Situasjonen i Ukraina Del 2

[startelver]

Fake Putin tale :

[Gorgi]

Når det gjelder håndvåpen har jeg ingen peiling. Jeg vet hverken hva de får eller hva de trenger. Jeg vet bare at de ikke kan skaffe seg det selv. De må ta til takke med det de får utlevert.
Men han klaget over NATO/vesten ikke ga de bedre håndvåpen med ammo. Det betyr ikke nødvendigvis at de har mangel på egne skytevåpen.

[Varulv2468]

Mye som skjer i dag. Mye er i bevegelse og det settes stadig mer press langs flere deler av fronten. Russerne påstår at de for første gang har sett Leopard rundt Vuhledar.

Den andre fasen av motoffensiven har startet. Den vil akselerere etter hvert med tiden fra den 4. juni. Det er dessuten sett at ukrainerne ikke har mistet "mange" panserkjøretøyer, de var simpelt forlatt av besetningene og infanteriet som holdt stand, slik at disse forbli innenfor ukrainske rekkevidde - det er ikke så uvanlig som det kan høres ut. Spesielt med tanke på at dette er MRAP kjøretøyer med høy overlevelsesevne i møte med miner og artilleri, og endog ATGM som RPG.

Det er aktiv oppklaringskamper mellom russerne og ukrainerne i Søndre Donbass-fronten, så de "tunge" angrepsformasjonene er ikke satt inn, og det er aktuelt i slike omstendigheter lette stridsvogner og stridsvogndestroyere som Leo1 og AMX-13 vil spille en viktig rolle. De rydder ut hindringene gjennom de ytre sonene av det russiske forsvaret, og det er en meget livsfarlig jobb som bare de meste heroiske soldater kan ta. Dessverre kommer dusinvis av kjøretøyer og hundrevis av soldater til å gå tapt.

Og fra Bakhmut ser det ut at ukrainerne nå stormer rett fram, først sikret de den søndre stillingen, deretter rykket de rett fram i nord, og siden rulle opp de russiske stillingene. Flankeangrepene hadde tvunget russerne til å avdele betydelige styrker til sørflanken hvor de tok tilbake noe av det tapte, men offensivforberedelsene på nordflanken var en tabbe, fordi russerne der ikke forberedes på forsvar. Dette tar ukrainerne fordel av.

[Gaute65]

[Jack]

[missChance]

Interessant hvis dette stemmer.

[Gaute65]

Hvem vet om dette er sant, men det virker reelt.

[Gaute65]

Svensker på besøk i Ukraina, absolutt leseverdig

[nometalhorse]

Guvernøren i Belgorod/Bilhorod, Vyacheslav Gladkov, rapporterer nå tapet av Novaya Tavolzhanka.
Det samme meldte de russiske opprørerne tidligere i dag.

Nå har vel dette pågått i en uke, og det må sies å være ganske så pinlig for Putin.
Det er også rykter at Sjojgu har fått en støvel bak - noen som har noe mer om dette?

[kytec]

Gjelder dette også ukrainske soldater?
Jeg hadde inntrykk av at dette kun gjaldt russerne.

Gorgi, som har sine kjente i krigen, sier det samme. Flere ukrainere må kjøpe utstyr selv, og det er mangel på en del enkle utstyr. Det har også vært rapporter om det flere steder.

Horribelt. Må altså betale for å forsvare landet sitt.

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

[Gaute65]

Gorgi, som har sine kjente i krigen, sier det samme. Flere ukrainere må kjøpe utstyr selv, og det er mangel på en del enkle utstyr. Det har også vært rapporter om det flere steder.

Horribelt. Må altså betale for å forsvare landet sitt.

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

Ukraina har mange folk som må få utstyr. Det påstås at de har dobbelt så mange brigader som USA hadde ved slutten av den kalde krigen.



Her en oversikt over de ukrainske styrker

https://militaryland.net/ukraine/

De har økt fra ca 190 000 soldater før krigen til 700 000 + nå. Det kreves endel utstyr så det er ikke rart de ikke alle kan få topp moderne utstyr.

[kytec]

Hvem vet om dette er sant, men det virker reelt.

Dersom dette er ekte (som vi håper) bør han finne ukrainere og overgi seg ASAP.

[kytec]

Horribelt. Må altså betale for å forsvare landet sitt.

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

Ukraina har mange folk som må få utstyr. Det påstås at de har dobbelt så mange brigader som USA hadde ved slutten av den kalde krigen.



Her en oversikt over de ukrainske styrker

https://militaryland.net/ukraine/

De har økt fra ca 190 000 soldater før krigen til 700 000 + nå. Det kreves endel utstyr så det er ikke rart de ikke alle kan få topp moderne utstyr.

700 000 under våpen !!!! Da bør de ha en fair sjanse til å ta rotta på ruzzerne.

[Crazy Horse]

Gorgi, som har sine kjente i krigen, sier det samme. Flere ukrainere må kjøpe utstyr selv, og det er mangel på en del enkle utstyr. Det har også vært rapporter om det flere steder.

Horribelt. Må altså betale for å forsvare landet sitt.

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

Norske FSK/MJK operatører som i små grupper gikk opp i fjellene i mørke i Afghanistan i 2002-03 for å søke etter Bin Laden og andre terrorister hadde vel oppakning på 60 kg +. Mat, vann og våpen for å ligge skjult og i dekning i opptil 14 dager for å speide etter fiendtlige bevegelser og rapportere disse via sikkert samband inn til ledelsen. Er man gått trent klarer man det utroligste.

[Crazy Horse]

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

Ukraina har mange folk som må få utstyr. Det påstås at de har dobbelt så mange brigader som USA hadde ved slutten av den kalde krigen.



Her en oversikt over de ukrainske styrker

https://militaryland.net/ukraine/

De har økt fra ca 190 000 soldater før krigen til 700 000 + nå. Det kreves endel utstyr så det er ikke rart de ikke alle kan få topp moderne utstyr.

700 000 under våpen !!!! Da bør de ha en fair sjanse til å ta rotta på ruzzerne.

Moderne Krig er ikke så mye kvantitet. Det har russerne bevist utover enhver tvil i Ukraina. Særlig i krigens innledende fase. Det er like mye eller mer våpenkvalitet, opplæring, soldaters motivasjon og dyktighet, etterretning, logistikk, planlegging og taktikk. Mange soldater er ingen ulempe, men ikke nok. Tror ukrainerne nå har det som skal til for å knuse russerne. I tillegg god taktisk planlegging. Det som nå skjer inne på russisk territorium er bare ellevilt, og det viser at det nå knaker i sammenføyningene i det russiske forsvaret etter store tap av soldater og utstyr. Hvem som opererer i Russland må Gudene vite. Jeg er imidlertid rimelig sikker på at angrepene i Russland primært er taktikk for å lokke mange av russerne vekk fra frontene i Ukraina. Ukraina med god hjelp fra sine allierte vet hva de gjør.

[kytec]

Horribelt. Må altså betale for å forsvare landet sitt.

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

Norske FSK/MJK operatører som i små grupper gikk opp i fjellene i mørke i Afghanistan i 2002-03 for å søke etter Bin Laden og andre terrorister hadde vel oppakning på 60 kg +. Mat, vann og våpen for å ligge skjult og i dekning i opptil 14 dager for å speide etter fiendtlige bevegelser og rapportere disse via sikkert samband inn til ledelsen. Er man gått trent klarer man det utroligste.

Joda, men etter det jeg har forstått har Ukrinas etterhvert meget kompetente soldater med seg folk i 50 årene som sikkert kommer fra sivile jobber uten mye fysisk aktivitet så de færreste holder norske spesialsoldat-nivå vil jeg tro.

[Gaute65]

► Show Spoiler

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

Ukraina har mange folk som må få utstyr. Det påstås at de har dobbelt så mange brigader som USA hadde ved slutten av den kalde krigen.



Her en oversikt over de ukrainske styrker

https://militaryland.net/ukraine/

De har økt fra ca 190 000 soldater før krigen til 700 000 + nå. Det kreves endel utstyr så det er ikke rart de ikke alle kan få topp moderne utstyr.

700 000 under våpen !!!! Da bør de ha en fair sjanse til å ta rotta på ruzzerne.

Ja det har de, men en må huske på at de har en lang front å passe på, hele veien fra Polen. Det påstås i den tråden jeg henviste til at Ukraina har 35 brigader som er klar til å angripe. Det vil si rundt 100 000 til 150 000 soldater. Det er de som er trent for å kunne utføre angrep mot skyttergraver.

Det vi ser nå er rekognosering i styrke, Ukraina tester russiske forsvarslinjer. Dette for å lete etter svake punkter og få Russland til å gjette hvor angrepene kommer. Finner Ukraina ut at russerne er svake ved ett punkt vil de angripe med større styrker. Fram til da er de fornøyd med å teste russisk forsvar over hele den aktive fronten pluss Belgorod. Hva skjer der egentlig? Er det ukrainske styrker også aktive i erobringen av område der? Kan Putin godta at områder i Russland blir erobret av ukrainske styrker?

Normalt regnes det at angriper må ha en 3-1 fordel ved angrep. Det vil si hvis det er 10 000 soldater i forsvar må en minst ha 30 000 soldater som angriper for at en skal vinne uten store tap. Så Ukraina lete etter svake punkter og vil angripe der når de finner dem. De er ikke ute etter å erobre nøyaktige mål, men er mer etter å finne et gjennombrudd eller fem der de kan jage russerne bakover.

Denne er interessant

[Hmm]

Ukraina har mange folk som må få utstyr. Det påstås at de har dobbelt så mange brigader som USA hadde ved slutten av den kalde krigen.



Her en oversikt over de ukrainske styrker

https://militaryland.net/ukraine/

De har økt fra ca 190 000 soldater før krigen til 700 000 + nå. Det kreves endel utstyr så det er ikke rart de ikke alle kan få topp moderne utstyr.

700 000 under våpen !!!! Da bør de ha en fair sjanse til å ta rotta på ruzzerne.

Moderne Krig er ikke så mye kvantitet. Det har russerne bevist utover enhver tvil i Ukraina. Særlig i krigens innledende fase. Det er like mye eller mer våpenkvalitet, opplæring, soldaters motivasjon og dyktighet, etterretning, logistikk, planlegging og taktikk. Mange soldater er ingen ulempe, men ikke nok. Tror ukrainerne nå har det som skal til for å knuse russerne. I tillegg god taktisk planlegging. Det som nå skjer inne på russisk territorium er bare ellevilt, og det viser at det nå knaker i sammenføyningene i det russiske forsvaret etter store tap av soldater og utstyr. Hvem som opererer i Russland må Gudene vite. Jeg er imidlertid rimelig sikker på at angrepene i Russland primært er taktikk for å lokke mange av russerne vekk fra frontene i Ukraina. Ukraina med god hjelp fra sine allierte vet hva de gjør.

Det virker ikke som russerne biter på. Eller har de trukket ut styrker fra Ukraina for å beskytte områdene i Russland?

Mulig jeg tar feil, men tipper de ikke kommer til å bruke store ressurser på å rydde opp i dette enda, enn så lenge de holder seg til landsbyer osv.

[PapaSmurf]

Dette er det man får når man går til krig mot et land med 44 millioner innbyggere.

Det er en grunn til at Ukraina oser av selvtillit mens russerne piper om hvor slemme NATO er.

De har nå det mentale overtaket. Hele veien kan de plage Russland med små stikk langs fronten uten å tilkjennegjøre hvor de til slutt velger å sette inn støtene mot russerne. Samtidig plages Russland av intern uro som er voksende.

Denne krigen kan selvfølgelig bli langvarig, men om det russiske korthuset først faller så faller det hardt. Da har de brukt enorme summer, fått en ødelagt økonomi og ikke minst kastet vekk hundretusenvis av liv på en helt unødvendig grandios forestilling om egen storhet.

Jeg håper man etterhvert henger Putin på torget på den røde plass, gir han en grav i Kiev alle som vil kan besøke og spytte på og at hans dødsdag blir offentlig flaggdag i både Russland og Ukraina.

[Crazy Horse]

Swr var jo en Taiwansk leiesoldat eller frivillig som skrev det samme, interessant (og trist) lesing.

I tillegg veier utstyret 30 - 60 kg, DET høres jo helt vannvittig ut!

Norske FSK/MJK operatører som i små grupper gikk opp i fjellene i mørke i Afghanistan i 2002-03 for å søke etter Bin Laden og andre terrorister hadde vel oppakning på 60 kg +. Mat, vann og våpen for å ligge skjult og i dekning i opptil 14 dager for å speide etter fiendtlige bevegelser og rapportere disse via sikkert samband inn til ledelsen. Er man gått trent klarer man det utroligste.

Joda, men etter det jeg har forstått har Ukrinas etterhvert meget kompetente soldater med seg folk i 50 årene som sikkert kommer fra sivile jobber uten mye fysisk aktivitet så de færreste holder norske spesialsoldat-nivå vil jeg tro.

Mange norske spesialsoldater er langt opp i årene. Midten av 40 årene vil jeg anta at de eldste er. En lærdom fra Bosnia i møte med bl a serbere var at det var lettere å skape fredelige relasjoner til de lokale med litt eldre operatører, og ikke bare unge menn tidlig i 20 årene. Er man noenlunde gått trent bør en sekk på 30 kg + 10-15 kg utstyr være overkommelig. Ser uansett poenget ditt. Man kan ikke sammenligne topptrente norske operatører selv i 40 årene med soldater i Ukraina som kommer fra sivile jobber. Men man kommer langt med god trening.

[Crazy Horse]

700 000 under våpen !!!! Da bør de ha en fair sjanse til å ta rotta på ruzzerne.

Moderne Krig er ikke så mye kvantitet. Det har russerne bevist utover enhver tvil i Ukraina. Særlig i krigens innledende fase. Det er like mye eller mer våpenkvalitet, opplæring, soldaters motivasjon og dyktighet, etterretning, logistikk, planlegging og taktikk. Mange soldater er ingen ulempe, men ikke nok. Tror ukrainerne nå har det som skal til for å knuse russerne. I tillegg god taktisk planlegging. Det som nå skjer inne på russisk territorium er bare ellevilt, og det viser at det nå knaker i sammenføyningene i det russiske forsvaret etter store tap av soldater og utstyr. Hvem som opererer i Russland må Gudene vite. Jeg er imidlertid rimelig sikker på at angrepene i Russland primært er taktikk for å lokke mange av russerne vekk fra frontene i Ukraina. Ukraina med god hjelp fra sine allierte vet hva de gjør.

Det virker ikke som russerne biter på. Eller har de trukket ut styrker fra Ukraina for å beskytte områdene i Russland?

Mulig jeg tar feil, men tipper de ikke kommer til å bruke store ressurser på å rydde opp i dette enda, enn så lenge de holder seg til landsbyer osv.

Vi får se hva som skjer på russisk side av grensen. At denne «nye hæren» har til hensikt å ta over Russland og gå mot Moskva - eller at de tror det selv - tviler jeg på. Jeg ser to forklaringer. Enten at de håper på ny rekruttering via en dominoeffekt, eller en taktisk avledning av russerne før den forhåpentligvis forestående stor offensiven i Ukraina.

I takt med at Ukraina krigen trekker ut i langdrag tror jeg hele det russiske forsvaret - alle våpengrener - havner mer og mer på felgen. Jeg brukte ordet dominoeffekt over. Den virkelige dominoeffekten kan komme hvis marionette stater som Belarus og republikker som er underlagt Moskva ser sitt snitt til å rive seg løs når Moskva eller sentralmakten svekkes. Tror ikke denne krigen vil avgrenses til Ukraina. Starten har vi allerede sett på russisk side, and «more to come».

[Big George]

Det ukrainske motangrepet mot dei russiske okkupasjonsstyrkane neppe blir slik mange forventar.

– Gjennomføringa av offensiven kjem ikkje til å bli superdramatisk som på film. Det blir ikkje veldig stort. Det blir heller ei kjede med hendingar, og ikkje berre i ei retning, seier den tidlegare forsvarsministeren til NRK.

[seriemester2013]

Dette er det man får når man går til krig mot et land med 44 millioner innbyggere.

Det er en grunn til at Ukraina oser av selvtillit mens russerne piper om hvor slemme NATO er.

De har nå det mentale overtaket. Hele veien kan de plage Russland med små stikk langs fronten uten å tilkjennegjøre hvor de til slutt velger å sette inn støtene mot russerne. Samtidig plages Russland av intern uro som er voksende.

Denne krigen kan selvfølgelig bli langvarig, men om det russiske korthuset først faller så faller det hardt. Da har de brukt enorme summer, fått en ødelagt økonomi og ikke minst kastet vekk hundretusenvis av liv på en helt unødvendig grandios forestilling om egen storhet.

Jeg håper man etterhvert henger Putin på torget på den røde plass, gir han en grav i Kiev alle som vil kan besøke og spytte på og at hans dødsdag blir offentlig flaggdag i både Russland og Ukraina.

Nå snakker du, gjerne med et snev av Hannibal med splitting av magesekken så tarmene faller ut. Den totale ydmykelse er hva han fortjener

[Troygirl]

Nytt missilangrep på gang nå igjen + droner, selvfølgelig.

De to siste angrepene har gått veldig bra. Alle missilene har blitt skutt ned før de har kommet over bebyggelse, så folk har ikke engang hørt eksplosjonene.

Dette er hva Kyiv måtte oppleve i mai måned. De har god grunn til å skryte av seg selv. Luftforsvaret deres er helt fantastisk!!

Never in the history of our planet...
No city, no country...
has ever experienced such powerful air attacks by numerous hypersonic aeroballistic, ballistic, cruise missiles and modern military UAVs - as much as Kyiv did in May.

Kyiv withstood.

We persevered.

[PapaSmurf]

Nytt missilangrep på gang nå igjen + droner, selvfølgelig.

De to siste angrepene har gått veldig bra. Alle missilene har blitt skutt ned før de har kommet over bebyggelse, så folk har ikke engang hørt eksplosjonene.

Dette er hva Kyiv måtte oppleve i mai måned. De har god grunn til å skryte av seg selv. Luftforsvaret deres er helt fantastisk!!

Never in the history of our planet...
No city, no country...
has ever experienced such powerful air attacks by numerous hypersonic aeroballistic, ballistic, cruise missiles and modern military UAVs - as much as Kyiv did in May.

Kyiv withstood.

We persevered.

Dette er desperasjon fra Russlands side.

Det virker jo ikke. Det ukrainske folket står fjellstøtt og det er bortkasta milliarder. Sann mine ord. Om 8-10 år kommer innsamlingsaksjonen på NRK til å være Redd Barna som vil ha penger for å hjelpe russiske barn i nød.

[Troygirl]

Guvernøren i Belgorod/Bilhorod, Vyacheslav Gladkov, rapporterer nå tapet av Novaya Tavolzhanka.
Det samme meldte de russiske opprørerne tidligere i dag.

Nå har vel dette pågått i en uke, og det må sies å være ganske så pinlig for Putin.
Det er også rykter at Sjojgu har fått en støvel bak - noen som har noe mer om dette?

► Show Spoiler

Girkin skrev for noen dager siden at Shoigu hadde tatt ferie. Vanskelig å vite om han mente det bokstavelig eller om han som vanlig bare var spydig. Det er nok ikke mange som hater Shoigus mer enn Girkin. Han kaller Shoigu konsekvent for kryssfiner-marskalken.

[Troygirl]

Nytt missilangrep på gang nå igjen + droner, selvfølgelig.

De to siste angrepene har gått veldig bra. Alle missilene har blitt skutt ned før de har kommet over bebyggelse, så folk har ikke engang hørt eksplosjonene.

Dette er hva Kyiv måtte oppleve i mai måned. De har god grunn til å skryte av seg selv. Luftforsvaret deres er helt fantastisk!!

► Show Spoiler

Never in the history of our planet...
No city, no country...
has ever experienced such powerful air attacks by numerous hypersonic aeroballistic, ballistic, cruise missiles and modern military UAVs - as much as Kyiv did in May.

Kyiv withstood.

We persevered.

Dette er desperasjon fra Russlands side.

Det virker jo ikke. Det ukrainske folket står fjellstøtt og det er bortkasta milliarder. Sann mine ord. Om 8-10 år kommer innsamlingsaksjonen på NRK til å være Redd Barna som vil ha penger for å hjelpe russiske barn i nød.

Det er under 30 år siden mange russere var helt avhegige av nødhjelp. Jeg var med på flere turer til Kaluga-området på slutten av 90-tallet med nødhjelpssendinger. Folk hadde ingenting. Trengte mat, klær og egentlig alt. Jeg tror som deg at det kommer til å bli behov for nødhjelp igjen. Ufattelig egentlig.

[RvsB]

Nova Kakhovka dammen har blitt sprengt i natt.

[Garindan]

► Show Spoiler

Nova Kakhovka dammen har blitt sprengt i natt.

Hvem gjorde det?

[RvsB]

► Show Spoiler

Nova Kakhovka dammen har blitt sprengt i natt.

Hvem gjorde det?

Ikke bekreftet ennå så vidt jeg kan se. Det er også de som mener den rett og slett har kollapset på grunn av skadene den fikk i november. Har ikke sett video av noe treff eller eksplosjon, bare av ettervirkningene som linket over. Fortsatt uvisst hvilke følger det får, men det skal ha gått ut evakueringsvarsel.