyttergravene ved Donbass og hindret russerne, de er alle sammen ukrainske helter og gjorde det mulig for Ukraina å utdanne nye soldater som nå har gjort store framskritt. De som har stått i skyttergravene har hatt store tap, ingen avløsning og det er umulig å forestille hvilke lidelser de har gjennomgått. Uten dem ville Ukraina ikke vært i den posisjonen de er nå.

Ukraina trenger mer tunge våpen, forhåpentligvis får de levert dem fra vesten de neste månedene. De vil også, hvis de klarer å jage russeren utfra Kherson lommen få mye utstyr der, russeren kan ikke klare å frakte det over elven.

Det er nå ca en måned igjen før gjørmeperioden kommer og det blir umulig å bevege seg utenfor asfalterte veier. Så tre måneder vinter før neste gjørmeperiode kommer.

Jeg tror ikke vi får se ukrainske angrep mot Melitopol før i desember, men Ukraina har overrasket meg før. Her er ett kart fra Rybar over hvordan han tror ett angrepet vil komme. Det er mye rykter om en styrkeoppbygging i området og det virker fornuftig å angripe nå mens russerne fortsatt sliter.

[Gaute65]

Å se en krigsfange bli ydmyket, nedverdiget og latterliggjort på denne måten er ingenting annet enn motbydelig.
Utenfor min fatteevne at noen finner slikt underholdende.

I utgangspunktet er jeg enig med deg, en krigsfange bør ikke filmes og filmen ble offentliggjort. Det er grunnleggende i følge Genevekonvensjonen om behandling av krigsfanger:

Geneva Convention prohibits torture, medical experimentation, acts of violence, insults, and public curiosity

Så offentliggjøre film av en POW kan være ett brudd.

Men så må vi analysere hvorfor Ukraina gjør dette. Det er ikke for å nedverdige soldatene, det er for å vise ovenfor andre russiske soldater at det er russiske soldater som overgir seg, de blir behandlet godt og at de som overgir seg ikke har noen ønske om å krige i Ukraina. Jeg syns den informasjonen er viktig å få gitt til de russiske soldatene så flere overgir seg istedenfor blir drept at ukrainske soldater. Russerne får motsatte opplysninger fra sine offiserer.

Så slike videoer vil få ned antall russiske soldater som blir drept og det må da være en god ting?

Jeg mener forsatt at å drepe mest mulig russiske soldater er den eneste måten å få slutt på krigen, men hvis de overgir istedenfor så er det jo også bra.

[startelver]

Fæle bilder, her er det russere som blir drept. Men sånn er krigen.

[b0lle]

Fæle bilder, her er det russere som blir drept. Men sånn er krigen.

► Show Spoiler

Fint at de forsikret seg om at fienden var død på slutten der.

Helt innafor. Død russer er bedre en skada russer da sistnevnte potensielt kan drepe deg.

[Ka9nen]

Videon som ble postet her nylig av russere som overga seg selv og en BMP har nådd Dagbladet. Premien er visstnok 50.000 dollar, hvor mye er en BMP verdt i utgangspunktet?

https://www.dagbladet.no/video/overgir- ... r/rEHGnCkh

[Fernandovonarb]

Min nøkterne kilde er litt mystisk med denne meldingen. Nå ble jeg for alvor nysgjerrig.

[Gaute65]

Min nøkterne kilde er litt mystisk med denne meldingen. Nå ble jeg for alvor nysgjerrig.

Alltid bra med Monty python referanse

[Ka9nen]

Jøss, dette var overraskende.

Moskvas kanskje viktigste kvinnelige politiker foreslår at parlamentene i Russland og Ukraina skal forhandle om fred.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Kn ... -en-vei-ut

[Gorgi]

Jøss, dette var overraskende.

Moskvas kanskje viktigste kvinnelige politiker foreslår at parlamentene i Russland og Ukraina skal forhandle om fred.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Kn ... -en-vei-ut

Joda. Greit å foreslå forhandlinger. Men det spørs hva som ligger i potten.

[Gorgi]

Litt mer om maktspillet i kreml

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... -i-ukraina

[Jack]

Jøss, dette var overraskende.

Moskvas kanskje viktigste kvinnelige politiker foreslår at parlamentene i Russland og Ukraina skal forhandle om fred.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Kn ... -en-vei-ut

Denne taktikken har russerne bedrevet flere ganger. Forhandlinger, våpenhvile, slik at de får summet seg og bygget seg opp igjen, før de kommer tilbake senere og fortsetter der de slapp. Bare denne gangem med flere folk og mer(!) brutalt.

Ukrainerne må for all del ikke la seg lure av dette taktiske spillet av rashistene.

Skal det forhandles må det forhandles på Ukrainas premisser!

[b0lle]

Jøss, dette var overraskende.

Moskvas kanskje viktigste kvinnelige politiker foreslår at parlamentene i Russland og Ukraina skal forhandle om fred.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Kn ... -en-vei-ut

Joda. Greit å foreslå forhandlinger. Men det spørs hva som ligger i potten.

Ukraina vil jo ikke godta noe annet en at Russerne trekker seg ut av alle de annekterte områdene uansett. Slik krigen har utviklet seg har jo Ukraina alt og vinne på å drøye forhandlinger så lenge som mulig.

[Gorgi]

Jøss, dette var overraskende.

Moskvas kanskje viktigste kvinnelige politiker foreslår at parlamentene i Russland og Ukraina skal forhandle om fred.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Kn ... -en-vei-ut

Joda. Greit å foreslå forhandlinger. Men det spørs hva som ligger i potten.

Ukraina vil jo ikke godta noe annet en at Russerne trekker seg ut av alle de annekterte områdene uansett. Slik krigen har utviklet seg har jo Ukraina alt og vinne på å drøye forhandlinger så lenge som mulig.

Nå er det ikke mer enn ett par døgn siden Ukrainerne sa dette.

« Ukrainske statsborgere får ikke lenger forhandle med Russlands president Vladimir Putin, heter det i et nytt dekret fra det ukrainske sikkerhetsrådet.»

Det vil jo bety at det blir vanskelig med direkte forhandlinger.

[Fernandovonarb]

Jøss, dette var overraskende.

Moskvas kanskje viktigste kvinnelige politiker foreslår at parlamentene i Russland og Ukraina skal forhandle om fred.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Kn ... -en-vei-ut

Denne taktikken har russerne bedrevet flere ganger. Forhandlinger, våpenhvile, slik at de får summet seg og bygget seg opp igjen, før de kommer tilbake senere og fortsetter der de slapp. Bare denne gangem med flere folk og mer(!) brutalt.

Ukrainerne må for all del ikke la seg lure av dette taktiske spillet av rashistene.

Skal det forhandles må det forhandles på Ukrainas premisser!

Kan tolkes dit at russerne er ekstremt presset, som vi alle ser, og at de leter febrilsk tter en vei ut.

Løsningen vet vi alle. De får pelle seg ut fra Ukraina. Forhandlinger er uaktuelt så lenge putin er ved makten, og det er heller ingenting å forhandle om. Det eneste må være erstatningsbeløpet.

[DennisB]

Ukraina sliter en del med de iranske kamikaze-dronene nå. De kommer i klaser, og noen går tydeligvis i gjennom forsvarsrekkene. Iran skulle ha fått seg trøkk 16 for den handelen der.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ny-trussel/77367737

[startelver]

Denne damen i Kreml ser ut til å foreslå fredsforhandlnger, kanskje det er en dame som må til for å få slutt på krigen . Kanskje Putin ikke vil avfyre atomvåpen allikevel.

[Gorgi]

Denne damen i Kreml ser ut til å foreslå fredsforhandlnger, kanskje det er en dame som må til for å få slutt på krigen . Kanskje Putin ikke vil avfyre atomvåpen allikevel.

Blir spennende å se hva slags baller hun har.

[Deila]

Denne damen i Kreml ser ut til å foreslå fredsforhandlnger, kanskje det er en dame som må til for å få slutt på krigen . Kanskje Putin ikke vil avfyre atomvåpen allikevel.

Blir spennende å se hva slags baller hun har.

Kan ikke si jeg er veldig optimistisk.

[DennisB]

Denne damen i Kreml ser ut til å foreslå fredsforhandlnger, kanskje det er en dame som må til for å få slutt på krigen . Kanskje Putin ikke vil avfyre atomvåpen allikevel.

Blir spennende å se hva slags baller hun har.

Hva skal det egentlig forhandles om? Russerne forhandler jo aldri fra seg hele Donbass, det er åpenbart, siden de nettopp har annektert hele området og mer til. Og for Ukraina er det helt uaktuelt slik framgangen er nå, å akseptere Donbass m/omegn i russiske hender.

Det er ingenting å forhandle om akkurat nå. Hadde det bare stått om Krim, evt. i bytte med Nato-medlemskap, kunne man kanskje fått til noe, men aldri i verden slik ståa er nå.

[Gorgi]

Denne damen i Kreml ser ut til å foreslå fredsforhandlnger, kanskje det er en dame som må til for å få slutt på krigen . Kanskje Putin ikke vil avfyre atomvåpen allikevel.

Blir spennende å se hva slags baller hun har.

Hva skal det egentlig forhandles om? Russerne forhandler jo aldri fra seg hele Donbass, det er åpenbart, siden de nettopp har annektert hele området og mer til. Og for Ukraina er det helt uaktuelt slik framgangen er nå, å akseptere Donbass m/omegn i russiske hender.

Det er ingenting å forhandle om akkurat nå. Hadde det bare stått om Krim, evt. i bytte med Nato-medlemskap, kunne man kanskje fått til noe, men aldri i verden slik ståa er nå.

Helt enig i alt du skriver. Det er Ukraina som har momentum nå. Men det er positivt at forhandlinger settes på dagsordenen fra kreml. Det er en slags innrømmelse av at de er på defensiven.

[Big George]

Tenk om Russland, iran og Libanon fikk en demokratisk flodbølge dette året.

[DennisB]

Blir spennende å se hva slags baller hun har.

Hva skal det egentlig forhandles om? Russerne forhandler jo aldri fra seg hele Donbass, det er åpenbart, siden de nettopp har annektert hele området og mer til. Og for Ukraina er det helt uaktuelt slik framgangen er nå, å akseptere Donbass m/omegn i russiske hender.

Det er ingenting å forhandle om akkurat nå. Hadde det bare stått om Krim, evt. i bytte med Nato-medlemskap, kunne man kanskje fått til noe, men aldri i verden slik ståa er nå.

Helt enig i alt du skriver. Det er Ukraina som har momentum nå. Men det er positivt at forhandlinger settes på dagsordenen fra kreml. Det er en slags innrømmelse av at de er på defensiven.

Det er sant. De er på defensiven både på slagmarken, men kanskje like viktig, også i Kreml. Gir vi det litt tid, så kan et eventuelt kommende tap synke lenger og lenger inn, og vil kanskje ikke bli like tungt å svelge for pampene i Kreml. Dette trenger ikke ende med atomvåpen, men heller en mer og mer bevisstgjøring om at tapet er uungåelig, og at man bare må innfinne seg med følgene av det.

En del av forhandlingene til slutt kan jo være at NATO og Ukraina garanterer at de aldri setter bein på russisk jord. Som jo Putin sier har vært noe NATO og Ukraina har "truet" med. Altså en varig fred, dersom ikke Russland finner på å utvide territoriumet sitt igjen, og på nytt gå til krig.
Så kan Putin selge inn i hvertfall det som en seier, at Russlands selvstendighet er sikret.

[Crazy Horse]

Fæle bilder, her er det russere som blir drept. Men sånn er krigen.

Ja krig er fæle greier. Håper ikke Foucault ser denne type filmer. Da mister vel vedkommende nattesøvnen.

[slankebrusmannen]

Fæle bilder, her er det russere som blir drept. Men sånn er krigen.

Ja krig er fæle greier. Håper ikke Foucault ser denne type filmer. Da mister vel vedkommende nattesøvnen.

Tror egentlig det går bra så lenge ingen drister seg til å si det er bra, fortjent, herlig, eller noe i den retning.

[DennisB]

Fæle bilder, her er det russere som blir drept. Men sånn er krigen.

Ja krig er fæle greier. Håper ikke Foucault ser denne type filmer. Da mister vel vedkommende nattesøvnen.

Det ultimate marerittet er kanskje heller bildene av de to russiske soldatene som koste seg her om dagen, da de ble avbrutt av en ukrainsk drone. Slikt svineri fra ukrainsk side burde man ha seg frabedt. De burde i det minste ha ventet til de to var ferdige med hva det nå enn var vi så.

[Crazy Horse]

Fæle bilder, her er det russere som blir drept. Men sånn er krigen.

Ja krig er fæle greier. Håper ikke Foucault ser denne type filmer. Da mister vel vedkommende nattesøvnen.

Tror egentlig det går bra så lenge ingen drister seg til å si det er bra, fortjent, herlig, eller noe i den retning.

Ok. Det er der denne grensen går. Jeg for egen del styrer normalt unna denne type videoer, men så denne. Kontrasten etter å ha sett fotball i kveld og 5000 glade og feststemte Bodø folk i London er stor. Fra øl, glede og fotball til meningsløs vold og meningsløs død for unge mennesker. I hvertfall om man ser dette fra russisk ståsted, da de ikke har en dritt å gjøre i Ukraina med våpen.