Situasjonen i Ukraina Del 2

[Falcon]

Russerne har hovedvannforsyningen til Krim fra denne demningen.

kremlin bryr seg ikke om egen befolkning, det er bare å reise 10+ minutter ut fra moskva, hvor folk lever omtrent som i den tredje verden.

[Jack]

[JauKaninen]

Men du vet, "russerne gjorde det". Helt i deres interesse å strupe vanntilførselen til Krim (igjen) ja. Hvis det er sant at demningen brast av seg selv pga for høy vannstand pga stengte sluser som russerne hadde kontroll over så kan man vel skylde på russisk udugelighet.

Stalin sprengte demningen han og, for å forhindre tysk offensiv. Så det er ikke noe ny strategi fra Russland.

[Garindan]

Men du vet, "russerne gjorde det". Helt i deres interesse å strupe vanntilførselen til Krim (igjen) ja. Hvis det er sant at demningen brast av seg selv pga for høy vannstand pga stengte sluser som russerne hadde kontroll over så kan man vel skylde på russisk udugelighet.

Stalin sprengte demningen han og, for å forhindre tysk offensiv. Så det er ikke noe ny strategi fra Russland.

Hvilken offensiv forhindrer denne "sprengningen" (om det var en sprengning)? Om det er sant at demningen bare brast av seg selv, var det en økning av vannstanden nylig? Hva er status på demningene lenger opp i vassdraget? Kan ukrainerne ha åpnet slusene for å øke trykket på den skadede demningen? Det er litt vanskelig å se hva russerne har å tjene på at demningen "brast".
Tapet av denne demningen vil også påvirke vannstanden oppe ved ZNPP hvor det brukes kjølevann fra vassdraget.

[RvsB]

Men du vet, "russerne gjorde det". Helt i deres interesse å strupe vanntilførselen til Krim (igjen) ja. Hvis det er sant at demningen brast av seg selv pga for høy vannstand pga stengte sluser som russerne hadde kontroll over så kan man vel skylde på russisk udugelighet.

Stalin sprengte demningen han og, for å forhindre tysk offensiv. Så det er ikke noe ny strategi fra Russland.

Hvilken offensiv forhindrer denne "sprengningen" (om det var en sprengning)? Om det er sant at demningen bare brast av seg selv, var det en økning av vannstanden nylig? Hva er status på demningene lenger opp i vassdraget? Kan ukrainerne ha åpnet slusene for å øke trykket på den skadede demningen? Det er litt vanskelig å se hva russerne har å tjene på at demningen "brast".

Vannstanden på demningen var rekordhøy. Før russerne tok den var den rekordlav. Russerne holdt for få sluseporter åpne, noe som mange mener tyder på at handlingen var planlagt. En annen teori er at russerne skulle sprenge en liten del av demningen for å oversvømme øyene ukrainerne til stadighet lander spesialstyrker på for å drive nålestikk-angrep fra.

[nometalhorse]

Siden demningen ikke ble bombet, må den vel ha vært underminert? Dette kan vel neppe gjøres over natten? Så blir spørsmålet, om av hvem og hvorfor? Så er det tidspunktet. Trolig neppe et uhell.

Ettersom Russland har hatt kontroll over demningen i lang tid så er vel svaret på hvem ganske så klart.
Når også russiske soldater som var med på å sprenge dammen skryter av jobben sin på sosiale media så trenger vi vel ikke lure så mye lengre...

[RvsB]

Men du vet, "russerne gjorde det". Helt i deres interesse å strupe vanntilførselen til Krim (igjen) ja. Hvis det er sant at demningen brast av seg selv pga for høy vannstand pga stengte sluser som russerne hadde kontroll over så kan man vel skylde på russisk udugelighet.

Stalin sprengte demningen han og, for å forhindre tysk offensiv. Så det er ikke noe ny strategi fra Russland.

Hvilken offensiv forhindrer denne "sprengningen" (om det var en sprengning)? Om det er sant at demningen bare brast av seg selv, var det en økning av vannstanden nylig? Hva er status på demningene lenger opp i vassdraget? Kan ukrainerne ha åpnet slusene for å øke trykket på den skadede demningen? Det er litt vanskelig å se hva russerne har å tjene på at demningen "brast".
Tapet av denne demningen vil også påvirke vannstanden oppe ved ZNPP hvor det brukes kjølevann fra vassdraget.

https://preview.redd.it/ikpy485h7d4b1.j ... 62723080bc

[fargerik]

Stalin sprengte demningen han og, for å forhindre tysk offensiv. Så det er ikke noe ny strategi fra Russland.

Hvilken offensiv forhindrer denne "sprengningen" (om det var en sprengning)? Om det er sant at demningen bare brast av seg selv, var det en økning av vannstanden nylig? Hva er status på demningene lenger opp i vassdraget? Kan ukrainerne ha åpnet slusene for å øke trykket på den skadede demningen? Det er litt vanskelig å se hva russerne har å tjene på at demningen "brast".
Tapet av denne demningen vil også påvirke vannstanden oppe ved ZNPP hvor det brukes kjølevann fra vassdraget.

https://preview.redd.it/ikpy485h7d4b1.j ... 62723080bc

Russerne har fylt opp magasinet til bristepunktet før de detonerte sprengstoffet de hadde plassert i demningen.
For å gjøre så mye skade som mulig.

[Jack]

Det er litt motstridende meldinger ute å går. Den arbeideidsledige rotta her oppe forsøker selvsagt å legge skylda på Ukraina, men det kan man stryke av liste umiddelbart.

Dette har russerne gjort med viten og vilje for å fjerne alle muligheter for en motoffensiv fra Kherson.



Nå er det kun to realistiske muligheter igjen om man ønsker å ta tilbake alt fra Berdyansk og syd mot den andre siden av Kherson, som nå er russiskokkupert - den ene er gjennom Zaporizhzhia og dermed forbi Enerhodar og et visst kjernekraftverk. Russerne viser med denne handlingen at de også er villige til å sprenge denne i lufta, og dermed skape en atomkatastrofe, for å stanse en eventuell motoffensiv.

[missChance]

Har de begynt å angripe skurtreskere?

[Jack]

Har de begynt å angripe skurtreskere?

Jepp.

Hva er det russerne ikke lyver om? Forbanna tapere.

[missChance]

"Da russerne trakk seg ut av Kherson by i fjor høst, minela de store områder ved elvebredden. Nå er det fare for at flomvann fra den ødelagte demningen kan utløse de livsfarlige eksplosivene.
...
– Minefaren vil være ekstremt høy, så strandsonen, inkludert den høyre (nordvestlige, journ.anm.), er stengt for publikum. Stigende vann gjør at det flyter miner over fra venstre (sørøstlige) bredde, påpeker hun, og legger samtidig til at flomvannet også kan utløse ukrainske miner:

– I tillegg er det ingen hemmelighet at også vi har minelagt for hindre sabotasjegrupper over til vår side. Ja, en slik vannstigning kan provosere frem en økning i faren for miner også med våre egne miner."
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/eJ ... oese-miner

[missChance]

Har de begynt å angripe skurtreskere?

Jepp.

Hva er det russerne ikke lyver om? Forbanna tapere.

De gjør seg til latter med jevne mellomrom, men virker som om de tror de kan komme unna med det? Jeg fatter det ikke.

[Karatel]

Russerne har hovedvannforsyningen til Krim fra denne demningen.

kremlin bryr seg ikke om egen befolkning, det er bare å reise 10+ minutter ut fra moskva, hvor folk lever omtrent som i den tredje verden.

Det ser ut som en mentalitet som går ut på at målet skal nås uansett hvor hardt det går ut over egen befolkning
Tvangskollektiviseringen av landbruket og industrialiseringen i 1930-årene førte til hungersnød der flere millioner mennesker døde av sult ( Holodomor),alt korn og annen matproduksjon ble beslaglagt og enten eksportert for å skaffe penger til å bygge industrien, eller sendt til arbeiderne i byene. At bøndene på landsbygda ikke fikk mat og derfor døde i milliontall, var det ingen som brydde seg om.

Under Den røde hærs tilbaketog i 1941-42, ble demninger og alt annet ødelagt uten hensyn til sivilbefolkningen.

I 2002 angrep tsjetsjenske terrorister Dubrovka-teateret i Moskva og tok over 800 mennesker som gisler. De russiske sikkerhetsstyrkene pumpet gass inn i teateret for å ta terroristene. At gassen også ville ta livet av gislene, brydde de seg ikke om. 129 gisler døde av gassen, 700 ble skadet.

I 2004 tok tsjetsjenske terrorister flere hundre mennesker som gisler i en skole i Beslan. Det endte med at russiske sikkerhetsstyrker stormet skolen uten særlig hensyn til gislene og minst 338 gisler, blant dem 155 barn døde. Det viktigste var å ta terroristene, at barn og andre mistet livet, brydde de seg ikke om.

Å nå det fastsatte målet uten hensyn til prisen, ser ut til å være en ubrytelig tradisjon.

[Neptun]

Ruzzernes mål er hele tiden å drepe så mange sivile ukrainere som de kan.
Først med gevær, så missiler/bomber - og nå ønsker de å drukne så mange barn, kvinner og øvrig sivilbefolkning som mulig.

Dette sitter det folk i Norge åpenlyst å forsvarer.
Jeg skal aldri glemme dem. De er akkurat like ille som ruzzere.

[missChance]

Russiske statsmedier melder at Russland kaller inn FNs sikkerhetsråd etter eksplosjonen i en demning i Kherson-regionen i Ukraina.

Det samme har ukrainske myndigheter bedt om tidligere i dag.
...
Russland nekter hardnakket for å stå bak eksplosjonen som fant sted ved femtida tirsdag morgen norsk tid.

Ukraina kaller det på sin side et terrorangrep på ukrainsk infrastruktur.

Eksperter Dagbladet har snakket med er samstemte om at det mest sannsynlig er Russland som står bak. https://www.dagbladet.no/nyheter/kaller ... d/79471126

[Gaute65]

► Show Spoiler

Har de begynt å angripe skurtreskere?

Jepp.

Hva er det russerne ikke lyver om? Forbanna tapere.

De gjør seg til latter med jevne mellomrom, men virker som om de tror de kan komme unna med det? Jeg fatter det ikke.

Det er to forklaringer, enten tror de på dette selv eller så lyver de bevisst. Jeg tror ikke de tror på det selv, Shoigu sa i dag at de på tre dager har drept nesten 4000 soldater mens de selv mistet 71. Selv sjefen for Wagner kaller dette for fantasier.



Jeg tror det er farlig å fortelle sannheten i Russland, så de finner på historier. De som ønsker å tro på dem gjør det uansett. Hva resten av verden angår så bryr ikke Russland seg så mye om det. Det er ikke de som løgnene er ment for.

[missChance]

► Show Spoiler

Jepp.

Hva er det russerne ikke lyver om? Forbanna tapere.

De gjør seg til latter med jevne mellomrom, men virker som om de tror de kan komme unna med det? Jeg fatter det ikke.

Det er to forklaringer, enten tror de på dette selv eller så lyver de bevisst. Jeg tror ikke de tror på det selv, Shoigu sa i dag at de på tre dager har drept nesten 4000 soldater mens de selv mistet 71. Selv sjefen for Wagner kaller dette for fantasier.



Jeg tror det er farlig å fortelle sannheten i Russland, så de finner på historier. De som ønsker å tro på dem gjør det uansett. Hva resten av verden angår så bryr ikke Russland seg så mye om det. Det er ikke de som løgnene er ment for.

Sant nok. Men selv russerne må da snart begynne å fatte tegningen.

[Gaute65]

► Show Spoiler

► Show Spoiler

De gjør seg til latter med jevne mellomrom, men virker som om de tror de kan komme unna med det? Jeg fatter det ikke.

Det er to forklaringer, enten tror de på dette selv eller så lyver de bevisst. Jeg tror ikke de tror på det selv, Shoigu sa i dag at de på tre dager har drept nesten 4000 soldater mens de selv mistet 71. Selv sjefen for Wagner kaller dette for fantasier.



Jeg tror det er farlig å fortelle sannheten i Russland, så de finner på historier. De som ønsker å tro på dem gjør det uansett. Hva resten av verden angår så bryr ikke Russland seg så mye om det. Det er ikke de som løgnene er ment for.

Sant nok. Men selv russerne må da snart begynne å fatte tegningen.

Du har denne karen som er Guvernør i flomområdet som sier alt er bra, her fungere alt med, vannet rennende gjennom gata bakgrunnen.

[missChance]

► Show Spoiler

Det er to forklaringer, enten tror de på dette selv eller så lyver de bevisst. Jeg tror ikke de tror på det selv, Shoigu sa i dag at de på tre dager har drept nesten 4000 soldater mens de selv mistet 71. Selv sjefen for Wagner kaller dette for fantasier.



Jeg tror det er farlig å fortelle sannheten i Russland, så de finner på historier. De som ønsker å tro på dem gjør det uansett. Hva resten av verden angår så bryr ikke Russland seg så mye om det. Det er ikke de som løgnene er ment for.

Sant nok. Men selv russerne må da snart begynne å fatte tegningen.

Du har denne karen som er Guvernør i flomområdet som sier alt er bra, her fungere alt med, vannet rennende gjennom gata bakgrunnen.

Komiske Ali har fått sin overmann?

[OrmenLange]

Russiske statsmedier melder at Russland kaller inn FNs sikkerhetsråd etter eksplosjonen i en demning i Kherson-regionen i Ukraina.

Det samme har ukrainske myndigheter bedt om tidligere i dag.
...
Russland nekter hardnakket for å stå bak eksplosjonen som fant sted ved femtida tirsdag morgen norsk tid.

Ukraina kaller det på sin side et terrorangrep på ukrainsk infrastruktur.

Eksperter Dagbladet har snakket med er samstemte om at det mest sannsynlig er Russland som står bak. https://www.dagbladet.no/nyheter/kaller ... d/79471126

En smule komisk å observere at ekspertene er enige om at Russland står bak, når avisene i samme åndedrag melder at Ukraina står bak Nord Stream-sprengningene som alle "ekspertene" var overbeviste om at skyldtes russerne...

[Gaute65]

► Show Spoiler

► Show Spoiler

Sant nok. Men selv russerne må da snart begynne å fatte tegningen.

Du har denne karen som er Guvernør i flomområdet som sier alt er bra, her fungere alt med, vannet rennende gjennom gata bakgrunnen.

Komiske Ali har fått sin overmann?

Du har denne tråden som kanskje forklarer mer.

[Knax]

I motsetning til NS-rørene, så er det nok russerne selv som er ansvarlige for angrepet på demningen.

[Shine]

I motsetning til NS-rørene, så er det nok russerne selv som er ansvarlige for angrepet på demningen.

Ikke godt å si. Det kan være sprengladninger som har gått av ved et uhell, eller skader fra tidligere HIMARS-angrep som har fått demningen til å briste. At Dagbladet har snakket med noen ikke navngitte eksperter, eller at russerne har gjort det bare "fordi det er sånn de er" blir samme type argumentasjon som ble brukt ved Nord stream ødeleggelsen, som det nå ser ut til at Ukraina står bak.
Bortsett fra å hindre en ukrainsk offensiv for en eller to uker over elva, der de uansett hadde ganske god artillerikontroll, så har ikke russerne noe å tjene på dette. Det går mest utover bosetninger som de selv har annektert, og det ødelegger vannforsyningen til Krim.

[nometalhorse]

Ikke godt å si. Det kan være sprengladninger som har gått av ved et uhell, eller skader fra tidligere HIMARS-angrep som har fått demningen til å briste.

Hvorfor i alle dager skulle Ukraina sløse bort HIMARS missiler på en demning av denne typen? Slike demninger er svært sterke saker, og et antall HIMARS hadde knapt gjort merker i betongen.

Her snakker vi om mange tonn med TNT for å gjøre slik skade, og veien som Ukraina kunne benytte for fysisk tilgang til kraftstasjonen og innsiden av dammen ble sprengt for lenge siden.

[Hmm]

I motsetning til NS-rørene, så er det nok russerne selv som er ansvarlige for angrepet på demningen.

Det nærmeste man har av bevis for hvem som tok ut North Stream kan du se i Brennpunkt. Og det meste peker på Russland.

At det likevel kan være andre er selvfølgelig en mulighet.

[PapaSmurf]

I motsetning til NS-rørene, så er det nok russerne selv som er ansvarlige for angrepet på demningen.

Det nærmeste man har av bevis for hvem som tok ut North Stream kan du se i Brennpunkt. Og det meste peker på Russland.

At det likevel kan være andre er selvfølgelig en mulighet.

Selvsagt er det Russland. De som lar seg lure av russisk propaganda eller ønsker å spre russiske løgner med viten og vilje må få si hva de vil, men bevisene mot Russland er overveiende.

[OrmenLange]

I motsetning til NS-rørene, så er det nok russerne selv som er ansvarlige for angrepet på demningen.

Det nærmeste man har av bevis for hvem som tok ut North Stream kan du se i Brennpunkt. Og det meste peker på Russland.

At det likevel kan være andre er selvfølgelig en mulighet.

Selvsagt er det Russland. De som lar seg lure av russisk propaganda eller ønsker å spre russiske løgner med viten og vilje må få si hva de vil, men bevisene mot Russland er overveiende.

??? Hvilke overveiende beviser er det du sikter til? Er det Washington Post som sprer russiske løgner?

[Shine]

Ikke godt å si. Det kan være sprengladninger som har gått av ved et uhell, eller skader fra tidligere HIMARS-angrep som har fått demningen til å briste.

Hvorfor i alle dager skulle Ukraina sløse bort HIMARS missiler på en demning av denne typen? Slike demninger er svært sterke saker, og et antall HIMARS hadde knapt gjort merker i betongen.

Her snakker vi om mange tonn med TNT for å gjøre slik skade, og veien som Ukraina kunne benytte for fysisk tilgang til kraftstasjonen og innsiden av dammen ble sprengt for lenge siden.

Demningen ble gjentatte ganger truffet av HIMARS og andre ekslosiver fra ukrainsk side da russerne okkuperte vestsiden av Kherson oblast, og de brukte veien over til forsyninger. Om det er nok til at den kollapset nå vet jeg ikke. Det viktigste poenget var at det millitært sett har lite for seg å sprenge demningen for russerne. I så fall burde de gjort allerede når det var en offensiv i gang den veien. Men jeg skjønner at magefølelse og "vi kjenner lusa på gangen" er mer gyldige argumenter i sosiale medier.

[DennisB]

Ikke godt å si. Det kan være sprengladninger som har gått av ved et uhell, eller skader fra tidligere HIMARS-angrep som har fått demningen til å briste.

Hvorfor i alle dager skulle Ukraina sløse bort HIMARS missiler på en demning av denne typen? Slike demninger er svært sterke saker, og et antall HIMARS hadde knapt gjort merker i betongen.

Her snakker vi om mange tonn med TNT for å gjøre slik skade, og veien som Ukraina kunne benytte for fysisk tilgang til kraftstasjonen og innsiden av dammen ble sprengt for lenge siden.

Demningen ble gjentatte ganger truffet av HIMARS og andre ekslosiver fra ukrainsk side da russerne okkuperte vestsiden av Kherson oblast, og de brukte veien over til forsyninger. Om det er nok til at den kollapset nå vet jeg ikke. Det viktigste poenget var at det millitært sett har lite for seg å sprenge demningen for russerne. I så fall burde de gjort allerede når det var en offensiv i gang den veien. Men jeg skjønner at magefølelse og "vi kjenner lusa på gangen" er mer gyldige argumenter i sosiale medier.

Link, takk. Dette har jeg ingen tro på.